Cultural

Con el historiador Guillermo Vzquez Franco

"Un Bicentenario rengo y tuerto"

Fernando Errandonea ESCRIBI Emilio Frugoni: "suele no contentarse a nadie cuando se dice estrictamente la verdad, a menudo decirla es la mejor forma de quedarse solo". sta es la historia de Guillermo Vzquez Franco: la soledad de una voz disidente, que dice su verdad al margen y en contra de las unanimidades. De procedencia humilde, comienza a trabajar en la Contadura General de la Nacin a los doce aos. Simultneamente, cursa estudios secundarios y de preparatorios en el Liceo e Instituto Nocturno; el estudio era la condicin para mantener su empleo. Posteriormente, dicta clases de Historia Americana y Nacional en el Instituto Nocturno (futuro Instituto Vzquez Acevedo), el Instituto de Profesores Artigas, la Escuela de Servicio Social de la Universidad de la Repblica y la Universidad Catlica del Uruguay. En el ao 1985 Vzquez Franco fue restituido como docente del cargo que le quitara la dictadura, y en el ao 1987 fue premiado por su libro Tierra y derecho en la rebelin oriental, sobre el Reglamento de Tierras de 1815. Este hombre de 87 aos tiene una velocidad al pensar y al decir propia de alguien de 40. Resolviendo problemas -El Centenario de 1930 estuvo pautado por la polmica entre colorados y blancos sobre el 18 de julio de 1830 y el 25 de agosto de 1825. El Bicentenario, en cambio, se apoya en 1811 y por lo tanto en la figura de Artigas. -El primer Centenario tena que resolver un problema que no est planteado ahora. Tena que laudar sobre si los 100 aos comenzaban a contarse a partir de 1825, con motivo del desembarco de los "33 orientales", o si era con la jura de la Constitucin en 1830. Tena que resolver eso, que tena un fuerte tinte poltico. -Colorados y blancos. -Colorados y blancos. Porque los 33 son blancos. Tan blancos son que todos los 33 fueron blancos menos uno, que fue Freire, nico colorado. Y tan colorado es el 18 de julio de 1830 que el primer presidente constitucional fue Fructuoso Rivera. De manera que en esa pugna el tiempo fue corriendo y entonces no se laud cul era el Centenario. Se lleg as al ao 30 con Estadio Centenario y Campeonato del Mundo. Pero esa alternativa, esa pugna, no la tenemos ahora, con motivo del Bicentenario. -Porque no estn ni los blancos ni los colorados en el gobierno. -Le parece que el Frente Amplio no es una cosa a partir de los dos? -Me parece que no. Una tercera orilla. -Est bien, no vamos a resolverlo. Entonces se nos viene el recuerdo del ao 1811, porque le asalt al gobierno la preocupacin de tener un Bicentenario porque en Argentina lo hubo. Y como en Argentina hubo Bicentenario, nosotros, que somos "distintos" porque somos otra cosa, tenemos que tener el bicentenario propio. De ah viene buscar cundo. En Argentina est clarsimo que es el 25 de mayo de 1810 el punto de partida. Est cantado. Est cantado para nosotros tambin. Los orientales somos al 25 de mayo lo que cualquier otro argentino es a esa fecha. Pero interfiere o intercede la Convencin Preliminar de Paz, que es el gran factor que distorsiona. Este gran factor distorsionante tambin estuvo presente en 1910, en 1911, en 1925 y en 1930. Estuvo presente pero nadie habla de ella, es la gran silente. Pero me animo a decir que por el Bicentenario de 2030 se va a pasar de largo. -Por qu? Por vergenza de haber nacido de una Declaratoria del Emperador del Brasil? -Claro, porque es un Bicentenario vergonzante y adems porque est sucumbido. No creo que nadie reflote, por lo menos oficialmente, el Bicentenario de la Convencin. Dentro de cinco aos vamos a tener que festejar la Declaratoria de la Independencia, que fue el 9 de julio de 1916 en Tucumn. Ah los argentinos nos declaramos

independientes de Espaa. Hasta ese momento no lo habamos sido. Ms an, Artigas durante el primer perodo de lucha acta como un funcionario espaol. La batalla de Las Piedras la libra como capitn del ejrcito espaol contra otro ejrcito espaol. Es una especie de guerra interna o guerra civil. Pero funciona como militar espaol. Ms, cuando Artigas manda levantar el padrn del xodo y manda a empadronar a quienes van en la caravana, la primera foja del padrn est encabezada por un papel membretado que dice "Carolus IV: Rexis Spanorium Dei Gratia". O sea, Carlos IV: Rey de Espaa por la Gracia de Dios. Ese es el membrete que luce la primera foja del padrn del xodo, porque todava es un funcionario espaol. -Habra un problema histrico ms all de las tendencias separatistas. -S, porque cuando realmente se plantea la independencia por parte de Artigas es en el ao 1813, con las Instrucciones. All se produce la inflexin o el desprendimiento. Ya en el Congreso de abril, el Congreso de Tres Cruces, abril del ao 13, ya reclaman la independencia respecto de Espaa. Cundo se produce realmente el desprendimiento no lo s, no lo encuentro. -Por lo tanto ste es un Bicentenario... -Rengo. Rengo y tuerto. LA BASE: EL XODO. -Usted ya en parte lo dijo, pero qu tiene este Bicentenario que no tuvo el Centenario, ms all de la coloracin poltico-partidaria? -Yo creo que la diferencia radica en la autenticidad. Pienso que el Centenario fue ms autntico porque haba algo a lo que referirse. El 1825 y el 1830 fueron dos fechas cruciales. En cambio ahora estamos tras la bsqueda de algo que pueda servir y que pueda ser crucial. No sabemos si es el Grito de Asencio, que si existi, no tuvo mucha importancia. No sabemos si fue el Congreso de abril. Y entonces nos agarramos del xodo, que es en octubre, en parte porque para conmemorar el Bicentenario en abril no haba mucho tiempo. En cambio para octubre s haba tiempo para armar la parafernalia. -Pero se supone que el "xodo" fue el que comenz a generar un conjunto de solidaridades y el ncleo bsico de lo que llaman "factores nacionalizantes". Esto es en parte una ficcin historiogrfica, pero es lo que queda planteado por parte de quienes se han referido al xodo. -En esta vida no se conforma el que no quiere. De manera que esto que usted dice sirve. En el xodo no hay nada de nacin. Es un movimiento tumultuario absurdo. Se despobl la Banda Oriental. Fjese que en el xodo se va la mitad de la poblacin de la Banda. Yo no estuve ah pero tuvo que haber creado un problema demogrfico muy grave. Que la mitad de la poblacin abandone un territorio es algo de mucha entidad. Fue un problema para Entre Ros, que de golpe y porrazo recibe 15.000 tipos ah adentro, que tiene que alimentar, que tiene que darles agua, que tiene que tener pastos para los caballos, que tiene que tener lea para la poblacin. Y se le forma un conglomerado de poblacin absolutamente improductivo. Adems, el xodo depred la Provincia. Descompuso el tejido social. Esa Provincia Oriental tena una forma de economa. Haba una cierta produccin en condiciones especialsimas pero produccin al fin. Y se disloca totalmente la Provincia Oriental, que es lo que Artigas reconoce en el Discurso cuando dice "si queris volver a ver crecer las aguas del Uruguay con el llanto de vuestras esposas (...) el destrozo y exterminio de vuestras haciendas". Esto se lo dice a sus escuchas, que eran grandes estancieros. Ah no hay gauchos, porque a los gauchos no les destrozaron ninguna hacienda porque no tenan. El gaucho contaba con la hamaca que tena ms a tiro de lazo y marchaba para adelante. Entonces se destrozaron las haciendas. Las haciendas del padre de Artigas quedaron destrozadas, entre otras muchas. Entonces los hacendados ven dislocada su estructura econmica. Es decir, el xodo fue un disparate. Una exorbitancia. Adems no tuvo ningn sentido, porque con el xodo no pas nada. Se va a superar la diferencia que se tena con los espaoles pero no por el xodo sino porque interviene Stranford, el ministro ingls, que va a ser el que va a resolver la cosa. Con xodo o sin xodo las cosas hubieran pasado igual Y encontrar en el xodo los orgenes de la nacionalidad oriental -Es hacer ficcin? -Totalmente. Es hacer retrica. Y como es retrica, todo vale. Depende del vuelo de la imaginacin de cada ensayista. Hay mucho de mitologa y algo, poco, de historiografa. -Hay historiadores que han planteado sin atenuantes que en el xodo est el origen de la nacionalidad oriental -Claro que s! Narancio, Pivel Devoto, Alfredo Castellanos, Ariosto Fernndez... Y Clemente Fregeiro, que es el que inventa lo de El xodo. Claro que s! Porque el que le pone nombre propio es Fregeiro en 1885, cuando los Anales

del Ateneo le publican "Artigas. -Estudio histrico- El xodo del Pueblo Oriental". Prendi inmediatamente lo de xodo. -En referencia a Moiss? -Pero que le parece?! Naturalmente, Moiss es Artigas. Y somos otro pueblo elegido. Y todos estos lo hacen para auto-conformarse, porque la Convencin Preliminar de Paz le crea a los uruguayos la necesidad de tener algo, algn pincel de donde agarrarse. Entonces buscan desesperadamente e inventan por ejemplo la lucha de puertos, otro cuento chino. -Pero no hubo y no hay lucha de puertos? -Pero si por cada lucha de puertos se van a crear dos pases independientes En ese sentido, Italia tendra que tener varios pases porque Gnova se pele con Florencia y con Venecia. Lucha de puertos hay donde hay dos o ms puertos. Luchan por un mercado, eso es lgico. Entonces ac se hace de la lucha de puertos un mundo. En vez de lucha de puertos tendra que ser lucha de aduanas. Pero a partir de ah la lucha de puertos se exagera notoria y notablemente para que pueda servir de sustento de la Convencin Preliminar de Paz. El otro cuento chino que se pone a marchar es el sentido autonomista de los orientales. UNITARISMO ORIENTAL. -Esto Real de Aza ya lo impugna en su libro pstumo (y no titulado por l) Sobre los orgenes de la nacionalidad uruguaya. -Real de Aza lo impugna pero muere con l. La idea autonomista sigue marchando. Si usted en cambio revisa el panorama poltico en Montevideo, se da cuenta que son todos unitarios, ninguno es autonomista. Este Obelisco que tenemos es en memoria de constituyentes unitarios. Y revselos: Joaqun Surez, Gabriel Pereira, Francisco Gir, Lorenzo Justiniano Prez, Luis Eduardo Prez, Massini, Chucarro, Santiago Vzquez, Jos Ellauri, Jaime Zudez Son todos unitarios. De dnde se saca que los orientales no son unitarios? O es que estos que yo cit no son orientales? Porque no vale reservar la palabra "oriental" slo para los que son federales. Eso es un orientalismo medio hemipljico, le sacaron la otra parte. Quines son los federales? Los federales son los caudillos. Es federal naturalmente Artigas, es federal Lavalleja, torpemente federal pero federal al fin. En cierta medida lo es Rivera aunque con Rivera no se puede contar mucho porque es un tipo que so pretexto del pragmatismo, hace lo que le venga al ruedo. Rivera si con algo est distanciado es con la lealtad. Se ala con los unitarios, pelea junto a Lavalle. Pancho Ramrez en Entre Ros es federal y tambin lo son Estanislao Lpez y Bustos. Los caudillos son los federales porque el federalismo a los caudillos les daba sus espacios. sa es la solucin del federalismo: asegurarse sus espacios territoriales. Todo este movimiento es una lucha por espacios. Y Buenos Aires tambin lucha por los espacios, por los espacios de su oligarqua. Yo encontr una palabra ms apropiada -S, kakistocracia. -Kakistocracia, el gobierno de los peores. -Segn los griegos. -Antnimo y antinomia de "aristocracia", que es el gobierno de los mejores. Todos quisiramos que nos gobernaran los mejores, pero no, nos han gobernado los kakistcratas. Tanto es as que desmembraron la patria. La Convencin Preliminar de Paz es una operacin de inteligencia anglo-brasilea. Ponsonby se lleva las palmas pero ah est la mano de -La diplomacia brasilea. -que funcion muy bien. Porque la Convencin Preliminar de Paz es lo que divide las aguas. No porque se cree una nacin, entre otras razones porque las naciones no se crean automticamente en un abrir y cerrar de ojos. La nacin es un fenmeno moderno. El Egipto, el mundo antiguo, el mundo precolombino, no tuvieron naciones ni nacionalismos. Fueron teocracias. La Edad Media no conoci el nacionalismo, se refugia en el cristianismo. Por eso es que a Espaa puede entrar de rey un Juan de los Palotes como Felipe el Hermoso, que era un Habsburgo. Todava no hay sentido de lo espaol, como no hay todava sentido de nada. Los nacionalismos son fenmenos muy modernos. Hay que pensar en fines del siglo XVII, XVIII. Un autor que en este momento no recuerdo dice que el cumpleaos del nacionalismo es con la Revolucin Francesa. Yo lo veo sujeto a verificacin porque la Revolucin Francesa y los franceses son de vestirse con las plumas del grajo, de atribuirse mritos que en particular no son tan propios como ellos dicen que son. Yo veo ms bien la fuente del nacionalismo en la revolucin de las colonias inglesas, que me parece un fenmeno

propiamente moderno. La modernidad comienza con la revolucin de las colonias inglesas. Y tambin el nacionalismo, el constitucionalismo, el republicanismo... -El federalismo. -Y el federalismo. Esas son instituciones que comienzan a configurarse a partir del alzamiento de las colonias inglesas contra la metrpoli. Mucho ms que la Revolucin Francesa. La Declaracin de Derechos del Hombre y del Ciudadano Si usted le saca el forro, la cartula es la Declaracin de la Independencia norteamericana, redactada por Jefferson. Hay quien dice que Sieys, que fue el redactor de la Declaracin de los Derechos del Hombre y del Ciudadano, lo hizo con la Declaracin de la Independencia a la vista. Es realmente muy llamativo que diez aos despus de la Declaracin de la Independencia, surja el texto de la Declaracin de Derechos del Hombre y del Ciudadano Entonces el nacionalismo es un fenmeno moderno y muy tentador. Todos quieren ser nacionalistas -A derecha y a izquierda -Todo el espectro. Desde los "Tenientes de Artigas" hasta el grupo "Plenaria Memoria y Justicia". El que le pone un palo en la rueda al nacionalismo es Marx. Artigas intransigente -Qu rol jug Artigas en este perodo? -Artigas cre condiciones de inestabilidad poltica y militar en una patria ya de por s muy frgil a la salida del Virreinato, a la salida del coloniaje. De las tres potencias colonizadoras -con Portugal e Inglaterra, dejemos a Francia, Espaa fue la que hizo peor su trabajo, si vamos a juzgarlo por los frutos. Las peores colonias son las colonias espaolas. Espaa no dej desarrollarse cuadros entre sus colonos. No hay cuadros que tomen la posta. Por eso la desorientacin enorme que ocurre el 25 de mayo de noche. Qu hicimos? Se agarraban la cabeza. Ahora no tenemos Virrey y no sabemos funcionar fuera del virreinato. Y uno de los que no sabe funcionar en el esquema pos-virreinal es Artigas. Un hombre que no tiene ninguna aptitud poltica. Pero me pregunto, quin tena condicin de hombre poltico en los aos 10, 20 o 30? Tal vez haya que esperar a Rosas, que es el primero que tiene sentido poltico Pero no hay cuadros que se hagan cargo de la situacin. Y Artigas, que es un impoltico, puede funcionar porque todos son impolticos. -Impoltico porque es un tozudo? -Es totalmente intransigente. Es una condicin negativa de cualquier poltico. El poltico lo que tiene es la ductilidad para adecuar cada situacin a la realidad que tiene entre manos. -Y de adecuar medios a fines. -Y Artigas eso tampoco lo hace. Es un hombre de atropello. No tiene ductilidad, no tiene sutileza poltica. Polticamente es un torpe. Y es un hombre de una egolatra que lo condiciona. Es un hombre que funciona a golpe de ego. El rechazo que le hace a la misin Durn-Gir por ejemplo es una muestra de egolatra. Se deja venir la invasin portuguesa encima y no se da cuenta de que Durn y Gir le traen una solucin, porque Pueyrredn estaba dispuesto a poner la carne en el asador para resistir la invasin portuguesa. Y Artigas lo rechaza con esa frasecita: "No vender el rico patrimonio de los orientales al bajo precio de la necesidad". Vendi el rico patrimonio de los orientales al peor de los compradores. Porque fue un comprador que, adems, no pag nada del patrimonio que se llev. Estoy hablando de los portugueses primero y despus de los brasileos.