Entrevista al seor Leonardo Gutter en la Radio Sai Global Harmony

Prof. G Venkataraman (GV): Sai Ram y bienvenido a nuestros estudios, Hermano Gutter. Lo he visto muy seguido por aqu, cada vez que hay un festival, pero muchos de nuestros oyentes no lo conocen a usted, especialmente ya que viene de un continente lejano, Amrica Latina, particularmente de Buenos Aires, Argentina. Nos dira cundo fue que vino a Swami exactamente y cmo fue que lleg a l? Porque diferentes personas son atradas por l en diversas maneras. Entonces, cmo fue que l lo atrajo a Si? Sr. Leonardo Gutter (LG): Es una historia muy interesante. Fue hace unos veintids aos atrs. En ese entonces yo ya estaba en un camino spiritual en la Organizacin Raja Yoga, y escuch acerca de Swami, no recuerdo cmo, pero escuch acerca de l. GV: Fue acaso como Hislop y muchos otros? Ellos escucharon de l por medio de Indra Devi. LG: No, no fue as. Personalmente no s donde o Su nombre. Yo estaba en el camino spiritual; lo escuch en Argentina. Lo que sucedi entonces fue que yo me interes mucho. Pronto un miembro de la organizacin en la cual estaba vino a India. Ella tuvo una Entrevista con Swami y cuando volvi, Sri Leonardo Gutter algo sucedi. En su camino hacia India ella hizo escala en el Reino Unido, fue a una librera y all un libro cay sobre su cabeza. Era un libro acerca de Swami. GV: Un libro cay sobre su cabeza? Transmisin directa de conocimiento! (Risas)

Darshan en Sueo
LG: Exactamente. Ella decidi venir aqu (Prashanti Nilayam). Ella vino aqu y tuvo una Entrevista con Swami. Y a su regreso nos cont acerca de Swami. En aquel tiempo, como ya le dije, yo estaba en otra organizacin. Entonces, una noche tuve un sueo con Swami. Mi primer sueo. GV: Usted lo vio a Swami en el sueo? LG: Si. Lo vi a l en mi sueo. GV: En Su forma completa, tnica, forma fsica, todo? LG: Si. GV: Es increble cuanta gente ha tenido este tipo de experiencia. LG: Fue muy especial para m. Yo estaba en una habitacin. Haba unas siete u ocho personas en ese cuarto, y Swami entr y yo pens (esto sucedi en el sueo) Bien, ahora voy a saber si T eres un Avatar. Porque si T eres un Avatar cuando te acerques a donde yo estoy, voy a tener que sentir algo. Entonces, l comenz a acercrseme y repentinamente me encontr haciendo namaskar (salutaciones a un Maestro). Y pens, Que es lo que estoy haciendo? Yo no soy un devoto Sai. Entonces yo mismo encontr extrao el estar haciendo eso. GV: Usted haba escuchado acerca de l en aquel entonces? Haba visto Su fotografa?

LG: Haba odo Su nombre y entonces tuve este sueo. Yo no haba visto Su foto. Lo que sucedi fue que cuando l se par al lado mo, de repente comenc a sentir olas de energa, una tras otra. GV: Muy interesante, exactamente la misma experiencia fue narrada por Mr. Jum Sai unos das atrs. LG: Una onda de energa tras la otra. Era como si todas las clulas de mi cuerpo estuvieran burbujeando con energa. Cada clula explotaba dndome Ananda, un estado de Bienaventuranza. Era tan intenso que perd el equilibrio y ca al piso. No me poda mover, estaba completamente sin fuerza en mis miembros. Esto fue en mi sueo, yo estaba bien consciente y sonriendo de oreja a oreja. l estaba a punto de dejar el cuarto y yo lo mir y pens, T Eres Dios, T Eres Dios, T Eres Dios. l me mir, volvi hacia m y me abraz y me dio tres besos en la frente y yo me despert. Esto fue tan fuerte que decid venir a India. En Enero de 1982, me encontr en el Ashram. Si usted quiere puedo compartir mi primera experiencia con l. GV: Definitivamente.

Yo nunca defraudar a Mis devotos. Baba

LG: Lo que sucedi fue que yo vine a Prashanti con el primer grupo organizado de argentinos. Treinta a cuarenta das transcurrieron y no obtuvimos ni una sola Entrevista. Una noche yo estaba slo en mi cuarto y sent tan fuerte Su Divinidad que escrib en un papel que estaba renunciando a la otra organizacin espiritual a la cual perteneca en ese entonces, ya que haba encontrado al Avatar y quera rendirme completamente a l y servirlo en cualquier forma que pudiera. Luego de esto me fui a dormir. A la maana siguiente fui al Darshan y Swami vino derecho hacia m. En vez de hacer Su ronda normal de Darshan. l vino desde el Mandir directamente a donde yo estaba sentado. l vino derecho a m y mirndome atentamente me dijo: Si, esta tarde te ver. Yo estaba tan feliz que cuando el Darshan termino decid ir directamente al cuarto de entrevistas y esperar all hasta la tarde. El seva dal me detuvo y me dijo que no era as. l te tiene que llamar nuevamente en la tarde l dijo. Y yo pens que al seva dal no le haba gustado mi cara. Cre que l estaba arruinando mi oportunidad. Yo realmente pens que Swami no iba a encontrarme o que ira a olvidarse y estaba realmente muy triste. Bueno, la tarde lleg, de nuevo el Darshan y yo saqu tercera fila. Estaba simplemente desesperanzado. Swami sali de Su cuarto y me mir desde la veranda. l me mir a m. No fue que comenz a buscarme entre la gente, l tan slo mir directamente hacia m y grito T! Yo estaba tan feliz. Salt y corr hacia l. l dijo Go (ve al cuarto) l me llam a Entrevista. Yo le pregunt si los dems argentinos podan venir. l dijo Si. La Entrevista comenz. De repente, en el medio de la Entrevista l me mir y me dijo todo lo que me haba sucedido desde la maana, todos mis pensamientos, mis dudas. l se me acerc y me dijo al odo maravillosas palabras. Siempre recordar estas palabras: Yo nunca defraudar a Mis devotos. Siempre recordar esas palabras que probaron ser ciertas por los ltimos veintids aos.

GV: Esa es una maravillosa historia, tpica de la forma en que Swami atrae a la gente hacia Si. Voy a utilizar la oportunidad para compartir algo muy interesante que escuch unos das atrs. Esto es acerca de una mujer, una mujer musulmana. Ella proviene de Bangladesh y ha venido aqu por primera vez. Ella no saba nada acerca de Swami. Absolutamente nada. Ella es una diseadora de moda; tiene una empresa en Dhaka en donde da empleo a 350 mujeres destituidas. Ella est brindando esos trabajos y son un grupo mezclado, musulmanas, cristianas e hindes. Sus productos han sido exhibidos

en muchas ferias. Fueron comprados por la Reina Elizabeth, la Princesa Diana y dems. Y ella fue a Singapur para un desfile de modas para mostrar sus productos. Ella no saba nada acerca de Swami y nunca haba visto Su fotografa. All ella tuvo un sueo. Swami vino bajando las escaleras y le dijo, No te preocupes; Yo me voy a encargar de tus problemas. Si alguien trata de hacer algo, esa persona va a tener un shock elctrico. Ella se despert y pens que era un extrao sueo y se olvid de l. Dos das despus, ella fue a encontrarse con su agente, una joven china en Singapur y cuando entr a su casa qued paralizada, porque vio la foto de Swami. Ella dijo: quin es l?. La agente china le dijo: l es Sai Baba. Ella contino mirando la foto. La joven china le pregunt: por qu ests mirando as?. Y entonces esta mujer le relat la historia. Dnde est este Sai Baba? Yo quiero verlo. Y entonces ella averigu y vino aqu. Ella me cont mucho acerca de su vida y su familia, cmo su marido se ha retirado de los ferrocarriles, cmo siempre llevaron una vida muy Dharmica (Recta) y de principios y cmo su marido estaba totalmente en contra de la corrupcin. Ella dijo: Usted sabe, nuestro pas es nmero uno en rating de corrupcin, pero nosotros siempre fuimos gente de altos principios. Yo le dije que como ella segua el Dharma (Accin Correcta) y les estaba dando sostn a 350 personas, Swami la haba escogido de la nada aparentemente. Esta clase de cosas parece suceder todo el tiempo y estoy muy interesado en saber que usted tuvo esta experiencia ms de veinte aos atrs. LG: Amrica Latina y mi pas estn tan lejos de India y nuestra cultura es tan diferente, an as Swami es conocido. Yo tuve la buena fortuna de viajar por casi todos los pases de Amrica Latina. En todos los veintitrs pases hay una Organizacin Sai; muchsima gente ha tenido experiencias directas. En todas partes de Amrica Latina hay una Organizacin Sai. l aparece all en diferentes maneras y diferentes lugares en el interior de Argentina. Por lo que la manera en que la gente conoce de l es a travs de diversas situaciones. Su Forma fsica se ha materializado en esos pases. GV: Esto es increble. LG: Yo creo que teniendo una Organizacin Sai en todas partes, con nuestra cultura tan diferente es grandioso. Ya que en nuestra cultura no creemos en un Avatar y el concepto es completamente alienado a nosotros. A pesar de esto, la gente lo recibe bien y son muy abiertos a la aceptacin. GV: Incidentalmente, hablando de esta manifestacin en diferentes lugares, recuerdo un incidente que tuvo lugar en Brindavan, muchos aos atrs. Swami estaba con Sus estudiantes y alguien de Europa estaba describiendo cmo Swami se haba Manifestado en Croacia y estaba haciendo servicio all. Cuando esta persona termin y se sent, un devoto dijo: Swami, esto es asombroso. La respuesta de Swami fue: Para ti es asombroso. Para Mi es normal. LG: Muy lindo. GV: No lo puedo olvidar. Las palabras exactas de Swami fueron: Nee ku chaala aascharyam, naa ku chala sahajam (Para ti es asombroso, para mi es comn). Usted nos ha dicho de la manifestacin de Swami y Su amplia aceptacin en toda Amrica Latina. Incidentalmente, viene a mi memoria lo que Hislop me dijo en los tempranos 1990s. l haba venido a Bangalore para el curso de verano. Sucedi que yo estaba sentado con l mientras el programa se desarrollaba en el Auditorio del Colegio. l me dijo: Sabes, el Movimiento Sai se est propagando como un fuego arrasador en Amrica Latina. Yo le pregunt: cul es la razn para esto? l dijo: La mayora de Amrica Latina es Catlica y los Catlicos no tienen dificultad en aceptar las experiencias msticas y los santos. Son los Protestantes los que tienen ese problema. Es muy fcil para los Catlicos el aceptar a alguien como Sai Baba. Esto es exactamente lo que l me dijo.

Escptico Transformado
LG: Acabo de recordar una buena historia. Cuando la Organizacin Sai comenzaba a aparecer en Brasil, haba otro movimiento espiritual llamado

Espiritismo, el cual es muy importante all. Es segundo a la Iglesia Catlica. Cuando la Organizacin Sai comenz a crecer, el movimiento se volvi preocupado e inquietado por el asunto. Entonces decidieron enviar a India a la persona nmero dos de dicho movimiento. Su nombre es Prof. Divaldo Pereira Franco, y fue enviado para corroborar si Sai Baba era verdadero o no. l vino a India con el objetivo de probar que Sai Baba era un fraude. Esa era la intencin de su viaje. l es muy respetado. Se dice que este Profesor tiene varios poderes psquicos y crean que l iba a ser capaz de ver y saber. l es muy popular all. Cuandoquiera que da una disertacin, unas 5000 personas se renen. Cuando el Profesor regres del Ashram de Baba a Brasil, l dijo que vino aqu y que vio el Ashram rodeado de ngeles. Tambin dijo: cuandoquiera que Sai Baba sale, luz espiritual fluye del cielo a todas las personas. l pudo ver todo eso. Cuando Swami se acerca a una persona, el Aura de Swami que es completamente rosa absorbe toda la negatividad de la gente. l habl tan bien acerca de Swami cuando l era la persona que se supona deba hablar mal de l. As es como l fue transformado. Y en otra situacin, cuando el primer Centro Sai fue abierto en Costa Rica, el da que abri, apareci un artculo en el peridico enviado por un corresponsal en Prashanti Nilayam. Se imagina eso? Un peridico de Costa Rica llevando un artculo desde Prashanti Nilayam? GV: La mayora de nosotros no sabemos siquiera donde queda Costa Rica. (Risas) LG: As es que tenemos muy lindas experiencias. GV: Hablando de ngeles. Esto me recuerda a otro incidente narrado por Hislop. Muchos aos atrs, Swami fue a Madrs y llev a Hislop con l. l dirigi el automvil a una casa alrededor de las dos del medioda y golpe a la puerta, la seora abri y dijo: Swami, T ests aqu? Swami: Si. Estoy aqu. No vas a recibirme adentro? Ella dijo: Swami, por qu no me dijiste que venias, no tengo nada con que recibirte. l dijo: No te preocupes, y mir al auto e hizo seales. Y Hislop dice: ngeles salieron del auto trayendo bandejas de plata que dejaron en la casa y regresaron al automvil desapareciendo. l ha escrito esto tienes que creerle a Hislop pero la historia no termina aqu. Luego, un ao despus, cuando Swami regres a Madrs, l trajo estudiantes consigo. l los llev a aquella casa y luego le dijo a la seora: Mustrales a estos chicos aquellas bandejas de plata que los ngeles trajeron. LG: Fantstico. Esto es grandioso. GV: Realmente no comprendemos qu clase de cosas suceden. Cuando usted habl acerca del aura, record acerca de lo que Frank Baranowski vio (en la Presencia de Sai). l vio un aura tremenda. Ahora, cuntenos algo acerca de las actividades que se llevan a cabo en Argentina y en Amrica Latina.

Actividades de Servicio en Amrica del Sur

LG: Tenemos plenitud de actividades. Un rasgo muy importante es que el Centro Sai en nuestro pas se ha convertido en un centro comunitario. Est abierto todos los das de la semana. En Argentina tenemos casi 100 Centros, entre Centros Sathya Sai alrededor del pas, desde el Norte hasta el Sur. En Amrica Latina, tenemos alrededor de 300 Centros Sai. Slo en Argentina, donde tenemos la mayor cantidad de Centros, hay casi 80 o 90 Centros en total. Estos Centros estn abiertos todos los das de la semana, as que los devotos pueden ir en cualquier momento. Mayormente estn abiertos de 5:00 p.m. a 9:00 p.m. todos los das y en los fines de semana estn abiertos todo el da. Tienen diversas actividades diarias actividades de servicio, crculos de estudio y cantos devocionales dos veces a la semana. Luego tenemos actividades de servicio tres o cuatro veces a la semana. La gente hace Narayana Seva (Alimentar a los pobres), por ejemplo, en Buenos Aires. Alrededor de 11.000 a 15.000 platos son distribuidos por tan slo un Centro Sai cada mes. Tenemos plenitud de actividades en cada Centro.

Sirviendo a los pobres con comida

...con amor y sinceridad.

GV: Aparte de distribucin de alimentos, llevan a cabo campamentos mdicos? LG: Si, hacemos campamentos mdicos. Tenemos adoptadas reas marginadas, tenemos visitas a casas de leprosos, visitas al hospital de nios. Lo importante de esto es que las actividades son hechas en bases semanales, no es algo que se hace una vez al mes; cada semana estas actividades son realizadas.

Campamentos mdicos para los desafortunados

y los necesitados una actividad regular

GV: Cmo ve la gente, el pblico en general, estas actividades? Saben acerca de la Organizacin Sai? LG: Les gusta mucho. La gente sabe y lo reconoce. Por ejemplo, tan slo ahora hubo una inundacin en un rea del gran Buenos Aires y la Organizacin Sai fue la primera en ayudar. Hicimos un campamento mdico; les damos un servicio integral.

Bal Vikas (Educacin a los nios) y EVH (Educacin en Valores Humanos)

GV: Qu hay acerca de los grupos de nios y del Programa EVH (Educacin en Valores Humanos)? LG: Tenemos en Amrica Latina hasta ahora (Enero 2003) 13 Escuelas Sathya Sai: cinco en Argentina, cuatro en Brasil, una ms viniendo en Enero o Marzo tambin en Brasil. Tenemos dos en Ecuador, una en Venezuela y una en Mxico. Hay 159 Escuelas Pblicas adoptadas por la Organizacin Sai tan slo en Mxico, con 15.000 alumnos cursando el Programa de Educacin en Valores Humanos (EVH). GV: Cuntenos algo acerca de lo que realmente hace el Programa EVH y qu significa.

Casa de Oro

LG: Les puedo contar una historia que es muy bonita. Pero antes de eso, djenme darles unas actualizaciones. Un mes atrs, la Ministra de Educacin de Argentina se reuni con el Director del Instituto Sathya Sai de Argentina. Ella aprob el Programa Sathya Sai de Educacin en Valores Humanos y le pidi al Director del Instituto que adopte cuantas ms Escuelas sea posible de acuerdo a nuestro propio lmite y recursos humanos. Ahora, quiero contarles el efecto del EVH. Es una historia maravillosa. Por ejemplo, una de las actividades de servicio que tenemos es que cuidamos de los chicos que no tienen hogar. Tenemos chicos que no tienen casa, chicos que viven en la calle, en Buenos Aires.

Los estudiantes de la Escuela Sai en Argentina

...siempre vidos y activos.

Lo que sucedi es que estbamos trabajando con esos chicos, trayndolos dos veces a la semana al Centro Sai, y all los dejbamos tomar un bao, les dbamos comida y los ayudbamos ensendoles; especialmente les dbamos clases de EVH. En el comienzo volvan al Centro Sai. Pero luego sentimos que el problema era que ellos volvan a la calle y all viven en un ambiente en donde tienen que sobrevivir. Estbamos tratando de llenar un balde lleno de agujeros. Era una tarea muy difcil. Entonces decidimos rentar una casa, para as sacarlos realmente de la calle; pero como ustedes saben, Amrica Latina no es rica como Europa o los Estados Unidos. Con los fondos que tenamos pudimos comprar una casa dilapidada, pero decidimos trabajar all para hacerla lo suficientemente linda como para recibir a los chicos. Entonces, un da, tres de esos chicos fueron a la casa a ayudar a repararla; haba una devota Sai y esta mujer les pidi que fueran al frente de la casa a mover una tierra para poner algunas plantas y hacerlo un poco ms bonito. Momentos despus, regresaron adentro con una bolsa que encontraron, una bolsa adentro de uno de los pozos. Lo que sucedi fue que dentro de la bolsa haba trece kilogramos de oro puro. Cuando ellos encontraron el oro, lo primero que pensaron fue salir corriendo. Pero luego dijeron que recordaron las cosas que les haban enseado en las clases de EVH y sintieron que deban traer de regreso el oro a nosotros. Con eso oro el juez declar que nos pertenece compramos dos casas para los chicos sin hogar. A uno de los tres chicos le faltaba una pierna. GV: La gente est cavando ms en Argentina!? (Risas) LG: A ese chico le compramos una pierna ortopdica y l dijo que realmente quera ir a conocer a Swami; l quera venir a Prashanti. Entonces nos pusimos de acuerdo para comprarle un ticket con el oro que recibimos. l vino a Prashanti. Swami le concedi una Entrevista y le dijo que era l quien haba puesto el oro all. En una de las casas que tenemos, tenemos un hogar para nueve o diez chicas abandonadas. Los jueces nos las enviaron. Muchos servicios como estos son conocidos en otros pases de Amrica Latina. Hay Proyectos de Suministro de Agua en El Salvador. Amrica Latina es un lugar en donde las actividades de servicio y las actividades de EVH estn floreciendo. GV: Escuchamos mucho acerca de los problemas econmicos de Amrica Latina. Argentina estuvo mucho en las noticias un tiempo atrs e incluso he recibido cartas de sus colegas all. La pregunta es, usted siente que el mensaje de Swami tiene una solucin para los problemas de Amrica Latina?, y si es as, est dispuesta la gente a escucharlo? No slo los Miembros Sai pero la comunidad en general. LG: Yo creo que el Mensaje de Swami es la solucin para los problemas del mundo entero.

GV: Yo estoy de acuerdo con usted; quera escucharlo a usted decirlo. LM: Yo siento que la gente lo est recibiendo muy bien. Tan slo para darle un par de ejemplos, el Presidente de El Salvador es un devoto de Sai; l vino a Prashanti largo tiempo atrs. La Vicepresidenta del Consejo Central de Brasil es una devota de Sai. Tuvieron elecciones en Brasil y un nuevo Presidente fue electo. l le ofreci a esta mujer una posicin en el Gobierno pero ella lo rechaz. Pensando que ella quera un puesto mejor le ofrecieron otro mejor, y ella tambin lo rechaz. La tercera vez le ofrecieron una posicin muy importante en el gobierno; no s si ella ha aceptado; ella no quera aceptar por uno o dos aos ya que est muy acometida al trabajo Sai. A pesar de la crisis en Argentina, recientemente tuvimos las Celebraciones del Cumpleaos de Swami en Argentina en un teatro muy importante en el centro de la ciudad con una concurrencia de 1200 personas. Gente de todos los niveles sociales est recibiendo el mensaje de Swami muy bien ya que toca sus corazones. GV: Ahora el punto importante aqu es el nfasis de Swami en la moralidad; sta se ha vuelto fuera de moda en Amrica y en Europa quizs. Estn dndose cuenta la gente en Argentina que la moralidad es la nica solucin? LG: Yo creo que s, porque lo que nos damos cuenta en este momento es que todos los problemas que estamos atravesando ahora son debidos a la corrupcin. Argentina es un pas muy rico y tenemos todo all. El estar en la presente crisis econmica es slo debido a la corrupcin. Yo s que todos estn dndose cuenta de esto. Sentimos que el Mensaje de Swami es muy necesitado all y es bien recibido. Esto es lo que inferimos cuando la gente viene a los Centros Sai y cuando tenemos encuentros pblicos. Cuando son invitados a algn programa a travs de revistas o diarios, nos preguntan constantemente acerca de Swami y de Su Mensaje. GV: Desde el punto de vista de la cultura y religin, ambos son muy diferentes comparados con India. Tiene la gente dificultad en aceptar a Swami? LG: Mi experiencia es que la gente no tiene dificultad, veintids aos atrs, luego de mi primer viaje cuando regres de India con el corazn lleno de amor por Swami. GV: Pero para ese entonces usted ya estaba en Raja yoga.

Esparciendo la Gloria del Seor

LG: En ese momento sent el impulso de compartir lo que haba encontrado con todo el mundo y comenc a ir alrededor de diferentes lugares cuandoquiera que era invitado y comenc a viajar alrededor de la Argentina y los pases vecinos para hablar de Swami. Lo que encontr fue que todo el mundo estaba deseoso de escuchar. Desde entonces he estado viajando a travs de toda Amrica Latina y he participado en muchos encuentros.

Leonardo Gutter en un encuentro pblico.

GV: Cul es el perfil de los devotos? Son de clase media? Son de clase baja? Son de la industria? Profesionales? Acadmicos? LG: Hay devotos de todas las clases, desde la industria, acadmicos, profesionales e intelectuales.

GV: Y estn dispuestos a aceptar a Swami? LG: Si. GV: Qu hay acerca de los polticos? LG: Muchos polticos son devotos de Sai. GV: Supongo que no son corruptos. (Risas) LG: No, no lo son. (Risas) GV: Entonces lo que tiene que hacer es conseguir ms devotos de Sai y la corrupcin se eliminar. Cunteme algo acerca del movimiento Sai en otros pases como Brasil, Chile, Uruguay, Paraguay y Guatemala. Vemos a esta gente aqu en Prashanti ocasionalmente. A m me gusta el pauelo de Colombia, es muy imaginativo, y el de Guatemala tambin. Por qu no nos cuenta ms acerca de estos pases tambin? LG: Ustedes no ven mucha gente aqu en Prashanti por la situacin econmica en nuestros pases. Acabamos de tener una reunin con los cinco presidentes zonales; tenemos muchos Centros en todas partes en todos los pases. Tenemos muchos Centros en Amrica Latina, incluyendo Nicaragua, Costa Rica, Hait, ahora hay un devoto llevndose libros en francs para Hait. Cuba tambin es incluida.

La Historia Cubana
GV: Cuba? Eso es muy interesante. LG: Una vez tuve la oportunidad de hablar en frente de Swami y con Sus Bendiciones, mencion la experiencia de Cuba. En Cuba, una vez, algunos aos atrs una azafata me pidi que le diera una foto de Swami para llevrsela a un profesor de yoga, un instructor, en Cuba. Entonces les mand la foto all. Desde esa foto comenz a aparecer Vibuthi en Cuba. Y este Profesor de yoga le dio un poquito del Vibuthi a un joven que estaba yendo a una operacin del corazn al da siguiente. Al otro da, cuando lo llevaron a la sala de operaciones, encontraron que el problema del corazn haba desaparecido. No hubo operacin. De ese da en adelante los devotos de Sai comenzaron a aparecer de la nada. Ningn cubano vino a India; all est prohibido el reunirse en grupos. Pero en un corto tiempo aparecieron 108 grupos Sai en toda Cuba. Incluso los miembros de la polica secreta que eran enviados a las reuniones se volvieron devotos de Sai. Uno de los hijos de Fidel Castro se hizo devoto de Sai; llegaron a un punto en el que el Gobierno comenz a preocuparse. Entonces tuvieron que cerrar la organizacin Sai. GV: Eso ser una clausura temporaria. LG: Estoy seguro. Lo que escuch es que todava siguen teniendo reuniones de todas maneras. En tres aos hubo 30.000 seguidores de Sai en Cuba. Si los hubieran dejado continuar, todos en Cuba se habran hecho devotos de Sai. GV: Es increble. Es casi como lo que est sucediendo en Rusia. LG: La gota que lleno el vaso, como decimos en Amrica Latina, fue en el da de la Celebracin del Cumpleaos de Swami en Cuba. Hubo de entre doce a catorce horas de celebraciones y haba cientos de personas yendo al Centro Sai a participar de la celebracin; eso fue demasiado para el Gobierno. Imagnese en un pas como Cuba, en donde nadie ha venido a Prashanti, y an as hay tantos devotos de Sai. Toda Amrica Latina est desbordando del amor de Sai.

GV: Esto es un poco extraordinario; nadie ha venido de all y todo lo que usted hizo fue mandar una foto a un profesor de yoga. Esto es muy notable, totalmente pasmante. Fue realmente interesante hablar con usted, nos ha contado muchas cosas que no sabamos. Esto tan slo muestra que hay dimensiones para Swami que ni percibimos cuando l viene al Darshan por la maana y por la tarde. Tan slo vemos a alguien venir e irse. Esto muestra cun limitada es nuestra visin.

Nada es imposible con Sai

LG: Primero que nada quiero apreciar la oportunidad de compartir nuestras experiencias con toda la gente que nos est escuchando. Gracias. Quiero decir que Swami est haciendo todo. Cuando yo regres de mi primer viaje a India, era Marzo de 1982; haba estado viajando por tres meses y haba estado en el Ashram por 45 das. El da que estaba regresando a Argentina sent dolor en mi corazn de estar dejando la Sri Gutter con Swami en Brindavan Morada de Dios. As que dije adentro mo, Swami, quiero regresar en Septiembre. Pero en ese momento yo estaba comenzando mi nuevo negocio y mi socio me iba a matar si yo le deca que iba a volver a India en Septiembre despus de haber estado ausente por tres meses. Pero dentro de mi corazn yo le ped a l. Entonces en el Ashram les dije a mis amigos del Ashram: No me extraen. Voy a estar de vuelta en Septiembre, y regres a Argentina. A mediados de Junio o Julio recib una propuesta para hacer una obra teatral en Ecuador. Yo estaba representando a una compaa filmogrfica en ese momento. La compaa vino a conseguir los derechos para hacer una obra de teatro en Ecuador. Parte del trato era que yo tena que ir con ellos por un mes para corroborar lo que estaban haciendo y cobrar los derechos de autor. Entonces fui a Ecuador. Cuando el mes se complet, tena que volver a Argentina. De repente sent que tena que hablar de Swami en Ecuador ya que nadie saba acerca de l all. Fui a la oficina de la aerolnea. Como parte del trato me haban dado un ticket vlido por treinta das. Entonces all trat de extender el ticket por una semana para poder hablar de Swami. No saba ni cmo ni donde hablar, pero fui a la oficina de la aerolnea y le dije a la secretaria: por favor, djeme regresar en el prximo vuelo de Ecuador a Argentina. Haba dos vuelos semanales en ese entonces. Y la mujer me dijo: No, de ninguna manera, su ticket se vence maana. Usted tiene que ir en ese vuelo. Cada vez que ella deca No yo estaba ms determinado a quedarme. Luego de 45 minutos de discusin me dijo: si quiere puede abrir su ticket por un ao y se queda cuanto quiera. Yo le pregunt: cunto saldra eso? Con cien dlares se puede quedar todo lo que quiera me dijo. As que le dije: por qu no comenzaste por all? Pagu los cien dlares y ya tena mi pasaje abierto. Sal de la oficina y me dije, qu es lo que voy a hacer ahora? No puedo ir a una Plaza y hablar de Swami, van a pensar que estoy loco. Llam a un amigo que viva en la capital de Ecuador y l me dijo: Ven para aqu. l arregl para que yo fuera a una reunin en un grupo de yoga presidido por un cura Catlico. GV: Un Cura Catlico aceptaba el yoga? LG: Si. Este Cura Catlico estaba dirigiendo esta organizacin. Yo le dije que quera hablar acerca de Swami. l me dijo: el prximo viernes tenemos una reunin, all puede hablar de Swami. Yo regres el viernes y el hall estaba lleno de gente. Entonces comenc a hablar de Swami; habl por cerca de una hora. Cuando termin, el Cura Catlico se acerc y me dijo Mire, tenemos una revista que publicamos y distribuimos en todo Ecuador. Si usted escribe un artculo yo lo publicar en la revista y si tiene una foto de Swami la pondr en la tapa de la revista. Al da siguiente, sbado, mi amigo me invit a un concierto. Cuando salimos del concierto l se encontr con una persona con la cual estaba armando un proyecto de trabajo. Fueron a la salida del teatro. Hacia frio. Cuando se dieron cuenta de que yo estaba sintiendo frio el industrialista le dijo a

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Hablando en la Presencia Divina

mi amigo: Mira, tu amigo est sufriendo, por qu no vienes a almorzar a mi casa maana y discutimos de negocios ah?. Y l tambin me invit a m a su casa. Cuando l se fue yo le dije a mi amigo que no iba a ir a la reunin de negocios, pero mi amigo me dijo: Si no vienes me voy a sentir mal. La costumbre aqu es ser corts. Entonces tuve que ir. Se imagina cual fue el tema de mi charla durante el almuerzo?! Empec a hablar de Swami. El industrialista era un hombre muy importante en Ecuador. l haba sido embajador para Ecuador en Israel. Tambin tena una industria muy importante. Estaba muy apegado a todos los placeres de la vida. En verdad, no estaba en ningn camino espiritual. Despus de diez minutos de escucharme, l me dijo: Disculpe, le molestara acompaarme a India? Yo lo escuch y dije: Claro que no OK dijo l nos encontramos en este lugar el prximo Lunes, esa es una agencia de viajes y voy a comprar dos tickets para ir a India. Yo le dije OK. Yo cre que era una broma. Me dije, hoy es domingo, tengo el pasaje para regresar a Argentina el martes. El lunes se supona que iba a encontrarme con l y me dije Djame ir y ver. Por ah no sea una broma. Entonces fui. Esta persona vino y compr dos tickets. El 2 de Septiembre estaba en el Ashram. Ecuador-Buenos Aires completamente pago. Ecuador-India completamente pago. Y yo estaba sorprendido. En el camino a India, me explic por qu compr los tickets. l tena cncer de paladar, no es que estuviera en algn camino espiritual en absoluto. Tena unos pocos meses de vida. Haba ido a Estados Unidos, y haba sido operado en Houston pero no pudo ser curado. Cuando me escuch hablar acerca de Swami, l pens tengo el dinero y no tengo nada que perder. Entonces vino a India conmigo. El primer da estbamos en el Darshan en Whitefield. Cuando Swami vino a la puerta, escuche la voz en mi cabeza diciendo, queras estar aqu en Septiembre, bien, aqu ests. Este hombre era muy gordo. No se poda sentar con comodidad en el suelo y estaba quejndose constantemente. Entonces un da, no recuerdo bien pero creo que era Jueves, estuvimos en los Bhajans (Cantos Devocionales) y se qued sentado todo el da. Yo estaba sorprendido ya que despus de diez minutos l siempre comenzaba a quejarse ya que no poda sentarse apropiadamente. Por la tarde, antes de que Swami viniera, l me mir y sus ojos estaban llenos de lgrimas, y me dijo que Swami acababa de estar ah. l puso Su mano en mi boca, saco algo y me dijo Estas curado. Yo no lo vi a Swami, pero l tuvo esta experiencia. Unos das ms tarde regresamos a Ecuador y estaba completamente curado. l fue a un hospital en Europa, a la clnica en Estados Unidos y le dijeron No hay ms cncer. Ahora, ya ms de veinte aos, l est vivo, completamente curado y muy feliz. Cuando regres a Ecuador, esta persona estaba tan agradecida a Swami que public su experiencia en una revista y distribuy 10.000 copias en todo Ecuador. As es cmo Swami se hace conocer. GV: Swami dice a menudo, Las cosas van a suceder ms pronto de lo que pueden imaginar. Ahora puedo creerlo por completo. Si este tipo de cosas estn sucediendo, qu hay que pueda detenerlo a l? Pero l siempre dice que para cada cosa hay un tiempo, un lugar y una circunstancia. l escribe el programa, l escribe el plan en las coordenadas de tiempo y todo lo que tenemos que hacer es mirar muy cuidadosamente. Estoy muy esperanzado de que, luego de todo lo que me ha contado, Argentina va a salir de la actual crisis econmica, tica y moral. Y tengo esperanza de que el renacer mostrar una nueva luz a todo el mundo. Gracias y Sai Ram. Esperamos verlo aqu nuevamente en nuestros estudios. Sai Ram. LG: Sai Ram y Gracias. Equipo de Heart2Heart

De la Revista Digital

(de Corazn a Corazn)

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Traduccin: premashakti@live.com Agosto del 2009

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