Tiberiu Rou

Drago Cojocariu

Interviuri n dimensiunea romneasc

Coperta: Florin BUCIULEAC Redactor: Daniel CORBU

Descrierea CIP a Bibliotecii Naionale a Romniei ROU, TIBERIU; COJOCARIU, DRAGO Interviuri n dimensiunea romneasc/ Tiberiu Rou; Drago Cojocariu Princeps Edit, 2011 I. Hrloanu, Paul-Cezar (pref.) ISBN: 978-606-523-153-5 821.161.1.09

TIBERIU ROU 2011 Editura Princeps Edit, Iai Str. Pcurari nr. 4, Cod 700511 Tel. 0332/ 409829 Fax. 0332/ 409830 Email. princepsedit@iasi.rdsmail.ro www.princepsedit.ro Printed in Romania

TIBERIU ROU DRAGO COJOCARIU

Interviuri n dimensiunea romneasc

Cu o prefa de Paul-Cezar HRLOANU

Prefa
Cultura romn, ca i literatura de altfel, se afl de civa ani, ntrun con de umbr al societii n care vieuim. Este un semn prin care lumea arat c prefer lucrurile perene, trectoare, celor care construiesc valori ce strbat veacurile. Finanele i economia, necesare n orice spaiu uman, copleesc culturaiarta,cesuntabsolutindispensabileoricreisocieti. Celebrul carpe diem a devenit crezul unei lumi al crei singur scop este acela de a progresa material, de a accede n vrfuluneiierarhiictmaifacilideagustacupasiunedoardin plcerile vinovate ale spaiului mundan. Pentru omul de azi ospeelenuauniciolegturcuBanchetuldeodinioar,fieelal lui Metodiu de Olimp, al lui Platon sau Kierkegaard. Singura preocupare a mesenilor este adeseori aceea de a mnca i de a consumactmaimultdinlicoareabahic.Cultura,cartea,ideile filosofice, discuiile care s anime contiina uman sau care s strneasc imaginaia creatoare, lipsesc cu desvrire. O societate de consum nu se rezum doar la simplul consum de bunuri,cisfreteprinaseconsumapeeansi. Istoria umanitii demonstreaz c eecul economic atrage dup sine i decderea societii, a naiunii consumate de propriileambiiiipcate.Oastfeldelumedisparedepeharti seaternenumbrauitriicolective.Cci,omulsepricepefoarte bine s uite. n locul ei se nate o alt lume, o alt civilizaie i, uneori, o alt naiune. Ceea ce rmne n urm este, n mod paradoxal, actul cultural, artistic, iar nu efortul economic sau material.Crile,bibliotecile,cntecele,poemele,picturavorbesc despre lumi de mult timp apuse. Marile imperii ale antichitii

(Egiptul antic, Asiria, Babilonul, Persia, Grecia, Roma etc.) au rmasnistorieidinuiescpnastzidatoritculturiiiartelor pecareautiutsleapreciezeisleexploatezelaadevratalor valoare.Oritocmaiacestlucrulipsetelumiideazi.Olumea internetuluiiatalkshowurilormondene,agameriloretc. ntroastfeldelumeactuldeculturautenticicroietecu greu drumul su, drum ce devine din ce n ce mai strmt i anevoios. Pseudocultura, pseudopoezia, pseudomuzica, pseudo orice e autentic, cer drepturile ce se cuvin actului autentic de cultur.Carteasegsetenlibrrii,darfoartepuiniocumpr i foarte puini o citesc. Poezia adevrat este ignorat de publicul larg, ns peste tot suntem invadai de celebrele rime mare/soare,oapte/noaptePieseledeteatru,careaveaucevade spusspectatorilor,caremicauinimileiminteacelorprezenin sal, sunt din ce n ce mai rare. Locul lor este luat de piese celebre,caBlonda,chioruipiticu,cestrnescdoarspiritul gregaralcelordinsal,darcaresuscitintensedezbateripublice. Astfel de exemple pot continua, cci aceste pseudovalori se extindntoateramurileintoatecategoriilesociale. ntrunastfeldecontextesteimperiosnecesarcascutm o aplecare spre valorile autentice ale contiinei unui popor. Acestevalori,poatemaipuinevideniateastzi,suntrdcinile puterniceprincareunpoporpoatetrecemaideparte,sfidndi vremurile i timpul. Recursul la cultur reprezint o dovad de normalitatentrolumenebun. O astfel de aplecare asupra lucrurilor eseniale ale culturii este cu att mai ludabil, cu ct ea vine din partea unui reprezentant al tinerei generaii, adic al celor care n mod obinuit caut modele n cu totul alte domenii. Domnul Tiberiu Rou d dovad prin cartea de fa de mult ndrzneal,

atitudine susinut de o profund sete de cunoatere i de sondareaimensuluiethosalculturiiromneiuniversale. ntlnirea, fa n fa, nu prin intermediul crilor, cu diferite personaliti ale culturii romne cere din partea oricrei persoane o doz de curaj, cci astfel de ntlniri pot arta ca adevrate oglinzi ale sufletului. n faa unor personaliti de statura celor ntlnite n cartea aceasta, putem s ne dm seama cu adevrat de propria capacitate intelectual i de propriul status moral. De aceea, o astfel de abordare constituie o provocare. Discuia direct cu oameni obinuii s priveasc n adncurile sufletului, poate scoate n eviden i propriile slbiciuni. Astfel de interviuri nu sunt doar momente prielnice pentru a cunoate persoana interlocutorului, ci i oportuniti deosebitepentruatecunoatepetine.Acestaestemotivulpentru careunastfeldedemersceremultcuraj. n al doilea rnd, abordarea unor personaliti care au influenat, i nc influeneaz o cultur, un timp i un spaiu presupune o dorin nestvilit de a afla i de a nelege modalitatea n care se poate accede la astfel de performane. Cei pe care i gsim intervievai n paginile ce vor urma sunt modeledevia,modeledegndire,formatoridecontiine.ntrun context n care oamenii sunt avizi de a afla ce se ntmpl n intimitatea vedetelor de paie ale reflectoarelor, o incursiune n intimitatea gndirii unor Oameni de cultur reprezint coordo nateleunuialtfeldeviitor.Reperelemoraleiculturalesuntmai mult dect necesare unei societi aflate ntrun vid de recu noatereavalorilorautentice. DinacestpunctdevedereiniiativatnruluiTiberiuRou este salutar i ludabil. Fr a fi la prima sa aventurliterar, prima lucrare fiind Un memorialist fr amintiri, autorul i iniiatorulacesteiseriideinterviuridovedetetalentartisticiun

sim aparte al interlocutorului. Cititorul convorbirilor sale cu diferitele personaliti ale vieii culturale i sociale romne, ptrunde n intimitatea interlocutorilor si, avnd sentimentul acela puternic c este martor real la discuia pe care doar o lectureaz.Prinintroducereaiprezentareaiscusitfcute,Tiberiu Rou permite oricrui cititor s priveasc prin fereastra crii la persoana ce urmeaz a fi intervievat, astfel nct cellalt nu mai esteoenigm,cidevineotainceateaptsfiedescoperitprin micareainimiiiaminii. Abilmnuitoralcuvinteloripriceputlefuitordeimagini, Tiberiu Rou reuete prin volumul de fa s ne introduc n atmosfera idilic a cndva celebrelor serate muzicale ale regre tatuluiIosifSava.iprecumacelaneacaparaprincuvintelesale, irndurileurmtoarevorsuscitainteresulidragosteaoricrui iubitordefrumosideadevr. 3iulie2011 PaulCezarHRLOANU

Argument
Proiectulsevreaocartedememoriialecelorceautriticldit temelie solid a culturii romneti, piedestal ce nu e este nicidecum unulmrgina,secundar,sculptatnlacrimianonime.Culturaestei rmne un indicator preios al convingerilor unui neam ce supravieuietecurgeriiclepsidreiprinopereifaptedurabile. n demersul ctre descoperirea culturii autentice, sensibil scldatenistoriamultisecularaneamului,dorinanoastrdeasimi palpabil efectele imediate ale trupului cernit de timp, nlat pe tmpla gndului romnesc, la poalele nepstorului timp, se transmiteprintruncodgreudescifrabil,careseconstituienndepli nirea testamentului oral lsat nc de la Genez, mereu tinerei generaiicarevagustadinpotecanceputului. n celule reci, n bezne draconice pzite de imund ce in calea frumosului i a simplitii, se aud parc i astzi glasuri rguite de strigte mute ce doresc s nasc n secunda de mine, celor ce sunt continuatorii zidului de piatr splat de lumina diafan, cntecul sfntcaressenalegloriosspretronuldumnezeiesc. Cum nimic nu se face singur n lume, cum greul nu poate fi eludat dect prin uor, tot aa am fost ajutai, sprijinii pentru ncropireaacesteicri,dreptcaremulumimunoroamenicucinste: tuturor celor intervievai pentru timpul acordat i pentru prilejul fericit de a le cunoate adncurile inimilor, colaboratorului meu Drago Cojocariu, prefaatorului crii, Pr. Paul Cezar Hrloanu, EmilianIustinianRoman,alctuitorulpostfeei,EdituriiPrincepsEdit, Pr. Dumitru Merticaru, ing. Iulian Frunz, distinsei domnioare SimonaAndreeaMoldovanu,prinilornotriituturoraceloracare neaususinut. TiberiuROU

Motto:Suntunsinguraticcordial

LIVIUANTONESEI Filosofialarangdegnoz

Purtat de gnduri nihiliste, pe malurile abrupte ale cunotinei de sine, mascat n umbra intelectului, filosoful-poet Liviu Antonesei, este pus sub lupa problemei existeniale ce-l foreaz s-i priveasc trecutul n oglinda opac a vieii. O definiie clasic format din grade sau trepte literare nu i pot oferi, din varii motive, unul ar fi c i-a diminua, mai mult ca sigur, valoarea scriitoriceasc, iar un al doilea motiv, este fundamentat pe nsi ideologia lui despre sine, n care susine c nu se poate regsi n nici o formul clasic adresat vreodat unui scriitor. Cuvntul lui este ca o amprent adnc n lumina literar dar i n gazetria de bun sim, unde Liviu Antonesei, i expune sentimentele ideologice n contra timp i la poli opui fa de percepia clasic. Cum un intelect puternic nu se poate mulumi cu normalitatea cotidian, aa i Liviu Antonesei, m-a uimit, pe lng viziunile expuse n versurile sale, i cu percepia sa asupra filosofiei nihiliste. Muli adepi ai operei cioraniene, dup devorarea ei, au ajuns pe propriile culmi ale disperrii eului personal, pe cnd personajul nostru a reuit s creeze un remediu mpotriva agoniei, a strilor pesimiste, tocmai prin opera lui Emil Cioran, redevornd-o a mia oar. Iubitor al culturii vaste, colecionar de idei inedite i cu o dependen acut de lectur, Liviu Antonesei va cuta s ridice filosofia la rang de gnoz, va fi venicul pstrtor i continuator al culturii i libertii culturale romneti n umbra cruia crete, rsare, smna culturii sdite de timpuriu ce are menirea de fi sculptat-n piatra de temelie a culturii romneti. Liviu Antonesei este reprezentantul moravurilor intelectuale din cele dou perioade politice din ultimele dou decenii, fiind catalogat n vremurile trecute drept disident: a fost printre cei ce au semnat petiia mpotriva lui Nicolae Ceauescu. Liviu Antonesei a absolvit coala primar, gimnaziul i liceul n acest ora (Iai). A optat pentru secia de psihologie-sociologie a Universitii din Iai, pe care a absolvit-o n 1976. n timpul studeniei, a descoperit presa studeneasc, fiind titular al rubricii de sociologie a revistei Dialog i redactor ef-adjunct al surorii sale Opinia studeneasc. A revenit la conducerea celei din urm n 1980, iar n mai 1983 a fost eliberat din funcie n urma unei prime anchete a Securitii, foarte decis s fac ordine n rndurile tinerilor scriitori ieeni.

12

Debut n volum, n 1988, cu cartea de eseuri Semnele timpului, Editura Junimea. Pharmakon, poezii, Editura Cartea Romneasc, 1989. Cutarea cutrii, poezii, Editura Junimea, 1990. Jurnal din anii ciumei, 1987-1989. ncercri de sociologie spontan, eseuri, Editura Polirom, 1995. Vremea n schimbare, interviuri, Editura Moldova, 1995. O prostie a lui Platon. Intelectualii i politica, Editura Polirom, 1997. Apariia Eonei i celelalte poeme de dragoste culese din Arborele Gnozei, Editura Axa, 1999. Despre dragoste. Anatomia unui sentiment, eseu, Editura Ars Longa, 2000.

13

Domnule Liviu Antonesei, m bucur c ne aflm sub acoperiul dumneavoastr chiar i la aceast or trzie n noapte i v mulumesc cu deosebit respect c ai acceptat interviul. S pornim ntr-un ir nentrerupt i ascendent al ntmplrilor petrecute n viaa dumneavoastr scriitoriceasc i nu numai, aa cum este i normal, din anii infantili pn la ora actual. Dac tot ne aflm n atmosfera aceasta prielnic povetilor de groaz nconjurai de linitea nopii, doresc s ncep interviul cu o ntmplare petrecut n perioada comunist, legat de o aciune a securitii romne. Tiberiu ROU: n anul 1983 ai fost anchetat de securitate fiind la revista Opinia Studeneasc. Ce repercusiuni a avut sistemul comunist asupra scriitorului, omului de cultur Liviu Antonesei i cum ai descrie acea ntmplare privit acum prin fereastra democratic deschis de douzeci de ani? Liviu ANTONESEI: Interesant, Tiberiu, i m voi duce ca un nostalgic n trecut. n acea anchet din 1983, dac a fi fost doar eu victima ar fi fost o chestie simpl, toi ar fi spus: un individ a fost anchetat de securitate, nimic ieit din comun. Atunci a fost ns o aciune de mare amploare, n care au fost anchetai zeci de oameni ce aveau legturi cu revistele studeneti din Iai. T.R.: Printre cei anchetai au fost i studeni, innd cont c era vorba de reviste dedicate studenilor? L.A.: Au fost cam douzeci-treizeci de oameni anchetai, att studeni, ct i profesori universitari, cercettori. Au fost cam toi vizitai n acea zi de 18 mai, ncepnd cu orele 06:00 a.m. Deoarece atunci aveau voie din punct de vedere legal s nceap ancheta i, la fiecare persoan anchetat, au fost acas cte trei securiti. Acum, c m-ai ntrebat cum privesc dup douzeci de ani fenomenul, mi dau seama c a fost o desfurare de mare amploare.

14

T.R.: Dac privim utopic ntmplarea, ne putem imagina cum se trezise dis-de-diminea, cel filat pentru anchet i i bea linitit nechezolul cnd pe nepus mas se trezete cu securitatea la u. L.A.: Acesta este un caz fericit, dac putem folosi un astfel de termen referindu-ne la acele condiii. Eu m culcasem la orele 04:00 a.m. i, pe la 06:00 a.m., aud sunnd la u n disperare. Buimac, nici nu m-am mai uitat pe vizor i deschiznd ua unul dintre ei i-a bgat piciorul n u. T.R.: Stteai la cmin sau aveai locuin personal? L.A.: Aveam locuina proprie, eram nsurat, aveam un copil, eram un familist normal. Individul dup ce a pus piciorul n u mi-a spus: Suntem informai c avei nscrisuri care contravin securitii statului. Citisem ntr-o carte a lui Paul Goma c, pentru o astfel de percheziie, trebuie s-mi prezinte mandatul i i-am ntrebat dac au mandat de percheziie i unul din ei mi-a rspuns: Nu avem dar putem face rost. Atunci am deschis i toi trei au intrat n cas; era un maior, un colonel i un locotenent-major, care era trimis de la Bucureti. Tot ce gseau ceilali doi, de pe unde rscoleau, artau locotenentului-major pentru a confirma sau nu ridicarea obiectelor. Era mai mult o chestie de intimidare deoarece au lungit percheziia timp de ase ore, dup care mi-au ridicat nite cri primite din strintate, o poz n care era ilustrat o scen n care copiii cehi aruncau cu pietre n tancurile sovietice etc. Pe la orele 11:30, au dat telefon la sediu i au cerut s vin un Aro spunndu-mi: ,,De acum ncolo continum discuia la sediu. Copilul meu avea ase ani i, cnd au nceput s cotrobie securitii prin cas, s-a speriat i m-a ntrebat cine sunt, iar eu i-am rspuns c sunt nite domni care doresc s cumpere cri. Cnd a venit maina, am ntrebat pe unul dintre ei cum s m consider, arestat, reinut, invitat, pentru a lsa un bileel vecinilor unde s-i spun soiei mele unde m aflu, c de ce m aflu nu tiam nici eu. La care unul din ei mi-a rspuns pompos: ,,Considerai-v invitat. n main discutau ntre ei spunnd: ,,Tovare, din 1950 nu am mai avut asemenea aciune. Este adevrat, dup 1960 nu au mai fcut anchete de mare amploare. Odat ajuni la 15

sediul securitii, m-au mai inut circa ase ore i muream de foame, nu mncasem nimic, ei m-au servit cu ap mineral cnd le-am spus c mi-e foame. Cnd am cerut voie la toalet am fost cu nsoitor care nu mi-a permis s nchid ua. Pe la orele 07:00 p.m., m-au pus s dau o declaraie, pe care iniial au vrut s mi-o dicteze, dar eu am scris n acea declaraie ce am avut eu de spus, nu ce doreau ei s scriu. T.R.: Ce doreau ei s scriei? L.A.: S scriu c m vd cu strinii, c pun la cale comploturi, cnd m vd cu prietenii mei, mpotriva sistemului, lucruri tipice. Dup aceea, mi-au dat napoi cam tot ce-mi luaser. Fie vorba ntre noi, lucrurile sensibile nu le ineam n cas, le ineam la institut. Multe dintre publicaiile din Opinia studeneasc sau Dialog au fost citate la Europa Liber, unele dintre ele au fost ludate. n luna septembrie a aceluiai an, am fost chemat la sediul securitii ieene i m-au anunat c s-a ncheiat ancheta i m-au pus s dau o declaraie n care s m angajez c nu m ntlnesc cu strinii i nici cu unii prieteni de-ai mei. Nu am acceptat, atunci mi-a spus s scriu c am luat la cunotin pericolul pe care-l poate prezenta luarea contactelor cu strinii. T.R.: Cum reueai s scoatei anumite articole, din categoria celor interzise, pe care alte reviste nu ar fi putut s le publice? L.A.: n primul rnd, noi ncercam i, n al doilea rnd, cei de la partid, cei de la cenzur, aveau anumite prejudeci despre ziarele cu tiraj mic, nevndute. i, n aceeai ordine de idei, nu aveau oameni specializai pe toate domeniile care s fie pregtii pentru a controla totul aa cum trebuie. Eu nu scriam articolele transparent; spre exemplu am scris un articol despre pluralism. Plecnd de la pluralismul criticii literare, n ultimul pasaj, am scris pluralismul este benefic n toate domeniile vieii culturale i sociale. Spuneam c pluralismul politic este bun dar nu n mod direct, foloseam sensul metaforic, aluziv, bazndu-m i pe faptul c cei de la cenzur nu erau nite genii. Aici mai intervenea un lucru, revista nu era difuzat-n chiocuri, ci numai prin cminele studeneti i cei de la partid, de la cenzur, de la securitate credeau c 16

tot ce se scrie rmne acolo ntre studeni. Dar noi trimiteam la toate revistele literare, inclusiv la Europa Liber. T.R.: Cum reueai s trimitei reviste la Europa Liber? L.A.: Trimiteam prin pot, pe adrese fictive, pe ocolite, prin Frana. Iar cnd a nceput ancheta toi de cei de la revist am fost dai afar, eu am avut noroc c nu eram membru de partid; pentru cei care au fost membri de partid, s-a fcut edin de demascare la universitate, apoi au fost mustrai n scris. T.R.: Revenind la prima treapt de formare intelectual a dumneavoastr, cine a fost primul care a lsat o ran deschis spre cultur n copilul Liviu Antonesei? L.A.: Formarea mea a fost un pic ciudat, lucrurile stau diferit de la o etap la alta; n prim faz, la vrsta de cinci ani, bunica mea m-a nvat s citesc pe Biblie, ajutndu-se de Scnteia. De ce din aceste dou mijloace, Tiberiu? Pentru c Biblia reprezenta pentru ea fundamentul existenei ei, deci avea un interes ideologic, iar Scnteia pentru c titlurile erau scrise cu litere mari i erau mai uor de prins. Perioada de dezvoltare a mea n prima faz a avut i o parte proast, n clasa I, la vrsta de apte ani, nvtoarea nu m mai putea repune s nv alfabetul i-mi ddea ceva de citit i nefcnd repetiie cu scrisul, am i acum un scris oribil. T.R.: Dac tiai s citii de la o vrst fraged, v mai aducei aminte care a fost prima carte citit? L.A.: Prima carte serioas, cci povetile i basmele le epuizasem pn la apte ani, am citit n clasa a II-a, Cavalerii Teutoni a lui Henryk Sienkiewicz. Apoi, prin clasa a III-a, m-am apucat de scris un roman cu fasciti, o adevrat nebunie. Regret c nu mai am manuscrisele. T.R.: Prima poezie tot la o vrst fraged ai scris-o? L.A.: Tiberiu, aici a fost o problem de sentiment. Prin clasa a IX-a m-am ndrgostit nebunete i atunci m-am apucat de scris poezii i de atunci am rmas la poezie. La un moment dat, am avut o criz din cauza vrstei, nu m mai satisfcea poezia i mi-am ars toate manuscrisele, asta se ntmpla nainte de 25 de ani. Cel mai mult regret un Ciclu de 17

Psalmi, era prima serie de poezii mature. Cred c de-a lungul anilor am epuizat toate genurile literare mai puin cel dramatic. T.R.: Povestii de perioada studeniei cu regret. Vorbii-mi, v rog, de personajele marcante pentru literatur pe care le-ai ntlnit de-a lungul anilor! L.A.: Un prim nume al vremurilor studeniei mele l-am cunoscut la o lansare de carte a lui Mihai Ursachi, n personajul cruia era nsui autorul. La acea lansare, a recitat el cteva poezii i am rmas uimit. Nu tiam cum scriu poeii noi ai vremii. Cu Mihai Ursachi am avut o prietenie strns pn n anul 1981, cnd a fugit n America, reluat dup 1990, cnd s-a ntors. Ct a fost n Iai, l vizitam acas duminica diminea, apoi ne plimbam prin Piaa Unirii unde se ntlnea cu pictorul Val Gheorghiu i cu Eugen Andone, scriitor ce nu i-a publicat opera. Ei trei formau un echipaj fenomenal ce puneau calificative femeilor ce treceau pe strad. in s precizez c aveau criterii de notare foarte diferite, Mihai Ursachi era foarte exigent, Eugen Andone le-ar fi pus nota maxim la toate, astfel nct echilibrul venea de la Val Gheorghiu. Mihai Ursachi radia o putere interioar fantastic; dup patru ani de nchisoare politic - in s precizez c cei care au trecut prin pucriile politice i nu au murit n ele, ieind afar au ieit tari, clii, au trit mult - dar Mihai Ursachi nu a avut, din pcate, aceeai soart. mi aduc aminte o ntmplare, cu drag i respect, cum fcea el cu textele scrise proaspt. Nu mi le ddea n mn i nici nu-mi zicea, le lsa aruncate pe jos sau prin birou i eu l ntrebam dac pot s m uit. Era ceva interesant, un mod de abordare indirect, un joc intelectual frumos. Mihai Ursachi a fost primul meu mentor. Un al doilea personaj de calibru mare este Alexandru Zub, care m-a publicat cu studii nainte de 1989 i tot ce-am publicat n domeniul tiinelor umaniste atunci, i datorez aproape n ntregime. El adunase n jurul lui o seam de tineri talentai din mai multe domenii i organiza dezbateri pe diverse teme. Pe la Alexandru Zub, treceam dimineaa nainte de-a merge la munc, serveam o cafea, nu nechezol cum se servea la noi pe acele vremuri, apoi m duceam la institut unde stteam toata ziua. Institutul era n casa 18

lui Gheorghe Asachi i iarna era cald, ceea ce la mine acas era imposibil s gsesc. Dealtminteri este explicabil pe linie de partid, deoarece eava care nclzea casa primei secretare trecea pe sub institut i pe sub cteva case i ia nu se gndiser s ne taie cldura! T.R.: Dup perioada comunist, ai publicat o carte de interviuri unde printre cei intervievai a fost Paul Goma. Vorbii-mi despre ntlnirea i, respectiv, interviul cu dumnealui. L.A.: n perioada aceea, am primit o burs de 5000 de franci la Paris i, fiind la mod atunci problemele din Romnia, am mai dat nite interviuri la BBC, RFI i Europa Liber i am mai fcut rost de nite bani. Aflndu-m n Paris i neavnd prea multe obligaii fa de bursa respectiv, m-am gndit s fac nite interviuri cu romnii stabilii n Frana, deoarece la vremea aceea erau muli. Ajuns la Paris, am locuit la un prieten. De la el am luat numrul de telefon al lui Paul Goma, am telefonat. El auzise de numele meu de la Europa Liber i a acceptat interviul. Ajuns la el, ne-am pupat rusete de trei ori, m-a servit cu un vin i am nceput interviul. A ieit ceva splendid, respectiv aizeci de pagini de carte. Paul Goma era o tornad de informaii, ceva greu de imaginat, o splendoare s lucrezi cu el. Tot atunci am intervievat pe Alexandru Paleologu, pe Mircea Iorgulescu, pe alii, dar din pcate din aceast carte de interviuri nu mai am dect un exemplar. O ntmplare nefericit a fost cu Paul Goma, dei am rmas prieteni pentru mult timp. El m-a dat n judecat c am publicat n revist un articol al unui autor care-l critica, un articol cu titlul Prea mult Goma. T.R.: tiu c v-ai ntlnit cu Emil Cioran i c a fost o ntlnire, a numi-o indecis, din partea dumneavoastr. L.A.: Da, ai perfect dreptate. Era o toamn ploioas, doream s-l vd pe Emil Cioran, nu doream s-l intervievez. tiam unde st, am sunat dar nu era acas i am ateptat la u. La un moment dat apare din deprtare Cioran, ntr-un trenci boit cu un fel de basc pe cap i, cnd s-a apropiat, am zis Bun ziua, Cioran a rspuns tot n romn i am plecat. Emil Cioran nu vorbea n limba romn dect dac inea la cineva. De pild, Petru Creia mi-a artat o scrisoare primit de la Cioran, n 1980, 19

unde era un singur cuvnt n limba romn, sfiere. Reacia mea nu i s-a prut anormal lui Cioran. T.R.: Sub egida Liviu Antonesei se ntlnesc mai multe ego-uri, poetul, prozatorul, eseistul. Pentru a contura portretul final al scriitorului trebuie s se mbine cele trei elemente? L.A.: Tiberiu, este neaprat nevoie de cele trei ego-uri, altfel nu m pot simi un singur personaj capabil s creez. nc de la nceputuri, am avut nevoie de aceasta, ntr-un fel de alipire fiinial. Eu am fost cunoscut ca scriitor n Iai cu valul optzecist i prima carte a fost de eseu Semnele Timpului. O etichet n acest sens este mai greu de creat, n sensul c nici mcar criticii nu au reuit s spun de fapt ce sunt eu. T.R.: n revista Timpul ai lansat nume ce i-au pstrat sonoritatea pn astzi; putei s menionai civa dintre cei publicai? L.A.: Sunt primul care i-am publicat pe Nichita Danilov, Dan Alexe, Spineanu, Antohi. Publicarea tinerilor a fost ca un fel de recunotin pentru c i eu am fost publicat la fel. T.R.: Capitolul intrrii i al demisionrii din Uniunea Scriitorilor din Romnia este un capitol interesant din viaa dumneavoastr. n ce context s-au petrecut cele dou etape? L.A.: n Uniunea Scriitorilor din Romnia m-a bgat Mircea Dinescu pe fondul revoluiei, respectnd desigur statutul c aveam cri publicate. Demisia de la conducerea USR-ului a fost influenat de nite lucrturi culturale locale cu ramificaii naionale care m-au dezgustat i am demisionat. Nu numai eu, au demisionat mai muli. T.R.: Vorbeai despre intrarea n USR pe fondul revoluiei. Ce ai fcut n timpul izbucnirii revoluiei? L.A.: Eram arestat la domiciliu de cnd a aprut apelul mpotriva lui Ceauescu, pe 8 octombrie 1989, iniiat de Dan Petrescu, semnat de 17 persoane din toat ar, inclusiv de mine. Pe 10 octombrie, m-au chemat la universitate s mi retrag semntura, am spus c nu vreau s o retrag i mi-am justificat afirmaia. Am plecat de la rectorat. Mergnd pe strad, a oprit un securist cu maina lng mine i a nceput s urle la mine s plec acas. Am cerut s se legitimeze i a scos un baston din 20

main, zicndu-mi asta-i legitimaia. Atunci ntr-o clipit am luat-o la fug pe strad, urlnd din toi rrunchii sunt scriitorul Liviu Antonesei i m omoar securitatea. Cnd fugeam, mi-am dat seama c m apropii de sediul securitii, am luat-o n sens invers, iar securistul cu maina ncerca s m calce pe trotuar. Ajuns la universitate, m-am gndit c sunt salariatul universitii i trebuie s mi ofere protecie, dar portarul vzndu-m mi-a zis Domnule profesor, v rog nu-mi facei asta. Nemaiputnd alerga am luat-o agale pe trotuar; atunci am vzut-o pe doamna Cojan, prima soie a lui Mihai Ursachi i i-am cerut ajutorul; atunci securistul a ncercat s sugereze c m iau de femei pe strad, s m poat slta, dar doamna Cojan, inspirat, a nceput s ipe la securist, spunndu-i s-i lase colegul n pace. Ea m-a luat de bra i am mers cu ea pn la prinii mei acas. Aceasta a fost printre ultimele ntmplri legate de securitate. T.R.: S revenim la fundamentul literar al acestui popor legndu-m de un interviu al dumneavoastr n care vorbeai despre drama individului dornic de lectur; dac nu se mai citete, cum se poate hrni poporul aceasta din punct de vedere intelectual? L.A.: Mi-e mil de cei ce nu mai au timp s citeasc din cauza programului ncrcat. Eu, dup 90, spun cu sufletul deschis c nu a trecut o zi de la Dumnezeu fr s citesc cteva zeci de pagini. T.R.: Dac cineva i-ar ntrerupe accesul la literatur lui Liviu Antonesei, ce ar face? L.A.: Am trecut ntr-o perioad scurt prin ceva similar, n oraul tu natal, Tiberiu. Deschisesem o filial a partidului P.A.C i seara am dormit la o familie i-mi uitasem geanta cu ce aveam de citit ntr-o alt camer; lumea dormea i dac nu citesc nu pot s adorm; am pipit prin camera n care dormeam i am gsit o carte pe dulap, o carte de Sandra Brown, am citit 50 de pagini forat pn am adormit. T.R.: Aezat n faa operei dumneavoastr, v-ai adresat vreodat ntrebarea retoric de ce scriu? L.A.: Tiberiu, mi pun des ntrebri retorice i aceast ntrebare m mistuie, iar rspunsurile la care am ajuns, fie ele i filosofico21

metafizice, am realizat c scriu pentru c nu pot s nu scriu. Uneori m suspectez de grafomanie, n momentul de fa in patru rubrici, sptmnal: Adevrul, Observatorul Cultural, Iaul universitar i blogul meu, apoi dou rubrici, lunare, n Bucovina literar i Timpul. T.R.: Dac v-ai cere s v dai o definiie n maximum o fraz, care ar fi aceea? L.A.: Sunt un singuratic cordial. T.R.: Cum vedei cultura romneasc peste ani? L.A.: Am ajuns aproape un fel de populaie fr memorie, nu tiu ct o s mai fie omul o fiin cultural. Oricum, nu tiu dac aici.

22

Motto:Poezianupoatesfiedectoformdecunoatere

LIVIUAPETROAIE EvadridinpropriulEu

Urcnd dealul Copoului, m rtcesc n lumi demult apuse. Utopic, pipi urmele scriitoriceti lsate ca dr n ADN-ul acestui neam de sentimentele galopante ce-au brzdat istoria literaturii. La nlimi apreciabile, pe una din cele apte coline ieene, sub teiul unde odinioar se scurgea drama neamului n romanul Baltagul, unde muntele literaturii romne meninea suspinul tragic al cutrii de sine, sub acelai monument natural, n perioada postmodern, poetul Liviu Apetroaie relateaz, n etape lirice, drame personale. Martor ocular al progresului literar de dup 1989, ghidat de personaje marcante pentru cultura contemporan, Liviu Apetroaie se integreaz perfect n puzzle-ul literar cu spiritul su indecis i prin miestria cu care d culoare versului ntr-o lume monocromatic. Nscut la 28 ianuarie 1974, n localitatea Vadu-Moldovei, jud. Suceava, absolvent al Liceului Militar tefan cel Mare din Cmpulung Moldovenesc (1988-1992), absolvent al Facultii de Filozofie, Universitatea Al .I. Cuza Iai, 1993-1997. A debutat cu volumul de poeme Alegorii sub papirus, ed. Junimea, n anul 2000, volum laureat cu premiul editurii Junimea la Concursul Naional de Poezie. n 2001 primete Premiul Festivalului romno-canadian de poezie Ronald Gasparic i al Uniunii Scriitorilor din Republica Moldova. Din 2002, este muzeograf la Muzeul Literaturii Romne Iai, iar din 2004 membru al Uniunii Scriitorilor din Romnia filiala Iai. A mai publicat volumele de poeme: Geometria Deertului, ed. Junimea, 2002; Oglinda sumar, ed. Opera Magna, Iai, 2009; Sadoveanu i Iaii, studiu foto-documentar, ed. Opera Magna, 2004;

Minutul de prelungire, publicistic, ed. Feed back, Iai, 2008.

24

n demisolul casei memoriale Mihail Sadoveanu, unde pn nu demult scria Alexandru Husar, ne-am ntlnit s purtm un dialog ce se va concretiza n fapte durabile. Pentru aceasta, v mulumesc. Tiberiu ROU: Domnule Liviu Apetroaie, suntei un poet, pot spune, din noul val. Pe cine ai avut ca maestru care v-a ghidat n aceast lumin scriitoriceasc de-a lungul timpului? Liviu APETROAIE: Cnd ai spus v-a ghidat, mi-a sunat ca numele unui maestru, l consider cu certitudine aa, care se numete Tudor Ghideanu (eufonia direct), i care a fost i el, ntr-o alt secven cultural, mentorul meu cel mai apropiat. Pn la Tudor Ghideanu, care, probabil, mi-a fost dascl de maturitate, eu am intrat n lumea cultural din copilrie, prin educaia oferit de tatl meu, Constantin Apetroaie. A studiat arte plastice, dar a fost i un mptimit iubitor al literaturii, un neobosit spectator de teatru, mai ales n perioada studeniei ieene i, n general, un om care a cutat lumea cultural, de care nici acum nu s-a dezlipit. Se ntmpla n anii 80, la Trgu Neam, locul acela care are farmecul i importana lui pentru muli dintre oamenii de cultur care au trecut pe acolo; pentru c exist un spirit al acelui loc, care nu se poate s nu te influeneze. Ai deasupra aura lui Ion Creang, st deasupra oraului btrna Cetate a Neamului; se mai simt paii lui Eminescu, trector prin mnstiri sau pe la poarta casei Veronici Micle. E un loc al unor mari mpliniri spirituale, zona aceea a Neamului, ca dovad c, iat, n anii 80, de care vorbeam, acolo a fost cea mai important micare literar, n afar de Bucureti, Iai, Cluj i alte cteva mari orae. Cea mai important micare poetic, dac vrei, se petrecea la Trgu Neam. Un orel de pn n 22.000 locuitori, reuea s fac mai mult dect alte mari centre. Mi-aduc aminte, n anii aceia, de Colocviile de poezie i critic de la Neam, pe care le organiza poetul Daniel Corbu. El era, pe atunci, la Trgu Neam, referent la Casa de Cultur, iar n jurul lui i al lui Aurel Dumitracu se strnseser ali poei de referin din celebra generaie `80 i se ntmpla ca ei s adune, n 25

fiecare an, pentru cteva zile, sub Cetate peste 150 de poei din ntreaga ar, alturi de criticii de valoare ai momentului, fceau literatur, lng apa Ozanei. T.R: Vi-i mai amintii pe civa dintre cei ce participau, att critici literari ct i scriitori? L.A: Sigur, pe vremea aceea erau prezeni Laureniu Ulici, Mircea Martin ori Marin Mincu, ntre cei care i ndrumau pe aceti tineri, acum numii optzeciti. Lucrurile acestea sigur c nu m-au lsat indiferent, fiind i eu, din cnd n cnd printre picioarele lor. Mai mult dect att, ntorcndu-m la tatl meu, mi amintesc de apartamentul nostru n care se nfiinase o aa-zis sufragerie cultural (e sintagma Corbului), o camer mai mare, n care, din cnd n cnd, aceti tineri poei, alii la fel de tineri pictori sau profesori, muzicieni se adunau i fceau nopi deosebite la care nu o dat asistam i eu dintr-un col, dei mama m tot fugrea la culcare cu nuiaua. Aici a fost un prim contact cu cultura, pe fondul unor audiii de muzic simfonic, de recitaluri n premier, de comentarii de art plastic. Urmare recomandrilor fcute de tatl meu, am nceput un program de lecturi mai aplicat. El mi bga sub nas cri din biblioteca noastr, destul de mare, de pe vremea aceea, artndu-mi ce s citesc i cum s leg lecturile una de alta, de la o carte de poezie la un volum de proz, poveti etc. Dac stau s-mi amintesc, n 1984, ntr-o zi, Daniel Corbu i-a adus tatlui meu prima ediie, prima antologie Nichita Stnescu, la mai puin de un an de la moartea lui; undeva prin toamna lui 1984. Celebra antologie Ordinea cuvintelor, a regretatului Alexandru Condeescu, pe care am vzut-o i am rsfoit-o. Aveam 10 ani, i i dai seama c felul de a scrie a lui Nichita Stnescu, cu totul detaat, cu totul altul dect ceea ce citeam la acea vrst n poezia recomandat, m-a fascinat. M-a atras felul acela de a rsuci topica, de a rsuci cuvntul, de a modifica cuvntul, de a-i schimba structura fonetic, cu siguran nenelegnd eu mare lucru din ceea ce citeam. Dar a fost ca o lovitur plcut; am realizat c se poate vorbi i altfel. Acele dou volume, care m-au nsoit pe tot traseul pe care l-am strbtut pn acum, sunt adnotate n creion i au rmas crile 26

mele de referin. De altfel, civa poei de geniu ai literaturii, i de la noi i aiurea, fac parte din lecturile la care m ntorc din cnd n cnd. n fiecare an, o rentlnire cu Nichita, Arghezi, Ion Barbu, Blaga ori Bacovia, de ce nu i cu simbolitii francezi, oricum mai muli mari poei asupra crora m ntorc. Vis--vis de aceste nceputuri a fost, de ce s nu spunem, Daniel Corbu primul care m-a ghidat n literatur, n acea prim faz, dinainte de liceu. Liceul s-a petrecut la Cmpulung Moldovenesc. Acolo n-am mai avut un mentor, n sens clasic, dar am avut o profesoar de literatur foarte bun i de altfel debutul meu s-a produs n 1991, n liceu, la revista Ateneu de la Bacu, cu proz scurt. ntlnirea cu Iaul a fost mai important. Cnd am ajuns la Iai, n 1993, ca student la Filosofie, am nceput s frecventez cenaclurile care nc funcionau pe vremea aceea, nu se ajunsese, nc, la forma aceasta de cenaclu pe internet, care e mult mai eficient astzi, cu siguran. Mai eficient, dar rece, fr acel fa ctre fa. La cenaclurile ieene s-au petrecut ntlnirile cu scriitori cunoscui, poeii importani ai Iaului crora le ddeam, din cnd n cnd, manuscrise de-ale mele i care mi-au artat ce e bine i ce e mai puin bine, i care m-au chemat s citesc, care m-au debutat mai apoi n revistele literare ale Iaului i mai trziu n volum. Omul cu care am avut, n acea perioad, n anii `90, discuiile cele mai aplicate pe textele mele i care cu adevrat tia s vad textul, a fost regretatul universitar Emil Iordache; din dou motive: unul, pentru c el conducea cenaclul Junimea de la Casa Pogor i un altul, pentru felul lui de a fi n literatur. Era n acelai pas cu sensibilitatea mea liric; foarte deschis. El prefera ntotdeauna ca ntlnirile din sala de la Casa Pogor s continue ntr-o discuie mult mai liber, la o mas de bodeg, i acolo, cu textul n fa i cu un creion cu rou discutam i luam din nou textul la puricat. Asta am fcut muli ani cu acest minunat om, la care, sigur, s-au adugat ntlnirile, aproape zilnice, cu poei mari, cum sunt Horia Zilieru, Lucian Vasiliu, Valentin Talpalaru, Emil Brumaru, Nichita Danilov, sau cum au fost regretaii Cezar Ivnescu ori Mihai Ursachi; oameni cu care am avut i am n continuare cele mai 27

strnse, culturale i amicale relaii. Nu i cu Cezar, Emil Iordache sau Ursachi, din pcate. T.R.: Vorbii-mi, v rog, despre debutul dumneavoastr din anul 2000 i de relaia special cu poetul Cezar Ivnescu! L.A.: Debutul meu din anul 2000, urmare a Concursului Naional Porni Luceafrul..., de la Botoani (gratitudinea mea pentru aceast realizare peren a poetului Gellu Dorian), a fost girat de poetul Cezar Ivnescu. tiu c la jurizarea din acel an, Cezar Ivnescu, ca director al editurii Junimea (editura oferea premiul cel mai important al concursului), a cerut ca acel manuscris s apar la Junimea. Dup jurizare, a aflat c este manuscrisul meu i a inut, o dat n plus, s m debuteze. Ne cunoteam de ceva timp, de pe vremea cnd era la Iai, ntr-o prim perioad dup `90, i inea cenacluri literare. Dup ce a devenit directorul editurii Junimea, n 2000, ne-am apropiat mult. Nu e niciun secret c a acceptat s mi boteze fiul, pe numele lui Tudor, ori c o iubea printete pe soia mea, Cornelia. Relaia cu Cezar Ivnescu a fost apropiat i mrea n felul ei; nu se putea s stai mcar jumtate de or cu Cezar Ivnescu, la o discuie, i s nu nvei ceva despre lumea literar, fie despre ntmplri scriitoriceti, fie despre literatur ca atare, despre scriitur. Acesta a fost poate i marele avantaj, acela de a-i avea alturi i de a fi contemporan cu aceti oameni. n absolut, nu l-am cunoscut, i dai seama, nici pe Arghezi, pe care l am aezat la cptiul meu spiritual, dar am locuit o perioad, la Bucureti, n casa Mitzurei Arghezi, unde l-am redescoperit pe marele poet la el acas; nici pe Blaga, dar mi rmn cu adevrat mentori, aa cum hermetismul lui Ion Barbu m-a fascinat i rmne n mine reper. Muli afirm c i stilul meu poetic se duce fie ctre Nichita Stnescu, sau de multe ori ctre Ion Barbu. Dar sunt marii poei ai lumii, fiecare are cte ceva s-i spun; nu se poate n ziua de astzi s scrii o poezie care s fie nchegat, s ai ceva de spus, dac nu ai aceast cultur poetic; este evident c nu trebuie niciodat s ne ndeprtm de poezia folcloric, anonim, de nceputurile literaturii noastre, de Eminescu ori Macedonski; toate sunt fntnile pline de jocuri ale limbajului, pline i creatoare de imagini 28

vizuale; aadar, orice ine de literatur i de literatura autentic n-are cum s nu fie n raftul cu maetri. T.R.: Ce reprezint pentru Liviu Apetroaie poezia, vorbind de aceast poezie tradiional, popular? i ce reprezint poezia, n genere, pentru dumneavoastr? L.A.: E greu de rspuns la o astfel de ntrebare, pentru c, atta vreme ct ea face parte dintr-un fel de a fi, atta vreme ct simi nevoia s citeti poezie, i atunci cnd te fulger sintagma sau ideea, s o scrii, faci lucrurile acestea i le faci aa cum faci i alte lucruri necesare vieii. Vedei c Martin Heidegger i pornete construcia filosofic chiar de la ideea de poezie a lui Hlderlin, l citeaz i spune c n chip poetic locuiete omul n lume. Tot aa trebuie s ne fundamentm i noi ca spaiu cultural, avnd ca temelie poezia popular, cea care a ieit din suferina interioar a acestui popor i continund cu tot ceea ce a devenit fenomen cultural n epocile moderne. Poezia nseamn cam tot ce reprezint proiectul de via al unui om. Din pcate, nu contientizm acest lucru, dar tot ceea ce nseamn proiect de via nseamn i creaie, iar tot ce nseamn creaie, nseamn, n acelai timp, un univers nou. Chiar dac e vorba de un lucru banal pe care un om simplu, de la ar, l face cu sudoarea lui, dar reprezint ceva nou n lume, sau c un mare gnditor construiete un sistem inedit, toate lucrurile acestea sunt, de fapt, jocuri ale creaiei. Poezia nu poate s fie altceva dect acest joc al creaiei, e felul n care individul i proiecteaz alte lumi, altele dect cele ce i sunt date ca daturi fundamentale ale existenei sale. Aruncarea aceasta n lume vine cu nite date ale ei i cred c orice individ, la un moment dat, pornind de la aceste daturi, ncearc s aduc daturi noi acestei lumi. Poezia nu poate s fie, n esen, dect o form de cunoatere i spunem c este de fapt forma suprem de cunoatere, alturi de iubire; iubirea i poezia, sau amndou la un loc, pentru c pot fi i suprapuse sau unificate, reprezint formele superioare ale cunoaterii i creaiei. E un lucru pe care mi-l asum, dar, n acelai timp pentru mine, ct privete poezia, ea trebuie s aib acel ritm interior pe care metrul clasic i-l ofer chiar fonetic. n poezia modern, care 29

experimenteaz tot felul de tipuri de versificaii, chiar dac nu mai uzeaz, de obicei, rima, gseti versul alb adevrat, care sun cu mai mult vibraie dect o versificaie foarte melodic. Poezia nseamn mult; pentru mine reprezint banala plimbare prin Iai, recitnd versuri n minte sau optit. Am cteva mari repere poetice pe care le tiu pe de rost. Poezie memorat tiu destul de mult i, pornind de la un obiect din cotidian, m tot duc cu gndul i mi amintesc poemul lui X, poemul Y i mi le povestesc la nesfrit, m minunez de attea ori ct de frumos putea s danseze, de exemplu, Tudor Arghezi sau Nichita Stnescu n poezie, s danseze cuvntul, sintagmele. Sunt un tip care caut foarte puine lucruri n via, cel puin n lumea exterioar, material, foarte puin. Acesta este un mare avantaj pentru cei care l au, pentru c nu-i consum timpul i nici energiile n imediat, iar spiritul caut mereu s sporeasc n cunoatere i atunci ai detaarea, libertatea s te bucuri de lucrurile mult mai simple, dar cu siguran mult mai importante. T.R.: Poate Liviu Apetroaie ca personaj public s triasc fr poezie? L.A.: Acum nu tiu ce nseamn personaj public, eu nu m consider un personaj public, dect n msura n care, prin natura actualei mele meserii, aceea de muzeograf literar (iat, i aici e o fericit ntmplare c am ansa s m nvrt la locul de munc printre cri i s discut cu oameni interesai de literatur), asta poate fi o coordonat public a mea aa cum un funcionar e tot o persoan public pentru c lucreaz cu oamenii. Chiar i apariiile mele de tip public, n sensul n care slujesc diverse activiti culturale, fie prezentnd o carte, fie modernd o ntlnire, fie discutnd cu elevi, cu studeni, cu prieteni scriitori, in de natura meseriei. Aici poezia se ntmpl s fie prezent prin specificul activitii pe care o desfor, dar nu cred c sunt n statutul unei persoane publice aa cum este neles el, al unui lider de opinie, al unui formator de opinie, de care depind ideile i faptele altora. Dac a avea un alt statut de persoan public, cum ar fi cel de tip politic i poezia nu ar mai fi prezent n activitatea ca atare, asta ar nsemna c ea nu ar exista ca preocuparea mea cea mai important; dar 30

nu cred ca a renuna la poezie, pentru c nu a avea cum; este ca un stigmat imprimat n ADN-ul meu. Iar ca scriitor, atta vreme ct mzgleti hrtiile i se spune c eti poet, chiar c nu poi tri fr poezie. Poezia o poi avea i fr s o scrii. Apropo de Emil Iordache pe care-l pomeneam, el avea o vorb foarte neleapt, cnd ne adunam noi, la cenaclu, unde uneori aveam n fa un poet bun, un poet cultivat, un poet talentat, altdat aveam doar nsilturi de vorbe i fctori de sintagme pompoase. i Emil Iordache ne zicea: ,,Biei, nu toi de aici, vei deveni poei, dar vei deveni buni cititori de poezie. De aici pornind, vreau s-i spun c eu cunosc muli oameni care nu reuesc, fie s ias de sub influena unui tip de poezie pe care-l iubesc foarte mult, fie c nu pot efectiv, nu au deschiderea, nu au curajul de a fora limbajul n sensul acesta creator i nu au scris niciodat poezie, dar i apreciez n mod deosebit, i poate mai mult dect pe unii poei, pentru marea cultur poetic i pentru nevoia pe care o au de a citi mereu poezie, de a fi mereu n mijlocul poeticului. Sunt oameni care triesc cu asta, fr s fi reuit vreodat s dea i ei mai departe ceva. Mie mi plac i i admir pentru c citesc cu mult atenie, citesc ntrebtor, scormonesc acolo versuri i cu ei poi vorbi oricnd despre poezia autentic; e un lucru de care avem nevoie i de care au nevoie i poeii n acelai timp, pentru c (nu mai intrm n amnuntele pieii culturale, nu neaprat romneti ct de oriunde n lume) tim foarte bine cam ci cititori avem. Dac nainte erai cutat i cinstit ca s fii n mijlocul cititorilor, acum, dac vrei s gseti cititori, trebuie s-i caui. Fenomenul aceasta mondial al reorientrii pasiunilor i preocuprilor generaiilor noi e explicat. El este periculos n anul 2011, gndindu-m c se va produce o desacralizare, o despiritualizare colectiv deja vizibil, probabil c va fi universal, generalizat i nu tiu pe ce valori vom mai nainta n cunoatere, n proiectele umanitii. Dar nu fac acum nici o teorie de acest gen. Important este c (m ntorc la aceti oameni care citesc profesionist) sunt de admirat pentru c sunt la punct cu literatura i c triesc poetic, cum aminteam adineauri de Hlderlin, iar pentru ei poezia este acelai lucru ca i pentru un scriitor de poezie autentic. 31

T.R.: Liviu Apetroaie se mai consider un nceptor n tainele condeiului poetic sau a reuit s-i gseasc stilul propriu de a crea poezie? L.A.: Mai n glum mai n serios, am spus cndva, i n-am spus-o numai eu, n ultimii 20 ani, n anii acetia despre care tot amintim, s-a scris enorm. Critica literar nu mai are control asupra scriiturii. E greu s te plasezi n context, e unul cu multe necunoscute. Poate doar s cred c dup primele 2-3 cri m-am fixat pe un anumit stil personal. T.R.: Din prisma dumneavoastr, dup revoluie a fost o explozie n materie de literatur? L.A.: Da, dac pn n 1990 tim de ce se publica relativ mai puin, mai ales n ceea ce privete contemporanii (clasicii aveau statutul lor, clasicii fuseser deja judecai pe vremea comunismului, se tia clar: X se public n continuare, i avea ediii peste ediii, Y intr la index pentru c nu are ce cuta i nu se mai auzea de el) generaiile n via, cu mici excepii, erau bine cenzurate, temperate. Publica un autor, ct de bun era, o carte la 2-3 ani, nu avea un acces att de rapid la tipar. Asta ajuta i critica i cititorii s in pasul cu ansamblul fenomenului literar i decantrile erau mai clare. Sigur c libertatea pe care o invocm acum, dup 1990, nu oprete pe nimeni s publice, ori lucrul aceasta a dus la mari confuzii n rndul cititorilor i mai ales al criticilor. Din acest punct de vedere, n ziua de astzi, critica are derapaje sub diverse motive; uneori sunt mult mai vizibili autori slabi, autori mediocri, autori de gac literar; n acelai timp, sunt autori valoroi, poate dezavantajai de faptul c locuiesc mai departe, prin provincie, c n-au nite legturi directe cu ceilali scriitori, c sunt izolai n felul lor, care sunt mult mai puin vizibili, ns peste muli ali scriitori care intr pe primele pagini de revist. Spuneam eu ntr-o vreme, mpreun cu ali prieteni, c, la un moment dat, chiar n generaia 80 s-au fcut experimentele care ineau de textualism, biografism, poezia cotidianului, a urbanului, de alte procedee de acestea moderniste de a scrie poezie. Dar, n mare, stilurile erau aproape aceleai; dac iei 50 de cri, 50 de volume de poezie ale optzecitilor i le rupi coperile, s nu scrie nicieri 32

cum l cheam pe respectivul autor, i le pui pe toate 50 pe o mas, probabil c din cei 50 nu vei identifica mai mult de 5 autori. A vorbi despre un stil propriu e greu, e greu s mai spunem c mai avem ce inventa att de spectaculos n poezie nct s nu mai fi fost scris i n alt parte. Stilul propriu dintr-un volum de poezie al unui autor poate s fie n unicitatea i originalitatea tririlor sale, nu are ce inventa n aceste triri, poate avea ce repeta n sens unic, cum se spunea ntr-o definiie c poezia este un sentiment contemplat, deci felul n care i contempl tririle e al lui i numai al lui. Calitile intelectuale i spirituale dac au coeren, au unitate, au stil poetic, poate aprea genialul vers pe care s l emane, din cnd n cnd un poet, i acela s fie cu adevrat nespus, imaginea s nu fi existat vreodat n limbajul poetic. Este greu s vorbim de originalitate. n poezie e bine, n ziua de astzi, s vorbim mai mult de sinceritate. Sinceritatea ofer mari avantaje originalitii; dac poezia e prea mult lucrat, dac e prea mult moit, va deveni ori mult prea savant, ori prea seac, ori plat; adic, e bine ca poezia s vin sincer i dac ai certitudinea unui moment de inspiraie, a unui moment n care trebuie spus acel lucru, atunci ea e dens. Exerciii de stilistic e bine s faci mereu, s te joci cu cuvintele, s te uii la un tablou i s ncerci s scrii o poezie despre el, dar aici e vorba de a avea mereu limbajul actualizat i viu i fondul lexical ct mai bogat. De pild, sinonimele, ct sunt ele de sinonime, fiecare din cele, s zicem 7 sinonime, ataate prin limb unui obiect, spun un ceva numai al lui despre acel obiect i acela trebuie prins; asta sigur c i ofer n primul rnd lectura; cum se spune, s citeti o carte, mcar o carte i s scrii o poezie. Cu siguran, nu invers. T.R.: Unde i cum se vede scriitorul Liviu Apetroaie peste cteva decenii? Dar opera lui? L.A.: Tot pe aici, adic dac nu pe pmnt, sub pmnt i tot pe planeta asta voi fi. Nu tiu unde a putea fi peste 3 decenii aa cum nu tiu dac reuesc s ajung mine diminea undeva unde mi-am propus. E greu s ne proiectm n certitudini. Am putea s imaginm, poate, dar i aici doar jucndu-ne, ce ar putea fi poezia peste 30 de ani, i dac din 33

poezia mea va rmne versul acela de care v spuneam, oximoronul sperat de toi poeii, el va avea soarta poeziei de atunci. Nu tiu dac poezia peste 30 de ani nu va fi n totalitate un fenomen apus, dei sper s nu fie aa, sper s nu ne modificm spiritual att de mult n 30 de ani, i poate nici n 100 de ani, nct n momentul unei emoii s nu i vin s spui ceva, pentru c asta e poezia, e nevoie de a spune ceva n momentul unei emoii, fie o emoie de toamn sau o emoie de dragoste, fie pozitiv sau negativ; e ncntarea unui rsrit, sau a unei femei frumoase, sau zborul unei psri. Acestea sunt cele care te fac s spui ceva, te fac s i imaginezi o sintagm, un ce poetic. De ce-o fi fcut Brncui pasrea miastr sub forma unei lacrimi alungite? nseamn c asta a vzut n zborul unei psri care nu mai are nici aripi, nici altceva, dect o idee. Eu cred c peste 30 de ani, o ntlnire romantic ntre doi oameni va avea ceva poetic n ea i poate c i n limbajul dintre ei, sper s fie aa. Dac nu va fi aa, sigur poezia va fi un fenomen care va trece n posibila istorie a culturii, cam ce spunem noi astzi despre alchimie, despre astrologie i despre astfel de fenomene culturale pe care le-am nchis. Ele nu mai sunt vii, le-am demonstrat ineficiena, dar le punem acolo, n diacronie, ca etape ale cunoaterii. Fereasc Dumnezeu ca poezia s devin, n urmtoarele decenii, un astfel de obiect de muzeu despre care se va spune c: oamenii, la un moment dat, au nceput s foloseasc cuvintele i altfel dect n vorbirea natural i raional. Dac se va ajunge acolo nseamn c vom vorbi de o nou specie uman i nicidecum de cea de acum, pentru c, vezi tu, nu percep categorie social, nici aici i nici oriunde, care s nu se foloseasc de poezie. Iat, oamenii cei mai simpli, netiutori de carte, cnt i doinesc, deci folosesc un fel de vers simplu, curat, uor i l cnt; tii foarte bine c poezia s-a nscut nsoit de muzic, din epocile antice. i astzi sunt astfel de poei care i acompaniaz poezia de muzic, dar nainte de a fi separat n text literar, ea a fost poezie cntat. Oamenii din orice col i categorie au nevoie s spun i altfel ceea ce simt, ceea ce vd, ceea ce percep. Asta e poezia de fapt. De aceea n chip poetic locuiete omul n lume, ne ntoarcem la aceast 34

definiie de la care am pornit, pentru c nu e spus degeaba i nu e inclus, de exemplu, de Heidegger, la care noi ne uitm ca la cel mai important gnditor al secolului XX, ca fundament al sistemului su filosofic. Peste 30 de ani dac nu va mai fi poezie, va fi o alt lume. T.R.: Poetul Liviu Apetroaie i dorete n jurul su, nu neaprat acum ci peste ani, ciraci, i dorete s aib n jurul lui o seam de oameni capabili s fac poezie i s stea n jurul lui ca pe lng un om de la care au ce nva pe firul vertical al poeziei? V vedei aa, plimbndu-v prin grdinile de la Mihail Sadoveanu, cu civa ciraci meditnd asupra poeziei adevrate? L.A.: S-ar putea interpreta c nu am nici mcar un dram de modestie dac spun c lucrul aceasta se ntmpl de mai muli ani; ntorcndu-m la meseria mea de muzeograf, i, n acelai timp, i de ziarist cultural, pe la revistele la care mai scriu, inclusiv la Dacia literar de la Muzeul Literaturii, m ocup, ntre altele, de tinerii elevi i studenii care vin cu cri, cu manuscrise, care vor s fie citii, s li se dea un sfat. Nu am contabilizat niciodat cte astfel de cri i manuscrise mi-au trecut prin mn, nici ci tineri am debutat pe la concursurile literare ori n reviste. S fie mcar 40-50 de debuturi. De civa ani, coordonez, mpreun cu poetul Daniel Corbu, cenaclurile literare de la Muzeul Literaturii. Eu zic c m pricep s citesc o carte de poezie, dup peste dou decenii de citit poezie. Apropo de tineri, n general, cine trece de 20-25 ani i abia atunci ncepe s dea atenie literaturii a cam pierdut un tempo foarte important. T.R.: De pe urma celor ndrumai, pe acest drum al literaturii, primii satisfacia dorit? L.A.: De prin anul 2002 fac parte din diverse jurii din ar, ntre care este cel al Concursului Naional Porni Luceafrul de la Botoani, juriu care n fiecare an d premii n urma crora apar cri de debut; acolo am premiat i am susinut un numr de debutani care au confirmat ncrederea acordat talentului lor, chiar repede dup debut, venind cu a doua carte, ajungnd s fie comentai favorabil. Deschid reviste literare i vd cte o persoan pe care am debutat-o acum 4-5 ani 35

i, uite, a mai venit cu o carte i mai zice ceva de bine un critic care a apucat s-l citeasc; i m bucur i pentru el, i pentru alegerea pe care am fcut-o cndva. Eu sunt de acord c orgoliile literare sunt o realitate, fr nici un drept de tgad, ele au o fa bun, au o fa i mai puin bun; faa bun este c stimuleaz o competiie n care, la un moment dat, eti obligat s te iei n serios, s evoluezi, s te actualizezi cu lecturile; pe de alt parte provoac eterna i celebra brf sau atacul la persoan, care in de umanul din fiecare poet i scriitor. Sunt pentru o solidaritate a breslei scriitoriceti, n sensul bun al cuvntului, adic s ncercm mpreun proiecte culturale i aici mai fac o remarc: lumea cultural de la noi, de astzi, este foarte atomizat, dincolo de tendinele clare ale socialului de a se orienta ctre alte forme i formule de a folosi timpul, atacul audio-vizual, informatic etc. Scriitorii de dup 1990 n-au mai vrut s mearg pe un proiect comun. E adevrat, n literatur te nati i mori singur, dar iat, solidaritatea de breasl din anii `70-`80 e fascinant i acum, orice scriitor care a trit n acea perioad i poate spune ce a nsemnat rezistena prin cultur la ordinea comunist din acea perioad, mai ales ndreptat mpotriva culturii autentice i reorientat ctre cultura de mas care sprijinea idealurile regimului. Ce nsemna atunci apariia unei cri importante, cum se ddea pe sub mn, cum se bgau pe sub rafturi i era rezervat de la nceput unde s ajung; oamenii citeau, chiar i cei simpli. Era important s ai i o mic bibliotec n cas. Oamenii muncii de atunci, cum erau ei, auziser de marii poei, de marii scriitori, pe care nu-i vedeai pe la televizor; cum s apari tu, un scriitor, odat cu Ceauescu, n plin cult al personalitii? Ne aflm n Muzeul Mihail Sadoveanu i acest muzeu nu s-a putut numi muzeu n 1980, cnd s-a nfiinat (i aa s-a nscut cu greu), s-a numit Colecie Permanent, pentru c nu se mai punea problema s mai faci muzee dedicate personalitilor culturii care s eclipseze foamea de imagine a sinistrului cuplu. De la solidaritatea de atunci, n ziua de azi s-a ajuns la o fals solidaritate a celor care sunt mpreun prin instituii culturale, reviste i n rest la o atomizare, fiecare pe cont propriu, fiecare i ncearc strategiile lui de a se impune. Din acest punct de vedere, pe 36

fondul situaiei economice i sociale romneti, care n-a avut niciodat un Dumnezeu dup 1990, n-am tiut ncotro mergem, aproape c nu mai ai metode, dect foarte costisitoare de a promova fenomenul literar, fenomenul cultural i de a fi att de convingtor nct s poi s lmureti, n primul rnd tinerele generaii (care i vor da seama peste 30 de ani despre ce m-ai ntrebat tu), s mai rup din timpul de calculator i s citeasc, sau chiar pe calculator s citeasc literatur; foarte puini o fac. Nu tiu n ce msur se vor mai ntoarce tinerele generaii, cum vor reveni la valorile autentice. Vd fenomenul acesta zi de zi, deoarece triesc ntr-un ora ca Iaul. Tineri deja trecui de la adolescen spre maturitate, habar nu au n ce ora triesc, pe lng ce valori fundamentale, valori autentice spiritului nostru romnesc trec zi de zi; n-au nici mcar curiozitatea de a se ntreba: ce o fi cu cldirea asta veche? Ce are de povestit? Ce s mai spunem c foarte greu i mai lmureti pe profesori s intre ntr-un muzeu cu elevii; i Iaul e un ora muzeu, cum spunea Nicolae Iorga, un muzeu n aer liber. Ct de greu i aduci s vad un muzeu, s neleag c ceea ce citesc ei acolo la coal, mai mult sau mai puin obligai de manual. S-a scris cndva n aceast cas sau la Bojdeuca lui Creang, sau s-a scris sub teiul lui Eminescu sau sus la Galata, ori la Casa Pogor. Tiberiu, i dai seama c ne trebuie ore s vorbim despre muzeele Iaului? Noi avem avantajul i dezavantajul n acelai timp, c aici la Iai vedem, simim fenomenul aceasta, dar vedem doar dezinteresul, n loc s vedem i un efort de a-l depi. Rmnem aa, ntr-o anumit singurtate, cte doi-trei amici poei, pe acolo, vorbind despre adevratele lucruri frumoase ale fiinei. Ajungem din nou la ceea ce se ntmpla n mai vechile etape ale istoriei, la chestiunea elitelor i atta tot. Nu cultura de mas e o soluie, dar ne raportm diferit la cultura Evului Mediu, inaccesibil celor muli din motive obiective. Abia mult mai trziu, dup naterea tiparului, cultura ncepe s circule i s ajung i n alte case dect cele de sus. Astzi, cnd e vorba de societi democratice i de posibiliti de comunicare de asemenea natur, accesul la cultur e asigurat. Sunt scumpe crile, e adevrat, sunt prea scumpe pentru banii notri, sunt scumpe peste tot 37

crile, dar nu asta ar fi problema, dac ideea, orientarea ctre ele ar exista, educaia s-ar face n acest sens; crile se gsesc i n biblioteci i un efort pentru a gsi o carte, pentru a citi periodic, s-ar putea face i nu e prea mare. Tiberiu, nu pot dect s sper c realitatea nu va fi att de dur pe ct am relatat-o noi i s ne vedem peste trei decenii n acelai loc, bucurndu-ne de o cultura redivivus.

38

Motto:Secretulmeuafostmunc,disciplinimaetrii

CONSTANTINBLCEANUSTOLNICI Relatrileistorieimetafizice

ntr-o lume post-modern, ce penduleaz ntre inepie i spirit ludic, apar personaje parc rupte din basme i aruncate in timpul semiobscur. Realitatea cotidian ne obtureaz perspectiva asupra frumosului, bunului sim i dramului de religiozitate ce-l mai pstram n geneza ADN-ului nostru, asemenea unei utopii transmise din generaie n generaie. Aa s-a nscut pe pmntul Romniei la data de 6 iulie 1923 cel ce va purta stema i stigmatul familiei Blceanu, urma al unei istorii multiseculare, aureolat de-o sete de cunoatere ce mai trziu i va fi cartea de vizit i ua deschis spre o Europ realist. Rotind globul ocular n praful Romniei contemporane, Constantin Blceanu Stolnici este i va rmne un mit n vastele domenii n care s-a implicat, iar nou nu ne rmne dect s urmm calea bttorit de personalitatea mitului Blceanu. Constantin Blceanu Stolnici a urmat Liceul "I.C. Brtianu" din Piteti, unde a dat bacalaureatul n 1941. ntre anii 1941-1947 urmeaz cursurile Facultii de Medicin din Bucureti, obinnd, n 1948, titlul de Doctor n Medicin i Chirurgie, cu teza Consideraii asupra complexului cerebelo-dento-olivar, realizat sub conducerea profesorului Ion T. Niculescu. n 1967 a fost confirmat Doctor n tiine Medicale de ctre IMF-Bucureti i Ministerul nvmntului. Oper: Cele Trei Sgei - studiu de istorie naional, 1995; Saga baronilor du Mont. 900 de ani de istorie politic i militar a Europei, 1995; Introducere n studiul kabbalei iudaice i cretine, 1996; Cunoatere i tiin, 1998; Saga Blcenilor, 2001; Kabbala, ntre gnoz i magie, 2004; Antropogeneza i geneza culturii (n colab. cu Ligia Apavaloae), 2006; Incursiune n antropogenez (n colab. cu Cristiana Glavce, Florina Raicu, Ligia Apavaloae), 2006; Gndirea magic, genez i evoluie (n colab. cu Magdalena Berescu). 40

Tiberiu ROU: Sonoritatea numelui Blceanu este att de puternic nct a rsunat timp de aproape apte secole, dinuind pn astzi prin persoana domniei voastre. O seam de personaliti marcante pentru istoria Romniei i nu numai, au fcut parte din familia dumneavoastr. Care este persoana cea mai emblematic din marea familie a Blcenilor? Constantin BLCEANU STOLNICI: Drag Tiberiu, originea familiei mele este atestat, ntr-adevr, de apte secole cu nceputuri care sunt transmise mai mult prin balade populare, prin tradiie, dect prin documente. Istoria familiei mele este o istorie trist... marile proiecte, marile iniiative pe care le-au avut anteriorii mei, nu prea au reuit i au pltit scump. Primul personaj care este cunoscut n familia noastr Cneazul de la Balaci, aa cum o relateaz istoria familiei mele, are o moarte tragic. Drago COJOCARIU: Care erau atribuiile lui n rile Romne? C.B.S.: Printre altele a fost nsrcinat s conduc un convoi protocolar, cum am zice noi astzi, n Serbia de pe vremea aceea, i n cursul acelei expediii a fost omort. Vedei, domnule Tiberiu, istoria familiei mele ncepe cu un asasinat. T.R.: ntr-o ordine cronologic, putei enumera personajele emblematice din familia dumneavoastr? C.B.S.: Una din primele mari personaliti a fost Aga Blceanu sec. XVII-lea, deoarece mpreun cu erban Cantacuzino au cultivat ideea s transfere ara Romneasc de sub tutela otoman, sub tutela habsburgic. Era exact momentul dup eecul asediului Vienei, unde habsburgii porniser ofensiva lor mare pentru a se extinde i au vrut s profite de acest lucru; rezultatul a fost o confruntare militar la Zrneti, n care strmoul meu a fost omort. Capul lui a fost expus, dup aceea, la ordinul sultanului turc n cartierul istoric al Bucuretiului. Un alt personaj important este bunicul-bunicului meu, Banu Blceanu, care a avut dou mari idei: prima idee a fost una cultural: 41

s transforme Academia Domneasc, care era grecofon, ntr-un colegiu, o universitate, care s fie romnofon, lucru care a fost destul de dificil. L-a avut asociat pe Iordache Golescu, ntr-o politic de presiune asupra elitelor universitare, care erau grecofone i asupra lui Caragea Vod care era tot grec, i au obinut pn la urm nfiinarea Colegiului Sf. Sava. A doua mare idee a fost s menin, n cadrul politicii instaurate de rui, o oarecare independen a rii, lucru care era compromis n special de articolul ce s-a adugat dup aceea, a Regulamentului Organic, i care anula practic autonomia rii Romneti. n confruntarea aceasta s-a opus, nu a mai fcut parte din comisia respectiv i sunt zvonuri pe care le-a rspndit i Karl Marx c ar fi fost asasinat de ctre rui pentru a se rzbuna, ceea ce, eu personal nu cred. Acestea sunt dou personaliti marcante din istoria noastr, dar mai este un personaj pitoresc, a zice eu; el nu face parte din ascendena mea direct i se numete Manole Blceanu. Influenat de iluminismul francez din sec. al XVIII-lea s-a lansat ntro aventur socialist, intrnd n opoziie cu dictatura vremii i sfrind n pucrie. Dup cum spuneam, este un personaj mai pitoresc, avnd o altfel de via care, la vremea aceea, nu mai era conform cu tradiiile vechi ale aristocraiei romneti. Acetia sunt pilonii stabili a ceea ce a nsemnat intelectualitatea i verticalitatea familiei Blceanu. T.R.: O dovad a vechimii numelui de Blceanu i, n acelai timp, a importanei lui este aceea c e reprezentat de blazonul familiei; cum a luat natere blazonul i ce simbolizeaz aceast carte de vizit a familiei dumneavoastr? Astzi face parte doar dintr-o semntur a trecutului sau o utilizai la acelai nivel istoric de pecete? C.B.S.: Problema stemelor, cci termenul de stem este mai corect dect cel de blazon, termenul blazon venind din limba german. De fapt blazon era textul codificat prin care se descria stema de ctre herald, pe cale oral, a crui venire era anunat de trompete. n rile Romne, nu exista sistemul heraldic organizat, precis, structurat cum a existat n vest, iar stemele nu puteau s fie inventate sau confecionate 42

la ntmplare; ele trebuiau s fie primite, concesionate de ctre domnitorul sau regele inutului respectiv. T.R.: Trebuie s inem cont de problematica concesionrii stemelor, deoarece romnii nu prea aveau de la cine primi n dar stemele i le confecionau singuri. C.B.S.: Da, aa este, boierii romni au avut steme fcute de ei, pentru a pecetlui documentele, mai ales c mare parte din populaie era analfabet i trebuiau s-i recunoasc dup ceva. Aceste steme boiereti sunt mai puin sistematice i mai puin reglementate, mai puin anarhice cum spune Cernovodeanu n Heraldica Romneasc. n acest context stemele pe care le-am gsit, n legtur cu Blcenii cuprindeau trei sgei i un leu. S-a spus c cele trei sgei sunt comemorative btliei de la Rovine, unde trei frai Blceni au murit n btlie, iar leul este considerat ca fiind o rmi a unei ntmplri. D.C.: Sunt atestate istoric prin scrieri sau transmise pe cale oral? C.B.S.: Transmis pe cale oral prin balade, aceast balad cu leul nc mai circul. n ea se povestete c la un moment dat un leu fcea mari pagube i nimeni nu se ncumeta s-l vneze. Atunci doi boieri, unul Blceanu i cellalt Gurbeanu s-au lansat n aventura respectiv, reuind s omoare leul. Obtea le-a fost recunosctoare, spunnd ca Blceanu s aib leul ca semn al familiei i numele de Gurbea s fie dat cmpului respectiv, care i poart numele pn astzi. T.R.: Stema familiei Blceanu este confecionat de cei din familie sau concesionat? C.B.S.: Noi avem o stem concesionat de ctre mpratul Leopold, dat lui Aga Blceanu, cnd l-a fcut conte al Sfntului Imperiu, n jurul anilor 1690, unde sunt prezente cele trei sgei, dar n locul leului sunt puse o arm i un cap de turc tiat, pentru c erau un fel de sintagm simbolic a unei atitudini antiotomane. Cei din Valahia nu au putut s-l poarte i de aceea au rmas cu leul respectiv, deci stema pe care o avem noi este concesionat de ctre Curtea Imperial de la Viena. T.R.: La ora actual ataai stema ca antet pe coresponden? 43

C.B.S.: nainte era mai greu, trebuia gravat, era necesar o hrtie special, dar acum cnd trimit scrisori oficiale folosesc stema. T.R.: n anul 1952 ai fost exclus de la Catedra de medicin, pe motive politice. Cum ai suportat aceast lovitur dat de sistemul comunist? Prin ce mijloace v-ai meninut verticalitatea n acele vremuri ale hazardului intelectual? C.B.S.: Dac tot am vorbit de stem s v spun, domnule Tiberiu, i o anecdot: cnd am fost dat afar din nvmnt, m-a chemat ministrul sntii, deoarece acela a fost singurul an n care Facultatea de Medicin a aparinut direct de Ministrul Sntii. T.R.: Cine era ministrul? C.B.S.: Saragea. Mi-a spus c trebuie s m dea afar pentru c port inelul cu pecetea Blcenilor, c-l port ostentativ i c nu este cazul ca n faa studenilor s apar aa. Ulterior i-a cerut scuze pentru gestul extrem, dar a justificat c aa au fost ordinele. Oricum mi-a prut ru c am fost scos din nvmnt, dar asta era regula jocului atunci, toi cei care au fcut parte din aristocraie, sau care se implicaser n politica rii erau sacrificai. Eu am scpat relativ uor, m-au scos din nvmnt, dar m-au lsat n sistemul medical bucuretean. T.R.: De ce credei c nu v-au exclus de tot din sistem? C.B.S.: Nu m-au exclus de tot deoarece aveau nevoie de mine pentru cercetarea tiinific, pe care am fcut-o marginal din punct de vedere instituional, dar cu acces la toate manifestrile tiinifice, fr a fi ncadrat n Institutul Academiei. M bucur, totui c am putut practica medicina n sistemul medical bucuretean, ncepnd n policlinic, dup aceea n Institutul de Geriatrie. T.R.: Cercetare n domeniu ai putut face? C.B.S.: n prim faz nu am fcut, dar m-am axat pe cercetare de ordin teoretic i marele meu noroc a fost c atunci a nceput cibernetica i am fost pionierul ciberneticii sistemului nervos n Romnia, dar i n Europa. T.R.: Presupun c peste grani nu ai reuit s plecai! 44

C.B.S.: Ba da, din cauza ciberneticii m-au lsat s particip la diferite evenimente. T.R.: nsoit de securitate, sau v-au lsat liber, tiind c avei familia sub privirea lor? C.B.S.: Ei au riscat s m lase liber, tiind c aveam apte persoane n ar care depindeau de mine, prinii mei, socrii, copiii nevestei mele din prima cstorie i toi depindeau de mine. Domnule Tiberiu, nici pe mine nu m-a tentat, aa cum a fost de obscur perioada, fceam cibernetic aici i era interesant. T.R.: Privind n societatea contemporan, mndria rii sau mai bine spus tineretul postmodern, ce trece printr-o perioad de declin psihologic, ne face s ne punem semne raionale de ntrebare. Aceast involuie a generaiei tinere nu poate duce la nimic benefic pentru societate i implicit pentru verticalitatea dorit de ei. Cum percepei, ntr-o antitez, pe tinerii paoptiti i pe cei actuali? Mai merg ei pe acelai drum iniiatic al bunului sim sau sunt forai de mprejurri s-i gseasc modele n alternative oferite de sistem? C.B.S.: n primul rnd, domnule Tiberiu, nu sunt de acord cu termenul iniiat deoarece acest termen presupune totui un nivel de cultur mai special. Dar cred c prima mare problem cu care se confrunt tinerii din ziua de astzi, este problema modelului de urmat. Nu mai exist reperele morale date de ctre biseric, stat, lumea bun, am putea spune, i asta face ca tineretul s fie puin mai liber. Un al doilea fenomen, revoluia tineretului din ani 1970 despre care vorbete i Mircea Eliade, - dar el vorbete pozitiv -, spunnd c este o ncercare de ntoarcere la natur i la respingerea conveniilor societii contemporane. Totul a dus ns la un dezm moral. T.R.: Ai pomenit de lipsa reperelor morale din cadrul instituiilor statului, cu excepia uneia n slujba creia ai practicat. C.B.S.: Da, avei dreptate, vina noastr a medicilor este reprezentat prin pilula anticoncepional care a liberalizat viaa sexual. Aceste lucruri au dus la o dezorganizare a sistemului de valori morale ale societii i, n acest context, a aprut aceast destrmare 45

care se reflect n special la nivelul familiei. Ai vzut c familia modern nu mai este familia veche, divorurile sunt foarte frecvente, concubinajul este aproape o regul. T.R.: Putei face o antitez ntre dezvoltarea dumneavoastr i cea a tinerilor din postmodernism? C.B.S.: Dezvoltarea mea a fost destul de riguroas, eu am fcut liceul acas cu meditatori, sub supravegherea riguroas a prinilor, cu un program zilnic de munc intelectual cu excepia duminicii care era liber, n rest zi de zi lucru intelectual. Ca lectur suplimentar, mai exact ca obligaie, trebuia s citim crile din bibliotec, o bibliotec vast ce era fcut de Banu Blceanu i care a fost ars de comuniti. T.R.: Citeai numai cri n limba romn, sau v exersai i cititul n limba francez, innd cont de nclinaia familiei dumneavoastr spre partea francofil? C.B.S.: Citeam cri n francez i german, dealtminteri germana a fost prima limb pe care am nvat s-o vorbesc; mama ne nva romnete i guvernanta nemete. Secretul meu a fost munc, disciplin i maetrii, profesorii de la facultate care m-au format, munc sistematic, ct de mult, pauze ct mai puine. La tinerii din ziua de azi s-a substituit motivaia de-a avea o poziie solid n societate cu motivaia de-a avea bani. T.R.: Pe lng cursurile de limb romn, de limbi clasice, matematici, ai studiat i religia n particular? C.B.S.: Am avut mare noroc pe plan religios, am fost catehizat de ctre preotul Vladimir Ghica, care era rud cu tata, venea la noi n cas i ne nva religia de pe poziia unui om de mare cultur care tie s vorbeasc omului simplu. T.R.: tiu despre dumnealui c era preot romn spiritual, nu v-a influenat n acest mod, s v ndoctrineze n ritul romano-catolic? C.B.S.: Nu, n-a fcut prozelitism, fcea cu noi cateheze i ne explica pe nelesul nostru. T.R.: Ce regrete are un om de calibrul dumneavoastr i pe ce planuri? Dac ai putea s dai timpul napoi, sub tutela contientului, 46

ce ai schimba n viaa dumneavoastr? Care este bucuria suprem a omului de tiin Constantin Blceanu Stolnici ntr-o viaa att de tumultuoas? C.B.S.: Chiar dac am trecut prin multe greuti, sunt mulumit de viaa mea. Cred c totul s-a compensat, am fost dat afar din nvmnt i m-am dus la policlinic unde mi-am cunoscut soia. De fiecare dat cnd venea o npast asupra mea efectele tardive erau pozitive. T.R.: Cei mai muli care au avut drame similare cu cele ale dumneavoastr s-au afiliat alcoolului sau altor principii de autodistrugere, nu ai avut acces la aceste dorine boeme? C.B.S.: Da, exist i posibilitatea aceasta de derapaj, dar n-am apucat pe aceste ci. Am fumat puin, dar m-am lsat. Este extraordinar de nociv tutunul i am renunat la timp. D.C.: Revenind la regrete, ce putei spune? C.B.S.: Singurul regret este c am apucat perioada comunist; dac n-o apucam probabil fceam o alt form de medicin, o medicin mai elaborat. Sistemul comunist a schimbat mentalitatea valorilor. T.R.: Ai avut ciraci? C.B.S.: Cu regret spun c nu am avut n perioada comunist, acum am oameni pe care i-am format, doctoranzi, colaboratori, oameni foarte buni. T.R.: Care este sfatul pe care l dai tinerilor ce doresc o aprofundare a tot ceea ce nseamn patriotism? C.B.S.: Domnule Tiberiu, folosii un cuvnt foarte periculos, termenul de patriotism; acest termen te poate duce foarte repede la termenul ovinism. Din punctul meu de vedere, patriotismul nseamn s ai respect fa de valorile culturale, tradiionale ale poporului tu, limba, religia, tradiiile i o anumit matrice cultural. Patriotismul exagerat este absolut distructiv, noi suntem ntr-o criz generat nu de populaie, dar generat de politicieni. Aceast tendin de distrugere a specificului naional este venit din vest. Se ncearc o distrugere a tot ce nseamn valori, au nceput cu bagatelizarea lui Mihai Eminescu, 47

bagatelizarea lui Tudor Arghezi i o s bagatelizeze pe muli alii. Tot suntei n domeniul teologic, noi am rezistat la toate dramele istoriei, n special n Transilvania, fapt care se atribuie credinei ortodoxe. Nu vedei acum cei din Apus fac pe grozavii, dar noi n Evul Mediu nu am ars nici o vrjitoare, nu am ars nici-un eretic, nu am avut inchiziie, n-am avut fenomenul galileic, i acum tot ei ne dau lecii. Sperm c prin voi, o tnr generaie, lucrurile se vor schimba n bine.

48

Motto:Toisuntemprodusulproprieinoastrecopilrii,totce nisentmplncopilrienemarcheazpetoatviaa.

ANABLANDIANA Doamnapoezieiromneti

Interesul spre arta frumosului nu numai c a ajuns la stadiul de indiferen sau pe punctul de stagnare, ci mult mai grav, este bagatelizat n mas fr repercusiuni asupra celor ce reuesc s distrug acel fir vertical al poporului romn. Sentimentele se pot transmite de la suflet ctre suflet prin diverse mijloace, dar cel mai profund mijloc de transmitere ce are menirea s in-n fru spiritul autentic i, n acelai timp, s deschid orizonturi nelimitate, este reprezentat prin poezie. n acest spaiu al creaiei sentimentale pure, Ana Blandiana devine arhetip ce poate cluzi prin opera sa durabil, generaii ntregi de devoratori de frumos. Otilia Valeria Coman s-a nscut la Timioara, ca fiic a preotului ortodox Gheorghe Coman, originar din Murani, Timi. Dup retrocedarea Ardealului de Nord, n 1944, familia Coman s-a mutat la Oradea, unde tatl poetei a slujit ca preot la ,,Biserica cu Lun, catedrala ortodox din Oradea. Dup instaurarea regimului comunist n Romnia preotul Coman a fost arestat ca "duman al poporului". Ca fiic a unui deinut politic, a trebuit s atepte patru ani pn cnd autoritile comuniste i-au permis nscrierea la Facultatea de Filologie din Cluj. Pentru a putea publica n perioada regimului, Otilia Coman i-a luat pseudonimul Ana Blandiana, dup numele satului natal al mamei, respectiv Blandiana, Alba. Cri de poezie: Persoana ntia plural, 1964; Clciul vulnerabil, 1966; A treia tain, 1969; 50 de poeme, 1970; Octombrie, Noiembrie, Decembrie, 1972; Poeme, 1974; Somnul din somn, 1977; ntmplri din grdina mea, 1980; Ochiul de greier, 1981; Ora de nisip, 1984; Stea de prad, 1986; Alte ntmplri din grdina mea, 1987; ntmplri de pe strada mea, 1988;

50

Poezii, 1988; Arhitectura valurilor, 1990; 100 de poeme, 1991; n dimineaa de dup moarte, 1996; La cules ngeri, 1997, 2003, 2004; Cartea alb a lui Arpagic, 1998; Balana cu un singur talger, 1998; Soarele de apoi, 2000; Refluxul sensurilor, 2004; Poeme (1964-2004), 2005; A fi sau a privi, 2008; Patria mea A4, 2010.

51

Tiberiu ROU: Plecnd de la geneza copilriei dumneavoastr, in s precizez c ai avut marea onoare, la care eu tnjesc pn i n scrieri, s avei ca printe un distins domn, ce a ntrunit o multitudine de caliti i a fost aureolat de harul hirotoniei. Suntei fiica unui intelectual, a unui ndrumtor de suflete, camarad de arme i a unui bun patriot. De ce nu i-ai purtat numele ca poet, v-a fost fric de repercusiunile sistemului? Ana BLANDIANA: Nu... pur i simplu, cu numele meu nu a fi putut publica. De altfel, nu mi-a ajutat prea mult, pentru c dup prima poezie publicat n Tribuna din Cluj cu pseudonimul acesta, de la Oradea, unde locuiam, a fost trimis o circular tuturor publicaiilor din ar, care trebuie s fi fost de ordinul sutelor, n care se spunea c sub pseudonimul Ana Blandiana, se ascunde fiica unui duman al poporului. i dup aceea 4 ani nu am mai publicat. Deci, cum s spun, a fost vorba de o naivitate ntr-un fel. mi nchipuiam c nescriind cu numele meu care era clar c nu putea fi publicat, o s pot s public. T.R.: tim c Blandiana este satul natal al mamei dumneavoastr. A.B.: Da, este satul natal al mamei, iar Ana este rima la Blandiana. T.R.: Ai simit cenzura n domeniul publicistic; putem considera cenzura prima cauz a mueniei acestui popor, acea muenie ce-a dus pn la degradarea individului i pecetluirea lui n temniele comuniste? A.B.: Cenzura exista n toate domeniile nu numai n domeniul literar, pn la urm, problema degradrii ine de cel asupra cruia se face presiunea. Unii cedeaz la primele presiuni, unii sunt chiar fericii s cedeze, iar alii n-au cedat nici n fundul pmntului la Jilava, unde a fost cea mai teribil dintre nchisori i prin care au trecut toi, fiindc era o nchisoare de tranzit. n ceea ce m privete, pot s spun despre perioada de cnd am devenit scriitor, deci dup cei 4 ani n care n-am publicat T.R.: n ce an s-a petrecut? 52

A.B.: E vorba de perioada cnd s-au deschis nchisorile i cnd totul s-a luminat puin. T.R.: Vorbim dup perioada ce s-a ncheiat n 1964! A.B.: Da, deoarece a existat apoi perioada dintre 1964-1972, care a fost mai destins, mai aproape de libertate, perioada cea mai bun din comunismul romnesc. T.R.: O perioad de dezmorire a publicaiilor? A.B.: Da, cum s spun, marja de libertate a fost cea mai mare n aceast perioad. De altfel i marja de bunstare i toate lucrurile mergeau bine, o perioad n care Ceauescu era invitat de regina Angliei i trecea n ochii lumii occidentale drept dizident al taberei sovietice. Romnia nu mai conta ca o ar absolut supus ruilor, ci ca o ar care ncearc s-i fac un destin propriu, care duce tratative ntre China i Uniunea Sovietic, ntre arabi i evrei, deci asta a fost perioada i de deschidere interioar. Revenind la acei 4 ani n care nu am putut s public i nici nu am putut s intru n facultate, n care aveam ntre 18 i 22-23 ani, a fost o perioad foarte grea mai ales din cauza vrstei mele, aflat n formare i nspimntat de faptul c eram plasat n afara lumii. n coal nu puteam s intru, de publicat nu puteam s public. Circulau tot felul de zvonuri, de exemplu, c poi s intri la facultate i nu se mai ine cont de originea social (aa se numea stigmatul acesta, faptul c erai pedepsit pentru ce fuseser sau ce fcuser prinii) dac veneai din producie, drept care am fost ucenic de zidar la un bloc din Cluj timp de vreo jumtate de an, pn cnd m-am mbolnvit grav (eram foarte plpnd, aveam 18 ani); bineneles c nu am intrat la facultate, dar am intrat n spital. n plus, s-a considerat c am vrut s sfidez, pentru c ntre timp m cstorisem cu Romulus Rusan, care era cunoscut, lucra la revista Tribuna i venea mpreun cu colegii s se uite la mine pe schele. i totul a creat un fel de vog care s-a ntors mpotriva mea. Iar mai trziu, dup cei patru ani, din momentul n care a nceput viaa de scriitor, vreau s v spun, nu din modestie, ci pur i simplu din sinceritate, c m-am purtat cum m-am purtat pentru simplul motiv c mi-era mai uor s m pot purta aa, indiferent de represiuni dect invers, adic mi-ar fi fost infinit mai greu s scriu ode. i la urma urmelor ce se ntmpl, se ntmpl. Culmea este c, cu excepia anilor 53

`80, cnd totul s-a ntunecat foarte tare, nici nu se ntmpla ceva teribil. Numai de tine depindea s refuzi degradarea. Mi s-a ntmplat s m amuze faptul (cnd cineva mi cerea s scriu despre Ceauescu i eu spuneam nu) de a descoperi c lui i era mult mai fric dect mie, pentru c el trebuia s transmit mai departe c am spus nu, ceea ce pentru el (dependent de sistem i oportunist) era o adevrat problem. nct a fost destul la nceput s refuz, dup aceea nici nu mai mi cereau. Noi locuim aproape de Radio, i atunci cnd ne vedeau, treceau redactorii de la Radio pe partea cealalt cnd ne ntlneau, de fric s nu trebuiasc s ne cear ceva, iar noi s zicem nu i ei s aib repercusiuni. T.R.: Au fost repercusiuni asupra dumneavoastr n sistemul comunist, sau au mers pe ideologia: nu vrea s scrie o lsm n pace? A.B.: A fost mult mai complicat, n sensul c am fost interzis n trei rnduri. Prima oar, a fost dup prima poezie, cum v spuneam, i cnd 4 ani nu am mai putut s public. T.R.: Ai abandonat publicarea, dar presupun c ai continuat s scriei? A.B.: Da, sigur, am scris, dar cred c a fi progresat mult mai mult n anii respectivi dac a fi fost ntre oameni, ntre colegi. Eram foarte deprimat i nimic din ce am scris atunci, nu a mai intrat n crile mele de dup. Eram neformat i disperat c niciodat nu o s se termine izolarea. T.R.: Ai putut s v gsii refugiul n ceva, n afar de scriere, n acea perioad de interzicere, de interdicie? A.B.: Faptul c soul meu trecuse peste faptul c a se cstori cu mine era o problem i un risc, chiar i puseser n vedere c va avea de suferit repercusiuni dac se cstorete cu cineva a crui tat era n nchisoare i aa mai departe, a fost adevratul punct de sprijin. Nu tiu cum ar fi fost dac el nu era lng mine i asta de-a lungul ntregii viei. T.R.: Citadela n care v-ai refugiat a fost i este soul dumneavoastr Romulus Rusan! A.B.: A fost nu numai o dragoste, ci i o prietenie i pn la urm o simbioz, c am crescut mpreun, eram amndoi foarte tineri, am 54

crescut mpreun i am rezistat mpreun. Nu tiu cum ar fi rezistat fiecare separat. T.R.: Revenind la perioada comunist i la scrieri, au fost repercusiuni asupra dumneavoastr? A.B.: Iertai-m, m-ai ntrebat asupra repercusiunilor. Deci au fost trei interdicii: prima am spus-o, cea de-a doua a fost n 1985 cnd am publicat n revista Amfiteatru patru poezii care au provocat un mare scandal, este vorba de poemul Cruciada copiilor care se refer la faptul c femeile erau obligate s fac patru copii, i un alt poem, care ncepe cu Eu cred c suntem un popor vegetal i care a devenit aproape o formul magic, un proverb, nu se mai tia cine a spus asta, dar toat lumea discuta dac suntem vegetali sau nu suntem vegetali. Un alt poem Totul, era o niruire de noiuni care ddeau o definiie a Romniei de atunci. n ziarul The Independent de la Londra a aprut poezia n romn i n englez i fiecare cuvnt luat i explicat pe larg, de ce este subversiv pentru romni acest poem, pentru c scandalul produs a fcut ca poezia s fie copiat de mn n sute de mii de exemplare i a fost de fapt primul i singurul samizdat romnesc. Deci aceasta a fost cea de-a doua interdicie. Poemele au fost publicate n revista Amfiteatru care era o revist studeneasc i au aprut, printr-o ntmplare, nici acum nu sunt chiar sigur cum de s-a ntmplat , pentru c nainte toi au spus c n-au avut de-a face cu ele, iar dup revoluie, toi s-au ludat c ei au fost cei care le-au publicat. Prerea mea este c ele au aprut oarecum din ntmplare; era numrul din luna decembrie, iar n aceast perioad era vacana studenilor i redactorii revistei studeneti plecau toi n tabere cu studenii, deci toat lumea a chiulit, ntr-o brambureal total; n orice caz, n afar de mine care eram autorul, cnd s-a declanat scandalul i s-a analizat, s-au descoperit c nu erau semnate de nimeni, deci au ajuns n tipografie fr semnturi. Iar cea de-a treia interdicie a fost n 1988. Dup cea din 1985, s-a revenit relativ repede, pentru c au aprut mai multe proteste internaionale. T.R.: Au fost fcute presiuni din afar? A.B.: Da, au fost trimise scrisori ctre Ceauescu, scrisori deschise n ziare, ntlniri la Universitatea din Heidelberg, din Padova, iar Ceauescu avea nc o imagine de care se inea cont n Apus, deci a 55

dat napoi. Dar, n continuare, toat lumea sttea cu ochii pe mine, eram sub o lup, drept care am nceput s scriu pentru copii, pentru c era un domeniu n care cenzura era practic inexistent. Eu scrisesem mai multe cri pentru copii n care era erou un motan, Arpagic, i m-am amuzat imaginndu-mi c lui Arpagic i s-a urcat la cap gloria de a fi scris despre el i n aceast calitate se poart ca Ceauescu; dar nici o clip nu mi-am nchipuit c se va observa c se poart ca Ceauescu. Drago COJOCARIU: L-ai creionat pe Arpagic n aceast idee de a-l denigra pe Nicolae Ceauescu sau doar au fost supoziiile venite din exterior? A.B.: Am fcut un fel de portret-caricatur al lui Ceauescu, motanul meu semna bine cu Ceauescu. T.R.: A fost un joc al dumneavoastr, care a fost descusut n cele din urm. A.B.: Sincer, nu mi nchipuiam c cineva va observa, adic credeam c e jocul meu n care modelam personajul; dar cartea a disprut imediat din librrii. Dup 1989 am gsit nite directive, nite adrese ale ministerului de interne, ale securitii ctre filialele din diverse judee prin care li se cerea s retrag imediat crile din librrii. Amuzant era c rspunsurile celor din judee erau absolut nspimntate de faptul c nu mai gseau ce s retrag, deci cartea se epuizase instantaneu i efii securitilor locale i cereau scuze c nu mai gsesc crile, de data aceasta totul a devenit mult mai grav, atmosfera devenise mult mai ntunecat; nu am mai putut s public pn la revoluie i dac nu era revoluia, probabil c a fi fost eliminat definitiv. n faa casei noastre a aprut o main n care sttea tot timpul cineva. D.C.: Ai avut ansa sau vi s-a acordat ansa s putei pleca peste hotare n tot acest sistem obscurantist? A.B.: n perioada aceea bun, da. Soseau foarte multe invitaii i efectiv, n cei civa ani de deschidere, anii 1968-1971, obinerea de ctre Uniunea Scriitorilor a unei vize nu era o problem. Acetia au fost maximul de libertate scriitoriceasc. Dup aceea, nu. n anii 1980 deja nu s-a mai pus problema i n orice caz nu n perioadele n care am fost 56

interzis. Au fost i episoade senzaionale. De exemplu, nu mai in minte exact, cred c n 1987, era naintea ultimei interdicii n orice caz, am fost invitat pentru un recital de poezie la Covent Garden, era un recital n care trebuia s citesc eu i un poet chinez exilat. Dar nu am primit viza. T.R.: Cum ai acionat n aceast situaie de cumpn? A.B.: N-am primit-o ntr-un mod foarte perfid, n sensul c nu mi-au dat-o, ceea ce nu era mare originalitate, dar ceea ce era ieit din comun era faptul c recitalul urma s aib loc ntr-o duminic dup amiaz i englezii ddeau mereu telefon ntrebndu-m: ai primit viza?, cnd sosii?, cnd s v ateptm?, i eu spuneam mereu: Nu am primit viza. Ei bine, vineri dup mas, am primit un telefon n care mi s-a spus c pot s plec, doar c pe vremea aceea biletul de avion nu se cumpra instantaneu, oricum nu puteam s-l cumpr smbt, drept care era o form de ipocrizie absolut dezgusttoare. Cnd englezii mi-au telefonat ultima oar, smbt, s ntrebe deci venii sau nu venii?, eu a trebuit s spun, am primit viza, dar nu am bilet i cred c asta i-a nfuriat mai tare i n locul meu pe scen a fost pus un magnetofon cu vocea mea care spunea poezii i traductorul dup aceea citea poemele n limba englez i nainte de asta s-a citit o scrisoare de protest ctre Ceauescu. D.C.: Eu a vrea s revenim la perioada sau n atmosfera pucriilor comuniste vorbind sau ncercnd s vorbim despre tatl dumneavoastr. Am citit ntr-o carte mrturisirea De sub tvlug, cartea lui Ilie Tudor, tatl lui Tudor Gheorghe, n care omul acesta descrie un episod excepional prin duritatea scenei prezentate, n sensul c, se spune c refractarii, cei care trebuiau reeducai, erau cumva, ntr-o sal i li se puneau filme, diapozitive, cu tot ce nsemna parcursul i bineneles, s spunem fecunditatea sistemului. Omul acesta, la un moment dat, cnd erau toi adunai acolo i filmul respectiv rula, cu imagini care artau, s spunem frumuseea patriei, cu Bicazul, Casa Scnteii, blocuri, punctnd totodat n respectivele imagini, o linie nou cultural n care la un moment dat: la o mas lung, n fundal civa tineri citeau... ntre ei, o fat frumoas declama o poezie. Cnd fata i 57

citea poezia, am simit mna ncordat tremurtoare pe picior (a unui camarad): ,,Tudore, e fata mea Doina. A.B.: Este pentru prima oar cnd aud acest episod, dar mi se pare ciudat, pentru c, pn s se deschid nchisorile, nu se punea problema ca eu s fiu filmat, pentru c eu nsmi eram interzis; cu excepia acelei prime poezii, am redebutat n 1964. T.R.: ntmplri asemntoare au mai fost n viaa dumneavoastr, legate de tatl nchis? A.B.: V povestesc o alt ntmplare care de data asta mi se pare extrem de credibil. Mi-a povestit un coleg al tatei, tot un preot din Bihor, c erau n Balta Brilei i se ntorceau de la munc pe o vreme rea, cu vnt, cu ploaie; i vntul la un moment dat a adus un ziar rupt, o zdrean de ziar, pe care ei ncolonai, cum se ntorceau n lagr de la munc, s-au repezit s o prind, pentru c acolo a vedea un ziar era ceva extraordinar, i pe bucata respectiv se gsea o niruire de nume de tineri talentai printre care se gsea i pseudonimul meu. Trebuie s fi fost imediat dup debutul meu, pentru c dup aceea am disprut. i tata a spus: ,,Asta trebuie s fie Doina pentru c scrie versuri, (scriam versuri i cnd eram mic), iar Blandiana este satul Otiliei, soia mea. Era o chestiune de deducie, putea s nu fie adevrat, dar a fost o deducie corect. T.R.: Rmnnd n aceeai not dramatic a pucriilor comuniste, tatl dumneavoastr cnd a fost eliberat? Ai reuit s-i mprtii sentimentele ce v-au mistuit de-a lungul timpului ct a fost nchis? A.B.: n legtur cu acea perioad, de ndoctrinare nainte de deschiderea nchisorilor, n cursul anului 1964 s-a tot ieit i se tia c ncet-ncet vin toi acas; i tata a venit abia n octombrie-noiembrie la sfrit, i peste cteva sptmni a murit. Cnd am vorbit cu el, i-am spus: credeam c nu o s mai vii, adic de ce aa trziu, pentru c domnul cutare a venit n martie i el ne-a spus: pentru c nu am fost de acord, am refuzat s m las ndoctrinat sau aa ceva; deci probabil c le cerea un fel de adeziune. Ne-a povestit c atunci cnd a ieit i fiind printre ultimii care au ieit, e un amnunt pe care nu l-am mai ntlnit n alte cri de memorii, s-a ridicat un steag alb pe nchisoare, ca un semn de mpcare a rii, a celor care au suferit cu cei care i-au fcut s sufere. 58

Tata era impresionat, adic era mult mai impresionat dect ce vzuse i ce citise, i se prea c e un semn c de acum ncolo lucrurile vor merge bine; in minte c ntr-un fel, nou ni se prea c-i puin naiv ncrederea lui c lucrurile se vor schimba. Adevrul e c, ntr-o oarecare msur, lucrurile s-au schimbat n acei puini ani. De altfel, nu degeaba se vorbete att de mult de generaia aizecist care a cuprins toate domeniile: arta, literatura i probabil c i n ale tehnicii, cu personaliti importante i care au rmas la fel i dup. Pur i simplu a fost ca un lumini n care au putut s se dezvolte i este de-a dreptul extraordinar s te gndeti ct de puin libertate a putut s fac posibil o asemenea nflorire. Adic, gndii-v c au aprut filme de Ciulei i de Pintilie care au luat mari premii internaionale, c teatrul tot aa, era extraordinar, c se fceau cozi la Corneliu Baba, nu mai vorbesc de literatur, de felul n care dispreau volumele, adic era efectiv o efervescen sprijinit de public, o efervescen a autorilor care era sprijinit de o efervescen a publicului care respira moleculele de libertate din cri sau filme. D.C.: A vrea s rmnem n perioada aceasta comunist, vorbind despre dumneavoastr, cum triete Ana Blandiana acea perioad i cine o sprijin? A.B.: n 1985 a fost o perioad scurt, de o lun de zile, nici nu am avut timp s m dezmeticesc, adic am fost disperat de ceea ce se ntmpl i dup aceea nu mi venea s cred c au dat napoi, pentru c eu nu tiam din strintate nimic, nu tiam nici de scrisoarea deschis a 39 de universitari i scriitori italieni ctre Ceauescu care a aprut n presa italian. Eu abia dup 1989 am aflat explicaia. Dar pot s v spun despre perioada din 1988-1989, care a fost o perioad ntr-adevr dur. Totul era ngrozitor i, n acelai timp, era un adevrat savantlc obositor al manipulrii. Iat unul din episoadele care mi-au rmas n minte pentru c pe multe le-am uitat. Eu sunt n general o fiin calm, nclinat s vd partea plin a paharului i nu fac crize de nervi. Aveam o rubric n Romnia literar, i neoficial, secretarul de redacie care era un scriitor ca i noi, Roger Cmpeanu, un om foarte drgu, a cutat-o pe sora mea rugnd-o s-mi transmit s nu mai trimit materiale pentru c nu mai are voie s m publice. Deci aa se petreceau lucrurile, nu 59

venea o scrisoare oficial, pur i simplu nu m mai publicau. Dar, cum rubrica pe care o scriam n Romnia literar era foarte citit, lumea probabil a nceput s zic, de ce nu mai scrie? i atunci ntr-o zi, ieind eu de acas, v-am spus c stteam lng radio i la radio veneau foarte muli scriitori i redactori, m ntlnesc cu cineva care m ntreab, uluit cnd m vede: ce faci aici?. Cum ce fac aici? Aici locuiesc, nu tiai?. Atunci el mi-a spus numele unui coleg al lui de la radio, care susinea c m-a ntlnit pe aeroportul de la Lisabona. La ora respectiv, aeroportul de la Lisabona mi suna ca i cnd mi-ai spune c m-ai ntlnit pe aerodromul de pe planeta Pluto, era ceva innd absolut de fantastic. Am venit acas, i i-am povestit soului meu; ne-am dat seama c au lansat anumite zvonuri, n general era un rzboi al zvonurilor, pentru ca lumea s zic: ,,De asta nu scrie pentru c e la Lisabona. Ca s nu mai spun c atunci intervenea i o invidie, de ce ea e la Lisabona, iar noi nu putem pleca. La nceputul lui septembrie ncepea Festivalul Enescu, am hotrt s nu ne lsm, drept care am mprumutat bani de pe la toi prietenii i am cumprat bilete la Festivalul Enescu la care era tot Bucuretiul, ca s fim vzui de oameni. Ca s vad lumea c nu-i adevrat c sunt plecat. Ei bine, atunci, am descoperit c zvonurile erau ca nite animale, adic se adaptau, urmarea a fost c nu s-a mai spus c sunt n strintate, dar am nceput s aud c am fcut cerere de plecare definitiv din ar. La asta nu se mai putea reaciona, pentru c cine cerea s plece din ar, n mod automat era dat afar din serviciu, nu mai putea s publice; dar, n acelai timp, ceilali oameni care nu cereau s plece, care rmneau aici, adic majoritatea, aveau fa de ei un fel de reacie rea,de frustrare i era i normal s spun ,,Sigur i d ei mna s fac pe curajoasa din moment ce a cerut s plece din ar. La asta nu am mai avut cum s reacionez pentru c nu puteam s opresc fiecare om de pe strad, s-i spun: ,tii, nu e adevrat c am cerut s plec. T.R.: Alte zvonuri au mai aprut n acea perioad sau totul a stagnat odat cu zvonul prsirii definitive a rii ? A.B.: Pe strada noastr, sunt nite case mici, vilioare, cu dou trei camere i aveam nclzire cu pcur de care se ocupa un mecanic, Nea Butuc, un btrnel care trecea din cas n cas i fiecare familie pltea o sum mic de bani i dimineaa ddea drumul la cldur. 60

Aciunea se petrecea n perioada cnd deja eram interzis, sttea o main permanent n faa casei, dar cine sttea n main nu se amesteca n niciun fel, nu m mpiedica s ies din cas sau altceva. Dup 1989 m-am gndit din ce mi-au povestit vecinii, c ntr-un fel sttea mai mult pentru vecini dect pentru noi, s nu se apropie de noi, s nu vorbeasc cu noi. Ulterior am aflat c acest procedeu se numea spargerea anturajului, aceasta era formula securitii, adic s-l izolezi pe omul respectiv. Eu ieeam destul de puin din cas n perioada respectiv; de altfel atunci am scris Sertarul cu aplauze, care era o carte n care ceea ce triam devenea materia prim a ceea ce scriam. Cnd cartea a aprut n Germania, a fost lansat cu sloganul publicitar o carte care mi-a salvat viaa, era o propoziie spus de mine ntr-un interviu. Am suportat mai uor totul, tiind c ceea ce mi se ntmpl, orict de ru ar fi, este transformat n materie prim pentru cartea mea. M ntorc la nea Butuc: el nu m mai vzuse n ultimul timp i l ntreba pe soul meu de vreo dou zile, unde e doamna? unde e doamna? i el i rspundea scrie. ntr-o diminea sun nea Butuc la u pe la ora 6 dimineaa: Unde e doamna?, Doarme, zice soul meu care ieise la u, Nu cred, vreau s o vd; ,,A nnebunit nea Butuc, zice c vrea s te vad mi-a spus soul meu, trezindu-m. Am tras ceva pe mine, am ieit iar nea Butuc a czut n genunchi i a nceput s-mi srute mna plngnd i spunnd: Doamn, suntei vie, mi-a spus o iganc c v-au tiat n buci i v-au aruncat n canal. A fost cu adevrat emoionant. Nu era deloc uor de trit n genul sta de atmosfer n care evident nimeni nu mai ndrznea s vin la noi; mai trziu, n ultimele luni nainte de decembrie, era tiat telefonul, nu mai veneau scrisori. n schimb sttea acea cucoan, nlocuit de un tnr uneori, n main. Problema era c sttea doar opt ore i atunci ntrebarea noastr era bine, dar ce se ntmpl n restul timpului?, totul devenea de-a dreptul misterios, supoziia era c pot s asculte ceea ce facem n cas, ceea ce era absolut ngrozitor, pentru c se crea sentimentul c nu mai exist nici un fel de intimitate i cnd spuneam mai vrei puin cafea? mi se prea c e indecent. Dar dac ea pleac la ora patru, vine la opt i pleac la patru, n restul timpului de unde suntem supravegheai, dintr-o cas din vecini, din alt loc pe care nu-l vedem? Acum nclin s cred c era mai mult sau 61

mai puin o butaforie, n sensul c erau pui acolo s fie vzui, s nspimnte pe toat lumea. D.C.: Dac am continua pe linia aceasta, respectiva femeie sau nlocuitorul ei, putem considera c stteau la serviciu cele opt ore! A.B.: Fr discuie, dar fii ateni, stteau pe un ger mare i nu porneau motorul, stteau i ngheau acolo opt ore sau pe o ari n care nnebuneau de cldur, stteau n condiii foarte grele. O dat, cnd era foarte frig, m-am gndit ce-ar fi s m duc s-i dau o ceac de ceai, asta ar fi fost considerat o sfidare, dar chiar aveam un sentiment de compasiune fa de nenorocita care sttea acolo. D.C.: Dup cele opt ore petrecute cu ,,musafirul din main, la un moment dat te obinuieti cu acel sentiment, n afara celor opt ore, v simeai mai uurai, mai liberi sau era aceeai stare de tensiune? A.B.: Nu, n primul rnd sunt convins c existau microfoane n cas. De vorbit ntre noi nu puteam vorbi, pentru c tiam c se aude tot. A fost o perioad n care am scris, nu cunosc n viaa mea o perioad mai bun de scris, am fost att de serioi, att prin dramatismul situaiei ct i prin faptul c nu puteam face nimic altceva. Dup aceea, nebunia care a nceput n 1990 n care eram tot timpul n public, mitingurile din piee, visam la linitea aceea a scrisului; de vorbit ntre noi nu vorbeam dect pe strad. Plecam la plimbare, nu mai spun dac vroiam s scriem o scrisoare, cutam cutii potale mai ndeprtate, era o naivitate, ne nchipuiam c dac punem la cutii potale mai periferice i nu la pot, se citesc mai puin. Se pare, pn la urm, c tot ce aflm acum e c se citeau toate, era o armat de oameni care funcionau n acest scop, dup cum telefoanele, niciodat nu le-am folosit dect cu precauie i strictul necesar; vorbeam cu mama i ea tia i noi tiam c nu trebuie s vorbim dect ce te doare, cum te simi, ai nevoie de ceva .a.m.d. T.R.: Revenind asupra dosarului de la CNSAS ce v-a ocat cel mai mult cnd l-ai citi? Ai gsit n dosar lucruri pe care nu le-ai fcut sau persoane apropiate care v-au ,,turnat? A.B.: Nu tiu dac din pcate sau din fericire, eu nu mi-am gsit dosarul. Se susine c ar fi fost distrus de cel care m supraveghea pn n 21 decembrie. n orice caz, nu l-am gsit. L-au distrus sau mai exist o supoziie mai ciudat i mai nspimnttoare. Cnd am fcut sala cu 62

disidenii de la Memorialul Sighet, am fcut un panou despre grupul de la Romnia liber care a ncercat s scoat un ziar ilegal i am gsit documente cu toi cei din grup, cu excepia lui Bcanu care era liderul grupului, iar dup 1990 devenise directorul Romniei Libere. Ne-am ntrebat n mod firesc cum de lui, care era cel mai important, care a stat cel mai mult la nchisoare, nu-i gsim dosarul? O explicaie dat chiar de cei de la Romnia liber era c, probabil, Bcanu era n continuare supravegheat. Exist ideea i supoziia c dosarele care sunt vii, nu se gsesc pentru c nu sunt la arhiv, sunt nc funcionale. Am zis c nu tiu dac trebuie s-i mulumesc lui Dumnezeu sau s-mi par ru, pentru c m gndesc cu groaz c a fi putut descoperi prieteni, oameni pe care i respectam, printre turntori. Mi-ar fi fost foarte greu; deci ntr-un fel mai bine s nu tiu. Pe de alt parte ar fi fost foarte interesant, probabil, a fi aflat foarte multe lucruri noi. T.R.: n legtur cu Memorialul de la Sighet, ce reprezint cartea de vizit a poporului romn n faa atrocitilor comuniste, un omagiu adus n primul rnd tatlui dumneavoastr! Cum v-a venit aceast idee? A.B.: Memorialul de la Sighet este un omagiu adus tuturor deinuilor politici, dar sigur c trage n cntar c tatl meu i tatl soului meu au fost deinui politici. Ideea nu a pornit de la propria mea via, ci eram invitat la Consiliul Europei, trebuia s vorbesc n Parlament la o reuniune despre drepturile omului, n ianuarie 1993, i dup reuniune am stat la o mas, ntmpltor lng secretarul general, doamna Catherine Lalumiere, eful Consiliului Europei la ora respectiv. Am fcut conversaie, tocmai venisem la Strasbourg, din Polonia, unde fusesem la un colocviu organizat la Cracovia i lng Cracovia e Auschwitzul, unde Consiliul Europei era n curs de a realiza un institut de studii asupra Holocaustului. I-am povestit impresiile mele de acolo i i-am spus c ar fi extraordinar s existe ceva asemntor i despre comunism,de exemplu n Romnia. (Vreau s v spun c ceea ce acum pare o banalitate, adic comparaia ntre nazism i comunism, n 1993 era ceva de neacceptat pentru majoritatea persoanelor corecte politic.) Ea a fost puin mirat i eu i-am spus c exist n Romnia o nchisoare n care a fost exterminat toat elita Romniei interbelice. Ar 63

fi extraordinar, aa cum exist Memorialul de la Auschwitz despre nazism, s existe unul despre comunism i am continuat s vorbim, pentru c tema discuiei era despre unificarea Europei i eu i spuneam: ,,M ndoiesc c se poate ajunge la o Europ unit, unificnd doar politicile economice, politicile publice, politicile externe; trebuie unificate i obsesiile; adic trebuie s ajungem s ne cunoatem reciproc pentru c voi nu ne cunoatei pe noi deloc, iar noi att de mult timp am visat la voi i v-am idealizat n mod evident, nct imaginea noastr nu e deloc conform cu realitatea, dovad c acum trecem din dezamgire n dezamgire. Aa s-a nscut ideea. Ea a spus s facem un proiect. Consiliul Europei exist pentru respectarea drepturilor omului i nu exist un loc n care drepturile omului s fi fost mai nclcate n picioare dect ntr-o nchisoare comunist, aadar facei un proiect! i am lucrat cu soul meu un an de zile la acest proiect pe care l-am naintat la Strasbourg, care a fost luat sub egida Consiliului Europei. Era o perioad cnd Romnia nu era membr nici mcar a Consiliului Europei, nu mai vorbim de Uniunea European. Din iniiativa lor s-a nfiinat fundaia Academia Civic, au cerut s existe o fundaie care s administreze acest proiect, ceea ce i face. Memorialul Sighet este format din Muzeul de la Sighet,Centrul internaional de studii asupra comunismului de la Bucureti, iar Fundaia este cea care administreaz totul, adic ea e persoana juridic care strnge bani. D.C.: Cu toat aceast perioad de restricii, ce a nsemnat perioada comunist, lund cazul lui Paul Goma sau lund alte cazuri celebre? Unii au putut pleca i au constituit peste grani o rezisten, un glas al romnilor vizavi de tot ce nsemna realitatea crud din Romnia. Alii nu au putut pleca, au rmas aici, unii au suferit, alii au fost s le spunem cameleonici, au trit bine. Dumneavoastr ai putut coresponda cu oamenii plecai peste hotare care i-ai cunoscut sau v-au fost prieteni aici? A.B.: nainte de 1989 nu se punea problema s iei legtura cu cineva de peste hotare. Nu tiu cum ar fi fost, dar cu siguran corespondena intra n maina de supraveghere, adic a scrie n strintate prin pot nsemna s scrii securitii care citea i putea s trimit sau nu mai departe. A trimite mai departe era deja o form de manipulare care 64

nsemna c urmrete ceva. n 1985 n perioada n care eram interzis, am scris o scrisoare povestind tot ce mi s-a ntmplat, pe care am dat-o unei doctorie grecoaice care era originar din Romnia. Am scris o scrisoare unui profesor de la Heidelberg, cruia i-am povestit tot ce mi s-a ntmplat fr s-l rog nimic, dar el a neles i a trimis scrisoarea la Europa Liber imediat. T.R.: Cum s-ar vedea Ana Blandiana n perioada comunist fr un tat deinut politic? Ajungeai la acelai nivel scriitoricesc, v-ai adresat vreodat ntrebarea aceasta mcar retoric? A.B.: Toi suntem produsul propriei noastre copilrii, tot ce ni se ntmpl n copilrie ne marcheaz pe toat viaa. Exist o ntmplare n via mea care m-a marcat. Eram n clasa nti, aveam 6 ani, - c am intrat cu un an mai devreme la coal - i m ntorsesem de la coal, aveam o sor mai mic, mama era ieit cu cruciorul cu copilul i era acas numai tata. Eram numai noi doi. La un moment dat au sosit patru persoane, s-au legitimat, au spus c sunt de la securitate i c urmeaz s fac o percheziie; tata a cerut ordinul de percheziie, in minte c ,dei eram att de mic,m-a impresionat c el nu i-a pierdut cumptul i le-a cerut dovada, adic i-a pus sub semnul ntrebrii. I-au artat ordinul de percheziie, tata le-a zis: sigur, poftii!. Unul din ei a spus: trebuie s avem i un martor, c aa e legea i a plecat s aduc pe un vecin. Stteam ntr-o cas cu curte i cu o porti, era un cartier lng gara din Oradea i s-a ntors peste dou sau trei minute i a spus: Nu pot s ies e blocat poarta. Cum e blocat, nu se nchide niciodat, nici nu are cheie, cum a nepenit? i tata a ieit s-i arate, iar mie mi-a fost fric s rmn cu ceilali n cas i m-am inut dup el. Acesta este momentul pe care v rog s l reinei i la care am s m ntorc. Evident poarta nu era nchis, securistul s-a scuzat i a zis c i s-a prut, s-a ntors cu un vecin, a nceput percheziia, a durat nu tiu cte ore, s-a terminat. Percheziia nsemna c au cutat i n pod i n pivni, scond tot coninutul sertarelor i s-au aezat s scrie procesul verbal c nu au gsit nimic. i n ultima clip au spus Aaa! N-o s o uit ct triesc. N-am cutat n sertarele de la toalet. Era o mobil veche, demodat, o oglind mare cu dou sertare dedesubt. ntr-un sertar erau pieptenele, pudra mamei i celelalte erau jucrii de-ale mele. i au zis: Pot s caut i acolo?, la 65

care tata a zis: pentru Dumnezeu ai rscolit tot, de ce s nu cutai i acolo i a tras sertarul cu jucriile mele i deasupra era un revolver. Nu vzusem niciodat un revolver, dar tata s-a schimbat att de tare la fa nct mi-am dat seama c e ceva foarte grav. Dup cum era evident c nu era al tatei i c nu noi l-am pus acolo. Tata a fost arestat pentru port ilegal de arm. Cnd s-a ntors mama acas, m-a gsit singur, ipnd, plngnd i, povestindu-i toat ntmplarea s-a dedus c n acea clip a ieirii tatei i a mea s-a pus revolverul. i mama mi-a spus: Dac nu ieeai i tu, nu aveau motiv s-l aresteze i am rmas pe toat perioada copilriei cu aceast vinovie; dac eu nu eram la i nu mi-ar fi fost fric s rmn cu ei n cas, poate c nu ar fi putut s-i duc la bun sfrit planul diabolic. Am regretat i nc regret acea scen.

66

Motto:Suntunsoldatvoluntaricredincios nslujbaneamuluimeu

GRIGORECARAZA Mrturiidinveaculdisperrii

Ce este patriotismul? Dac mai exist unde-l gsim, sub ce metereze se ascunde btut de vremea rea i de fiii vnztori de ar? M macin aceast profund ntrebare, pe care i-o adresez i ie, cititorule. Propun, ca mpreun, s ne facem un proces de contiin, nou, dar i poporului romn i s vestim n cele patru puncte cardinale, o istorie ce nu se nva la coal. n cele ce urmeaz, ne vom debarasa de cotidian i pim peste cadavrele intelectualilor din Valea Robilor de la Aiud, atingem rnile sfinilor din nchisorile comuniste. Poate c aa vom nelege suferinele prin care au trecut cei ce i-au iubit ara i pe Dumnezeu, n perioada comunist. Grigore Caraza s-a nscut la 1 februarie 1929 n familia gospodarilor munteni Ioana i Vasile Caraza din Poiana Teiului, judeul Neam, fiind al cincilea din cei ase copii ai acestora. Dup ce termin coala primar n satul natal, urmeaz coala Normal Gheorghe Asachi din Piatra-Neam. n anul 1948, nvtorul inspector Ioan Olaru de la Borca l numete director al colii Primare Clugreni, comuna Poiana Teiului. Cnd a nceput perioada stpnirii sovietice n Romnia, nvtorul Grigore Caraza s-a angajat n lupta mpotriva acelui regim comunist care era aservit interesului sovietic i n martie 1949 organizeaz rezistena anticomunist din aceast zon montan i nfiineaz, mpreun cu un cunoscut, organizaia anticomunist Friile de Arme. Este trdat de prietenul su i arestat n ziua de 31 august 1949. Este autorul crii Aiud nsngerat.

68

Tiberiu ROU: Domnule Caraza, dac cei care-au murit torturai n temniele comuniste, pentru acel crez personal i i-au meninut credina i libertatea ideologic cu preul vieii, ar vedea pentru ce-au suferit i pentru ce-au murit, oare nu ar regreta? Grigore CARAZA: Cei care au fost contieni i au luptat pentru un crez, pentru neamul romnesc, cu siguran ar lua-o de la capt. V rog s m credei, sunt sincer cnd v spun, sunt printre cei care ar lua-o de la capt, pentru c m-am socotit tot timpul un soldat voluntar i credincios n slujba neamului meu. tiu acest lucru, cunosc acest drum i nu m-a abate niciodat de la el. Caut s precizez c n temnia n care am stat o via, deci trei condamnri totaliznd 21 de ani de nchisoare, plus doi ani de domiciliu forat, plus 21 de ani de exil, deci cam toat viaa mea am petrecut-o ntr-o pribegie. Este de necrezut pentru muli, dar mie nu mi pare ru c am fost nchis, deoarece am avut ocazia s ntlnesc pe cei mai mari oameni ai neamului romnesc. Aceti oameni dac ar vedea ce se ntmpl, cred c ar face iar aceeai jertf i n cel din urm ceas, poate s-or lumina cei ce au mintea ntunecat, vznd verticalitatea celor ce nu mai sunt. T.R.: Vorbii-mi despre personalitile alturi de care ai fost nchis! G.C.: n Aiud a fost toat intelectualitatea neamului romnesc. ncepnd cu Nichifor Crainic pe care eu l-am numit Ceahlul neamului romnesc, care are celebrul citat: Moldova este ara turmelor i-a pinii. n ara turmelor i-a pinii/ Visez o cin cu ciuperci/ Lsai-m s-acin cu cinii/ La Raiul unui blid de terci/ O, milostivule, Tu care/ Din doi ciortani i cinci colaci/ Fcui un munte de mncare/ S saturi gloate de sraci,/ Repet, bunule, minunea/ i ospteaz mii de guri/ Iar mie ascult-mi rugciunea:/ D-mi doar un co cu firimituri! Pe Crainic l socot cel mai mare om. Membru al Academiei Romne, decanul Facultii de Teologie din Bucureti, poet, scriitor i cel care a nfiinat 69

prima catedr de mistic din Romnia i a doua din lume dup Viena. Sunt oameni, citeam undeva, att de nali, att de deosebii, nct, n momentul cnd stai de vorb cu ei trebuie s-ngenunchi. Crainic era unul din aceti oameni. T.R.: Povestii-mi o ntmplare n care protagonist n temnia de la Aiud a fost Nichifor Crainic. G.C.: Eram ntr-o camer de executare a pedepsei din Aiud, n secia a doua, unde erau muli oameni sus pui. mi amintesc de unul mai deosebit, erban Cioculescu, care l-a rugat pe Crainic, s ne spun ceva. Putea s vorbeasc din orice domeniu, la orice or din zi i din noapte, putea vorbi ore n ir fr nici o pauz. Acolo unde te prindea, acolo rmneai, dac te prindea pe burt, pe burt rmneai pn ce termina. A inut un discurs la rugmintea lui Cioculescu, iar cnd a terminat de vorbit a deschis ua un gardian i se repede la Crainic pentru a-i cere cartea. Crainic nu nelegea care carte. Acesta ipa s-i dea cartea din care a citit dou ore. n acel moment noi toi am srit n aprarea lui Crainic, spunnd c el a vorbit. T.R.: Cum ai reuit s nvai attea poezii n temni? G.C.: Mie nu mi pare ru c am fost n Aiud. Avnd o memorie bun, am memorat extrem de mult, zece mii trei sute cincizeci de versuri de Radu Gyr, Nichifor Crainic i ali poei, pe care le-am nvat direct de la ei cnd ieeam la plimbare. Nichifor Crainic, Radu Gyr i Ioan Petrovici toi trei mi spuneau: Grigori treci n fa, i atunci mergeam n faa lor i mi spuneau poezia. Dup ce mi-o spuneau de dou ori, mergeam n spatele lor i le-o recitam. n felul aceasta am nvat Balada codrului fr haiduc, care are o sut optzeci i cinci de strofe, a lui Radu Gyr. Dup ce mi-a spus-o de dou ori, eu i-am spus-o toat. M-au rugat s le duc afar pentru neamul romnesc, pentru ei i pentru mine. T.R.: V considerai un filantrop pn la capt! 70

G.C.: Nu filantrop, un soldat voluntar n slujba neamului meu. Nu sunt un mercenar care am luptat sau lupt ca s ctig ceva. E acum o lege pentru toi care au fost ntemniai, care pot s se adreseze i s capete banii; eu a putea s primesc muli bani pentru lunga perioad petrecut n detenie. Nu am fcut nici o cerere i nici nu voi face pentru c, repet, nu sunt mercenar, sunt soldat n slujba neamului meu, i nu vreau s iau de la un neam care acum se zbate i e pe punctul de a disprea. T.R.: S ne ntoarcem la perioada Aiudului, sunt cunoscute torturile care erau atribuite celor care nu doreau s fie reeducai. Ai trecut prin toat gama de torturi fizice? G.C.: Bineneles. Din apte mii de deinui politici, care au fost nchii din anul 1941 pn n 1964, din acetia au rezistat cincizeci i ase de ini. T.R.: V-ai aflat printre ei? G.C.: Din judeul Neam unul singur a rezistat fr s se reeduce, acea persoan sunt eu. T.R.: De unde ai avut tria necesar? G.C.: De sus, n primul rnd, i, n al doilea rnd, tiam c mi iubeam patria nc de cnd eram copil. T.R.: Cei care aplicau torturi erau tot romni sau rui? G.C.: Erau romni dar s nu uitm c romnii notri toat viaa au basculat ca trestia pe lac, cnd cu turcul, cnd cu rusul, cnd cu austriacul, cnd cu polonezul, cnd cu neamul. Acetia suntem noi i de aceea ne aflm n aceast poziie. T.R.: Ai reuit s-i iubii? G.C.: I-am iubit i nc i iubesc! T.R.: Putei s-mi relatai care a fost cea mai dur pedeaps pe care ai fost nevoit s o ndurai? G.C.: n ianuarie 1950 am ajuns la Galata la Iai. Mnstirea Galata, atunci era temni. Pe un frig de -15 eram mbrcat n haine de 71

var pentru c nu mi-au dat haine, fiind transportai ntr-un autocamion cu prelat. nchipuii-v cam cum am ajuns la Galata, iar aici erau vreo ase celule pe un coridor, unde sufla vntul, geamurile erau sparte, iar noi n celul aveam un geam n form de cerc cu o bar de metal n form de cruce. Cnd vntul btea din cealalt parte ne aducea zpada n celul. Acolo am stat ase ini, celula era mic, pe jos erau paie. Ne-am aezat n form de piramid, trei jos, doi deasupra i unul n vrf i fceam cu schimbul cnd cei de jos nu mai puteau rezista. Aa am stat de pe 9 ianuarie 1950 pn pe 30 ianuarie, de Sf. Vasile. La un moment dat m-a vzut gardianul plin de snge i m-a scos de acolo aproape mort i m-a dus ntr-un salon mai mare. Acolo se fcea foc i mi-a czut un loc n faa unei sobe. Acolo am stat cu Arapu, fost prefect al judeului Botoani. M-am salvat, dar am stat acolo pn ce ddeam snge, deja eram bolnav. Am stat pn de Sf. Gheorghe cnd m-a luat i m-a dus la Vcreti, la Jilava i apoi la Aiud. T.R.: Ai avut ocazia s mbrcai cmaa verde? G.C.: Nu, eram copil. T.R.: Dac ar fi posibilitatea s se reorganizeze ceea ce a nsemnat micarea legionar, ce ar reui s fac n ar la ora actual? G.C.: Ar trebui s nvie i s renasc Corneliu Zelea Codreanu. T.R.: Dar dac s-ar nate cineva cu aceleai principii, cu acelai devotament? G.C.: Sunt civa care au priceperi, dar infiltrai de comuniti, de securiti. Mgureanu, eful siguranei, a spus la radio sau la televizor, c au infiltrat oameni de-ai lor, de-ai securitii n toate pturile. Mi-am dat seama c nu ai cu cine sta de vorb din cei de astzi pentru c tineretul nostru las de dorit, ceea ce nu deosebete pe bietul om de animal. Animalul nu are nevoie de cultur, i pe drumul acesta mergem pentru c pe acest drum ne conducea un neam fr Dumnezeu, un neam care vrea s ocupe lumea. 72

T.R.: Acum n mileniul trei, anul 2011, dac ai avea vrsta de 20 de ani ce ai face? G.C.: Dac a avea 20 de ani m-a ndrepta nainte, pe vertical cu Dumnezeu i pe orizontal cu biserica noastr, cu credina n neamul romnesc, n dreptate, n adevr. S nasc n mine adevrul, dreptatea, cinstea, dragostea de neam, cum spune Crainic: dragostea de neam m-a furit trecnd, moia n care nu am doi pai pentru mormnt. La plecarea mea din America, la ntoarcerea n Romnia un mare ziarist ma ntrebat de ce m ntorc iar eu i-am rspuns prin aceste versuri de Crainic. T.R.: n cei 22 de ani pe care i-ai petrecut n America, ai continuat s mrluii pentru drepturile romnilor cu meeting-urile pe care le-ai fcut alturi de Printele Calciu. G.C.: Pentru Printele Calciu am fcut eu pentru c am ajuns naintea lui. T.R.: Ai avut comunicate de pres la Europa Liber? G.C.: Da, la Europa Liber, la Vocea Americii, la BBC Londra. T.R.: La Europa Liber l-ai cunoscut pe Paul Goma, pe Monica Lovinescu, ai avut contact cu ei? G.C.: Eu am transmis din America. Cum tot din America am trimis la BBC Londra. Cei de BBC au primit mai nti scrisoarea mea, m-au cutat la telefon, apoi am vorbit direct la Europa Liber, anunndu-l i pe fratele meu, Gelu Caraza, poet care fusese arestat pentru nite poezii. Eu am spus, printre altele, c, dac cineva din familia mea, fratele meu, surorile mele vor avea de suferit, eu, n faa naiunilor unite din New York sau pe scrile Congresului de la Washington m voi lega n lanuri i voi rmne aa pn ce n fiina mea, chiar i ultima licrire de via se va stinge, va fi ultimul strigt pentru acei care mi-au cotropit neamul. Familia mea nu a pit nimic, fratelui meu i-a dat drumul, cu nimeni din familia mea nu a avut nimic, ns au trimis securiti n America s m suprime. Am fost urmrit i 73

atenionat de cteva persoane care au fost solicitate n ceea ce m privete. T.R.: Dai-mi o definiie a neamului romnesc la ora actual! G.C.: Raymond Poincar, mare avocat francez, spunea despre noi c suntem hotar ntre civilizaie i barbarie. Acest citat merge foarte bine la etapa n care ne aflm.

74

Motto:Scriind,poialungaMoartealadoipaimaincolo.

DANIELCORBU Unpoetmetafizic

n splendidul inut al Neamului, pe malul Ozanei cea limpede ca cristalul, la umbra cetii btrne i nestricate de mn de om, se nate la 7 aprilie 1953 cel ce va ridica versul la rang de gnoz i va tri doar pentru a respira poezie. Pstrtor al graiului romnesc autentic i motenitor al iubirii patriotice, Daniel Corbu triete la rscrucea dintre dou lumi, una metafizic reprezentat prin rdcinile sale abisiniene i dorina acut de mbriare amanic postmodern i una palpabil, ce se poate defini prin cuvntul versului gravat n tezaurul culturii romneti. Ca fundament primordial existenial, Daniel Corbu aterne asemeni unei pturi spirituale versul vertical ce confer nu numai sigurana ci i accesul direct la o rentoarcere la origini. Cu un sim al umorului specific celor de la apa Ozanei i cu trire poetic autentic, poetul Daniel Corbu ghideaz spiritul romnului iubitor de romnism i se purific printr-o spovad public ce se regsete uor n poeziile sale i, mai mult dect att, ofer o mntuire literar. Un sensibil artist de prim mn, mbrac sentimentul angelic ce se reflect din adevrata poezie asemeni unei cmi a lui Nessus i primete cu braele larg deschise orice blestem ancestral, cu condiia ca remediul s-i fie oferit tot din poezie. Studii liceale la Roznov (Neam), absolvent al Facultii de Limba i Literatura Romn, secia Romn-Francez, din Bucureti, promoia 1983. n timpul studiilor universitare particip activ la ntrunirile Cenaclului de Luni, condus de criticul Nicolae Manolescu, care i va fi i coordonator de licen. Dup terminarea facultii, este instructor de teatru i poezie la Casa de Cultur din Trgu Neam, unde organizeaz, ncepnd cu anul 1984, Colocviile Naionale de Poezie de la Neam. Public volumele de poeme: Intrarea n scen (Albatros, 1984), Plimbarea prin flcri (Cartea Romneasc, 1988), Preludii pentru trompet i patru perei (Panteon, 1992), Documentele haosului (Panteon, 1993), pentru care primete Premiul Uniunii Scriitorilor, filiala Iai, i Premiul Poesis pentru cea mai bun carte a anului 1993,

76

 Spre fericitul nicieri (Panteon, 1995), primind Premiul Festivalului de poezie de la Sighetul Marmaiei, Cntece de amgit ntunericul (Helicon, 1996), Manualul bunului singuratic (Panteon, 1997), Duminica fr sfrit (Axa, 1998), Cartea urmelor (Junimea, 2001), Documentele haosului antologie de autor (Junimea, 2003), Evanghelia dup Corbu i alte poeme (Iai, Princeps Edit, 2006), Eonul Marelui Desant - antologie, ediie critic (Princeps Edit, 2007). Public la Editura ,,Cronica volumul de proz Omul suspendat douzeci i una de fantasmagorii n ritm de blue-jazz (2001), Pentru ntreaga activitate literar, Preedinia Romniei i confer, n 2004, medalia Ordinul Meritul Cultural n grad de cavaler.

77

Tiberiu ROU: Pentru realizrile i efortul depus de dumneavoastr de-a lungul timpului, ai fost decorat n anul 2004 cu Ordinul Meritului Cultural n grad de cavaler, ce v-a fost nmnat de preedintele Romniei. Ce reprezint acest premiu pentru dumneavoastr? V-ai gndit s-l refuzai asemeni lui Emil Cioran? Daniel CORBU: Domnule Tiberiu, acest, hai s-i spunem premiu, reprezint recunoaterea pentru munca unui literat din aceast ar. Meritul cultural, instituit cndva de regii notri se ofer pe mai multe niveluri sau mai bine zis la mai multe grade. Fiind propus pentru prima dat de ctre Uniunea Scriitorilor, am primit ordinul n grad de cavaler. Referitor la refuz, trebuia s am anumite motive, fie ele sociale, valorice sau chiar politice. Nu puteam s-l refuz, deoarece el reprezint ceva strict simbolic. T.R.: Premiul v-a fost nmnat de ctre preedintele Romniei din acea perioad? D.C.: Nu mi l-a nmnat preedintele, aa cum era normal, deoarece era ntr-o perioad cnd un preedinte se retrgea i altul venea, iar cel care venea nu dorea s ofere premiul pentru vechiul preedinte. T.R.: Cum ai reacionat n aceast situaie? D.C.: Fiind pui n faa acestei situaii am ntrebat consilierii prezideniali ce avantaje materiale ar avea acest premiu, dar spre surprinderea noastr nu am primit dect nite argumente de-a dreptul funebre! Ne-au spus c vom beneficia de un loc de veci pe gratis, nmormntarea o s fie nsoit de salve de arm. n clipa aceea am luat totul n glum. Fiind nscut la apa Ozanei sunt un om cu umor i am intrat n jocul lor. T.R: mi putei spune cine a mai fost nominalizat? D.C.: Din cte-mi amintesc, de la Iai, la gradul de comandor Cezar Ivnescu, la gradul de cavaler Alexandru Husar, Lucian Vasiliu, Cassian Maria Spiridon. T.R.: Vorbii-mi despre poeii de factur religioas, pn n ce punct putem vorbi de poezie laic, ,,profan i de unde ncepe fenomenul religios autentic? Orice poet care folosete numele divinitii, cu scopuri literare-nobile, l putem ncadra n rndurile scriitorilor de factur religioas? 78

D.C.: Domnule Tiberiu, eu cred n poezia adevrat ce nu este nici religioas, nici rneasc, nici oreneasc, nici laic, nici dumnezeiasc, ea le cuprinde pe toate. T.R.: Ce reprezint pentru Daniel Corbu poezia adevrat? D.C.: Pentru mine poezia face parte din iluzia universal, ea este imensa bucurie uimit pe care trebuie c au simit-o le prefacerea apei n vin de ctre Iisus, cei aflai la nunta din Cana Galileii. Iar poetul este cel ce repet la nesfrit, ntotdeauna altfel, prima minune. T.R.: Credei n poezie ca ntr-o profesiune? D.C.: Cred n poezie nu ca ntr-o profesiune, ci ca ntr-un miracol. Un miracol care i-e dat sau nu. M-am considerat ntotdeauna un locuitor al emoiei, iar ntlnirile cu poezia, domnule Tiberiu, sunt rare. Poezia vine i pleac. Te las de multe ori dezndjduit i cu minile goale. S-o opreti, este imposibil. E ca i cum ai ncerca s pstrezi cu tot dinadinsul mireasma florii n pumn. T.R.: Ai cunoscut un sentiment mai nalt dect ntlnirea cu poezia? D.C.: Nu, drag Tiberiu, nu cunosc ntlniri mai nalte, mai disperate, mai brutale i mai serafice dect cele cu poezia. A scrie poezie: nc un mod de a te convinge c exiti. i o faci permanent, convins c numai scriind poi alunga moartea la civa pai mai ncolo. i cnd crezi c ai alungat-o, mai adnc o gseti instalat n miezul lucrurilor. T.R.: Se mai poate scrie poezie ca odinioar? D.C.: A scrie poezie n aceste vremuri reprezint o ocupaie donquijoteasc! De vreun secol ncoace avangardismele, integralismele, tehnicile postmoderniste ale discontinuitii i pluralismul, limbajele experimentale au complicat totul. T.R.: Poezia mai este ca n vremurile antice, cnd era caracterizat prin simplitate? D.C.: Nu, poetul a deczut din rolul de sacerdot al cetii, de apostol al umanismului. S ne aducem aminte c poetul era al doilea om n stat dup mprat n civilizaiile orientale. Poetul era omul cu viziuni, era ntrebat de aciunile sociale, politice sau de cult etc. Revenind la poezie, mi place s cred c va reveni la simplitatea ei presocratic. ncerc s-mi nchipui ct linite olimpian avea poetul de acum cteva mii de ani care nu trebuia dect s numeasc. O numire cum ar fi ,,copac, 79

pasre, spum de mare te trimitea, fr niciun fel de paapoarte vizate, ntr-o stare poetic. Cred n poezie ca ntr-un blestem. T.R.: Un blestem ce-l pori asemeni unei cmi a lui Nessus sau un alt tip de blestem? D.C.: Frumos spus...dar blestemul aici este legat de un amanism care i este dat sau nu. T.R.: Acest blestem amanic l-ai posedat din fraged pruncie sau s-a dezvoltat pe parcursul drumului iniiatic prin studiu elaborat? D.C.: Sunt unul din oamenii care cred n destin. i, asemenea grecilor, cred n mprirea harului. La vrsta de 5 ani gnguream versuri pe malul Ozanei i asta consider c e dovada clar c trebuie s vorbim despre un blestem care i este dat dintotdeauna sau deloc. T.R.: Dac ai avea posibilitatea s v petrecei viaa n alt perioad literar, dect perioada postmodern, n care ai dori s creai i s simii poezia? D.C.: V spun cu toat fora, domnule Tiberiu, c este o ntrebare ce mi-a venit de multe ori n singurtate. Mi-ar fi plcut s triesc i n perioada lui Dante, dei era o perioad foarte dur, dar i ntr-o perioad mai romantic, cea a lui Hlderlin, care pentru mine reprezint valoarea liric suprem n Germania, este cel mai mare poet german din toate timpurile. T.R.: Hlderlin, cel care a fost un model pentru Mihai Eminescu? D.C.: Aa este, att ct o dovedesc manuscrisele i mrturiile unor prieteni apropiai, Eminescu nu numai c l-a avut drept model pe Hlderlin, ci a vrut s-i continue opera. Din pcate, amndoi au avut cam aceleai destine tragice. Nite mini de-a dreptul fenomenale i, spunem sincer, c nimeni nu ar vrea s fie aezat n creierul lui Eminescu cum s-a i spus, muli ar dori s aib opera lui Eminescu, dar niciunul destinul su. T.R.: La ora actual se face o bagatelizare n masa acelora care au fost i rmn pionii principali ai literaturii romneti. Cum ne putem menine verticalitatea acestui neam, dac mprocm rnd pe rnd toi scriitorii? Este benefic o rentoarcere la origini, la ceea ce a nsemnat i nseamn simplitatea i puritatea sufletului romnesc? D.C.: O ntrebare complex, drag Tiberiu, ce vizeaz latura noastr patriotic, a limbii romne. Prin limb suntem o identitate. Ea se va menine numai dac oamenii care au plecat de la rdcinile ei o vor 80

cultiva. Prin anul 1975, spunea Mircea Eliade: ,,Dac o pagin din Eminescu se va citi n orice col de lume, limba romn este salvat. T.R.: Dumneavoastr aezai poezia ca fundament n calitate de poet, dac erai pictor mai era la fel? D.C.: Probabil era acelai lucru, frumosul trebuie pstrat i tot ceea ce este specific romnesc prin toate mijloacele. T.R.: Aceast aur a specificului romnesc mai radiaz astzi? D.C.: Cam de 21 de ani aceast aur a patriotismului a disprut. mi amintesc o ntmplare din anul 2008 petrecut la Alba-Iulia, ntr-un 1 decembrie simbolic. M aflam mpreun cu Grigore Vieru i Adrian Punescu la lansarea crii Taina care m apr, semnat de Gr. Vieru cnd tocmai aceast chestiune am discutat-o, dispariia sentimentului patriotic n numai dou decenii. T.R.: Patriotismul se poate menine doar prin poezie? D.C.: Se poate menine, dar nu prin toat poezia; spre exemplu eu scriu poezie n limba romn. Am ncercat s scriu poezie n limba francez, dar nu o simeam. Nu se poate pune problema patriotismului aici, deoarece scriu n limba romn, simt n limba romn, o scriu cu credin i o scriu la nivelul inspiraiei. Drag Tiberiu, niciodat nu m-am crezut inginer de text, m-am considerat un blestemat. Desigur folosind cuvntul blestemat cu sensul lui magic. T.R.: Fiecare i gsete refugiul n ce este dispus s perceap, ca refugiu. Un refugiu n lumea crilor, bine implementat asemeni unei citadele, poate reprezenta susinerea spiritual i moral necesar meninerii verticalitii intelectuale. Unde se refugiaz poetul Daniel Corbu? D.C.: Despre refugii se poate vorbi la nesfrit, despre refugii sufleteti nu mai zic. Eu mai sunt unul dintre debilii mentali ai inutului care mai cred n inspiraie. T.R.: Inspiraia transmis de la cine sau de unde? D.C.: Cred c vine de foarte departe i din acest motiv a scrie poezie fr inspiraie este o lips de bun sim. n Romnia muli scriu versuri dar avem puini poei. T.R.: Poate tri Daniel Corbu fr poezie? D.C.: n clipa de fa mrturisesc, fr fandoseli adolescentine, c nu mai am cum s triesc fr poezie. n poezie ne preparm nite canoane, eu nu sunt de acord cu canoanele, nici un poet nu iubete i nu 81

aplaud canoanele dar i le prepar pe ale sale i le arat lumii ca pe forme ale libertii. Fiind o form de libertate canonic, meninut n metafizic, poemele din crile mele pot fi citite ca impresii ale navetei ntre mine i lume, ntre ideal i realizabil. Pe de alt parte, orice carte a noastr de revelaii lirice aparine fericirii de a sta mereu n deschiderea fiinei i n egal msur, eecului de a nu fi cucerit niciodat. T.R.: Revenind la canoane, la simboluri, purtai permanent simbolul crucii celtice. Ce reprezint pentru dumneavoastr acest simbol? D.C.: Este vorba de o cruce de filde a cretinismului primitiv i de ara rdcinilor mele mai adnci, Abisinia, Tibetul de astzi. Acolo unul dintre str-str-bunicii mei, cam al 34-lea a fost rege i pentru mine reprezint o puternic infiltrare n originile mele adnci. Este norocosul talisman de care nu m-am desprit de atia ani. T.R.: Poetul se nvrte ntre real i mister, misterul se poate defini, n cazul dumneavoastr, sau rmnem la definiia lui... i muim asemenea scheletului din pictura lui Goya ce scria cu mna lui scheletic pe nisip Nada? D.C.: Pe poet l ine n via, n trezie misterul, adic n form. Toi poeii au luptat cu nevzutul n fel i chip, l-au chemat, l-au repezit cnd nu l-au atins, altdat l-au adulat. T.R.: Cu ce se lupt poetul Daniel Corbu? D.C.: Cu golul, m lupt s in moarte la civa pai, dar misterul este cel pe care l adulmec i l chem de fiecare dat. T.R.: Dac ai rmne fr mister, spre ce v-ai ndrepta? D.C.: M-am gndit ndelung i eu la aceast ntrebare, dar dac a rmne fr de poezie, fr de cuvinte, a alege cealalt poezie, care este de-a dreptul extraordinar, poezia care exist n natur, asemenea unui clugr budist. De foarte tnr mi-am dorit s ajung clugr budist. T.R.: Un clugr budist din inutul mnstirilor nemene ce gngurea versuri pe malul Ozanei, foarte interesant tabloul. D.C.: Aceast idee mi-a venit n urma lecturii unei cri rmas de la bunicul meu, o carte interbelic despre comportamentul clugrului budist, nu tiu dac nu voi ajunge ce-mi doresc...cine tie?

82

Motto:Suntmomenteistoricecndunitateaestemai importantdectnsicontradicia,pentruc nvremececontradiciapoatesducladizol varea sistemului nsui, minndul, unitatea poatesunificeipoateducelasalvgardare.

TUDORGHIDEANU Urmrilefilosofieiromneti

Nulla dies sine laetitia spunea Constantin Noica. Cine nu a lcrimat asupra versului micat n ntreaga fiin, cine nu a pierdut nopile cutnd sensul liber al frazei, cine nu i-a dedicat tririle interioare crilor citite, nu-i poate rspunde niciodat la puinele ntrebri retorice, existeniale. Ca muli filosofi romni, Tudor Ghideanu despic firul n patru, creeaz propriile idei filosofice avnd ca fundament filosofii antici pe care i aterne n rnduri frumos mpletite, inndu-se de mn cu filosofii moderni n mbinarea ideologic dintre profanul cotidian i sacrul criptei strmoeti. Un gnditor al pmntului curat, cutreiernd pe sub obloanele culturii, spnd parc n izvorul nelepciunii, un pasionat al cercului nchis, filosoful Tudor Ghideanu duce spre mine tradiia gnditorilor idealiti adunai sub semnul ntrebrii. Tudor Ghideanu, nscut la 30 martie 1938, comuna Cordun-Neam. coala primar n satul natal. coala Elementar Petru Rare-Roman. coala medie Tehnic de Mecanic i Siderurgie Roman. n 1958, Facultatea de Istorie i Filosofie Al. I. Cuza Iai. Dintre premii, unul din cele mai importante i-a fost acordat n 1990 Premiul Academiei Romne Vasile Conta la secia Filosofie pentru cartea Temeiuri critice ale creaiei, 1988. Cri publicate: Percepie i moral n fenomenologia francez, Ed. tiinific, Bucureti, 1979. Contiina filosofic de la Husserl la Teilhard de Chardin, Ed. Junimea, 1981. Anamnesis (Treptele aducerii aminte), Ed. Junimea, 1987. Odisseea Contiinei filosofice, n 3 volume, Ed. Vasiliana, 98, 1999. Filosofia lui Eminescu, Editura Cronica, 2004. Splendoarea bucuriei n ontologia trinitii, Ed. Lumen, 2007.

84

Tiberiu ROU: Domnule profesor Tudor Ghideanu, povestii-mi despre anii pe care i-ai parcurs n formarea intelectual, plecnd de la anii percepiei culturale, ajungnd pn la anii colii doctorale. Ai cunoscut personaliti marcante, ai avut onoarea s avei un mentor i, la rndul dumneavoastr, pe cine ai ghidat n acest drum ctre cultur, nu neaprat din prisma filosofiei, ci vorbind n general, din punct de vedere scriitoricesc? Tudor GHIDEANU: Este o ntrebare foarte dificil, mai ales c acoper o ntindere de timp att de larg. Dac vorbim de copilrie, o anumit pecete i-au pus-o prinii, pentru c prinii mei au fost nclinai de la nceputuri ctre folclor, ctre cntecul popular, ctre credina ortodox, ctre biseric. Nu ntmpltor, cnd eram la coala medie, cci aa se chema liceul pe vremea mea, duminica, mama m scula de diminea i-mi spunea c preotul este n slujb, deci trebuia s merg la biseric, pn ntr-o zi cnd am zis: Mamaie, de acum am o vrst i rd colegii tia de mine. Asta se ntmpla ntr-un fond al rzboiului proaspt ncheiat, n care se formulase deja o cultur influenat de sovietism, ca s nu spun stalinism i era destul de incomod, dac nu chiar rizibil, pentru o categorie de oameni inclusiv colegii care puteau s te considere altceva, s te aprecieze altfel dac tu nc la 18 ani te mai duceai la biseric. Cu toate acestea, eu am mers nainte, i ntmpltor, am fcut un liceu industrial, coala Medie Tehnic i Siderurgie de la Roman, unde singura bucurie, ca s spun aa, era c spre deosebire de cei care mergeau la Liceul Roman-Vod care fceau trei ani, noi fceam patru ani i ni se prea c acest an n plus ne ddea o anumit siguran a pregtirii noastre. Dar lucrul cel mai important care l-am remarcat de la nceput a fost ansa de a avea nite profesori, profesori foarte buni. Asta datorit faptului c liceul pe atunci nu era specializat, nu era numai de tehnic, organe de maini sau mai tiu eu, rezistena materialelor sau mecanica propriu-zis, ci avea i partea teoretic, umanist i celelalte discipline. Pe vremea aceea nu se fcea nici psihologia, nici filosofia. Nici una nu era n programa de nvmnt. A putea numi i civa profesori care m-au marcat nc de la nceput: profesorul de matematic Cojocaru care preda la Roman85

Vod, i pe domnul Panaite, un tnr profesor sau profesorul de mecanic Zilber. Profesorii acetia ne deschideau universul matematicofizic, n paralel cu ceea ce fceam cu o doamna Dnil la limba romn. i toate aceste elemente au concurat la ndemnul de a m forma cumva singur, adic mi-am impus necesitatea unei lecturi, ori lucrul acesta l-am fcut fr un anumit comandament sau un anumit dirijor, un anumit director de contiin care s m ghideze. Interesant ar fi s amintesc c la un moment dat m-am ntrebat ce nseamn filosofia. T.R.: Dezvluii-ne cnd s-a ntmplat s avei aceast enigm filosofic? T.G.: Eram n perioada colii medii i aveam un coleg pe care l-a aminti, Hercu Solomon, evreu din Roman, care era mai mare cu civa ani dect mine i el mi-a recomandat primele lucrri de filosofie. i acest coleg din coala elementar, - coala noastr trebuie s o spun se numea Petru Rare -, m-a dus la Biblioteca Central din Roman i acolo mi-a scos n faa ochilor vreo trei cri. in minte, i asta este simptomatic cumva, c printre acele cri pe care le-am ales cu el de fa, era una de Baruch Spinoza. Erau nite traduceri de texte din diveri filosofi clasici ai filosofiei universale, fcute de profesorul C. I. Gulian. Spinoza are tratate despre Dumnezeu, despre om, are tratatul teologico-corintic i bineneles etica. Am luat cartea asta care era din fragmente, acas, i dup vreo dou sptmni, cnd colegul meu m fora cumva, c trebuie s returnez lucrarea bibliotecii, i-am spus sincer: Drag, nu am neles absolut nimic. Cu toate acestea, el m-a ncurajat spunndu-mi c era un fenomen uzual n a nu-l nelege pe Spinoza de prima dat. De la el am auzit c Spinoza st la baza gndirii filosofice moderne, dup aceea Kant, Hegel. Dragostea mea pentru filosofie s-a materializat n special prin lectura unor mari scriitori. n primul rnd m gndesc la Balzac, pe care l-am gustat prin lucrrile mici la nceput: Iluzii pierdute, romanul acela de perspective pierdute a unui creator tnr, Liturghia ateului, sau o lucrare despre rzbunare, proz scurt. mi aduc aminte c de atunci am nceput s scriu i eu ceva cu referire la creaia unui om de valoare. Balzac avea o lucrare care se chema Casa la motanul cu mingea, n care era vorba despre o ntlnire nefericit dintre un tnr creator, un geniu i o fat simpl din popor i mi aduc aminte c finalul era unul profetic 86

dar n sens negativ: Florile modeste i umile mor desigur dac sunt transplantate pe muni, prea aproape de cer, acolo unde bat vnturile i furtunile. Deci, proza aceasta se termina cu un eec pentru cei doi tineri. Dintre gnditorii romni tot timpul l-am citit pe Eminescu. Eminescu era lectura mea favorit pentru c era o obsesie sau un orizont al casei noastre, cci totdeauna cnd se cnta n cas, dup un cuvnt al bunicii mele, Maria Pandele Ghideanu: Mai am un singur dor. Un lucru a vrea s i-l spun, n vremea asta, curios sau caracteristic, tatl meu citea la gura sobei din Biblie. i curios, nu citea din Noul Testament, Evangheliile. Citea din profetul Iezechel, din Ieremia, din Daniel i se apleca spre noi s ne spun c nu nelegea din ce citea. Noi nici att, c eram copii. Aspectele apocaliptice care sunt la profetul Iezechel, i care sunt dup aceea la Ioan n Apocalipsa trebuiau cumva, vorbind de tatl meu, s concorde cu ceea ce se ntmpla n zilele noastre. Astfel ajungea la concluzia c numrul 666 din Apocalips era nscris n proorociile lui Iezechel, Isaia i c era tentativa asta de a-l identifica pe 666 cu Stalin i cu Rusia Sovietic. Mai mult dect att foarte mult lume s-a ntrebat dac nu cumva comunismul ca perioad de ptimire crunt, nu a fost acest numr 666. Dac m ntrebi astzi nu a putea rspunde cu certitudine c aceast formul corespunde unei realiti transcendente, adic dincolo de puterile noastre de nelegere. T.R.: Ai aderat la sistemul care venea din Rsrit? T.G.: Nu aveam cum, pentru c nc din familie exista acel resentiment pentru o astfel de organizaie politic i, ca exemplu, doi unchi de-ai mei au fost nchii n temniele comuniste. Exista un fetiism, n sensul c pentru nceput te ncarcera pentru delapidare. Ei amndoi fuseser economiti. Pe unul l-au ridicat chiar din judeul Neam sub acuzaia c ar fi colaborator cu anumii clugri din acea zon, mpotriva ordinii i fericirii socialiste. tiam de la prini c sufer pe la Gherla, pe la Aiud, de unde i se respingeau pachetele. Cnd a fost eliberat dup 10 ani, eu eram student, era cu sntatea ubred. Fcuse i o ciroz i avea sub 50 de kilograme. Ne povestea mama mea cum nu l-a recunoscut cnd a strigat-o la poart: vedea pe cineva care i sprijinea barba n zaluzelele de la poart i nu l putea identifica pe respectivul strin. Cnd am venit eu n vacan, eram student deja, acest 87

unchi care locuia la noi mi-a povestit ce a avut de ndurat n pucrie timp de zece ani. Cu toate acestea era un fericit. Studiase acolo ca ntr-o universitate limba englez. l cunoscuse pe filosoful Ion Petrovici i muli alii i nvase de la oameni de acest nivel, pentru c ei ineau acolo lecii. Chiar mi-a spus cum nvau engleza: rdeau varul de pe perete iar pe talpa papucului cu chibritul scriau cuvinte n limba englez. Chiar m-a ntrebat de nite autori de care auzise n pucrie i bineneles c nu i cunoteam atunci. A murit dup civa ani, prin 1975. T. R.: Mergnd spre perioada universitar, cnd ai intrat n facultate i n ce condiii, innd cont de perioada politic de atunci? T.G.:Am terminat coala medie n 1955 i pentru prima dat am ncercat s dau, n 1957, la facultate, dar n-am intrat pentru c nu aveam trei ani de producie. Era o exigen, adic o cerin care impunea decisiv s ai trei ani de munc practic n vreo instituie, uzin, fabric, iar eu aveam pe acte doar doi ani. Speram c o s pot intra pentru c tiam c se intrase i fr acest criteriu, dar cineva s-a uitat i la aceste detalii. Intrasem chiar n sala pentru examen. Ca parantez, Facultatea de Filosofie de la Iai fusese desfiinat, ca i cea de la Cluj, nc din 1951, asta pn n 1957, cnd a fost renfiinat, pentru c dup 1948 s-a considerat c filosofia nu trebuie s fie dect la Bucureti, sub o direciune strict ideologic pe care atunci o dicta o aa numit Academie A. Jdanov. Era cu siguran o academie ideologic, de gndire marxist-leninist. Am avut colegi care fcnd facultatea la Iai s-au transferat, chiar marele profesor Radu Negru s-a transferat n capital. Odat cu renfiinarea seciei de Filosofie la Iai i cea de la Cluj, n 1957, s-a introdus ca prim parte, pentru primii doi ani de zile, pregtirea tiinific, adic bazele filosofice ale matematicii, bazele filosofice ale fizicii, bazele filosofice ale biologiei, bazele filosofice ale chimiei. Cu aceste patru discipline tiinifice se mpletea i Istoria Filosofiei, care ne era predat de marele profesor Ernest Stere. De asemenea, fceam Istoria Filologiei. Limba greac i limba latina ne erau predate de ctre marele Theofil Simenschy. Am avut aceast ans imens de a face cu aceti profesori valoroi. n anul doi am fcut cu Isac Davidson, cel mai mare latinist al perioadei respective care, curios 88

i paradoxal, preda un curs de Istoria Filosofiei marxiste. Iar ca disciplin peremptorie exista la Facultatea de Filosofie nc din anul I, Istoria Literaturii Universale, disciplin coordonat de o evreic extraordinar, Herta Peretz. mi aduc aminte c n acea perioad am avut chiar i acea adversitate fa de cei care intraser naintea noastr, i m refer aici la studenii din grupa lui Mihai Ursachi care era cel mai strlucit din seria respectiv. mi amintesc o ntmplare legat de el: vroia s fac doctoratul n strintate i n-a gsit alt cale dect s treac not Marea Neagr, mpreun cu un coleg. Ei i planificaser s ias n largul mrii ca, dup aceea, s fie culei de vreun vapor grecesc sau turcesc i astfel s scape. Au fost prini de o alup romneasc de frontier, ns au fost iertai pentru c din mrturiile lor, curenii marini i-ar fi mpins n larg. A doua oar s-a ntmplat la Drobeta TurnuSeverin, cnd era deja n anul patru de filosofie, iar pe la Porile de Fier ar fi vrut s scape dincolo n Iugoslavia, ca ulterior s ajung n Occident. A fost ncarcerat vreo patru ani, i astfel a terminat-o cu filosofia. Interesani sunt anii de detenie, cci acolo Mihai Ursachi va ncepe s scrie poezie. Dup eliberare, va relua facultatea, de data asta intrnd la Facultatea de Medicin, dar i aici a fcut o boacn care trebuie menionat. Avnd printre alte discipline i chimia de dat, a recurs la un conciliabul mpreun cu fratele su, absolvent de Chimie, care trebuia s dea n locul su examenul. i cum? A declarat c a avut un accident la cap, s-a nfurat la cap i astfel fratele su s-a dus la respectiva prob. A fost descoperit, i nici Facultatea de Medicin nu a reuit s o termine. Ulterior, va reui s intre la Facultatea de Filologie, secia german-romn, unde a fost admis ultimul i cnd a terminat-o, a reuit s fie primul, ef de promoie. Mihai Ursachi chiar a ajuns s-l traduc pe Schelling, marele filosof german care scrisese nite romane cu titulatura misticului Bonaventura, contemporanul lui Toma dAquino. Cu toate c ptimirile lui nu se vor opri, comunitii i vor lua i casa pentru care se va lupta muli ani s o redobndeasc, a fost invitat n Statele Unite de ctre Florin Tudoran, un poet din generaia mai tnr, ziarist, i care a fugit n America. Iar acolo Mihai Ursachi, nu tiu la ce Institut sau Universitate, a predat un curs de literatur, asta datorit faptului c avea o solid temelie a lecturii. Cnd s-a ntors n 89

ar i s-a oferit s predea un curs de germanistic. i tot n legtur cu aceti creatori care au fost colegii mei, care n chip fericit au fost i marii mei prieteni, unii creatori de geniu, l-a mai aminti aici pe Stelian Baboi, care a avut o soart asemntoare cu a mea. Terminase o coal tehnic, n urma creia a ajuns strungar pe la Braov. A scris un volum exemplar, n btaia soarelui. Chiar am scris despre Stelian Baboi; i-am i amintit, o parte a operei mele este i de critic literar i nu-mi pare ru. Eu am copiat zeci de volume de poezie, mi doream s fiu poet, ca Verhaeren sau Wihtman, pn ntr-o zi cnd Dumnezeu mi-a dat lumin i am rmas aa cum a trebuit. Am intrat la doctorat la Cluj, pentru c la noi n Iai nu aveau profesorii nc dreptul. i aici am de amintit numele lui Petre Botezatu, cel mai mare logician cruia i datorez totul. Lucrrile mele fr Petre Botezatu sunt zero, i aa am ajuns la nite descoperiri care sunt n cartea proaspt publicat Chivotul sincategorematelor. T.R.: Rmnnd n acest mediu, cum poate mbina tribulaiile interioare filosoful Tudor Ghideanu cu ceea ce nseamn religiozitatea omului Tudor Ghideanu? Mai simplu de att, cum se poate mpca filosofia cu religia? T.G.: Aa cum zicea Jean-Paul Sartre care relua o idee a lui Freud c totul se petrece n copilrie, completnd aceast afirmaie prin opiunea la care aderi, o faci chiar din timpul tinereei fragede. Aa cum i-am spus la nceput, eu mergeam la biseric chiar dac colegii rdeau de mine. Prinii mei erau oameni simpli i tata chiar dac ne citea din Biblie, el nu mergea la biseric, dar era cel care ntreinea o atmosfer care nu era neaprat bigot. Era o atmosfer de maxim bun-credin n sensul paideic al educaiei. Mergnd mai departe, dup ce am terminat facultatea, mpreun cu ali colegi, cinci studeni de la Filologie, eu de la Filosofie, un altul de la Istorie, trebuia s plecm la studii la doctorat. Aspirantur, se chema n URSS, i iari s-a ntmplat ceva fericit cu siguran din grija lui Dumnezeu. M-am dus acas spunndu-le alor mei de posibilitatea care mi se oferise de a studia peste hotare. Tata a fost mai rezervat, lsnd la latitudinea mea acest drum pentru c eram deja responsabil, pe cnd mama ngrozit mi spunea c sovieticii m vor trimite n Siberia ca pe toi romnii notri. i s-a ntmplat aceeai 90

schem cu revizionismul, fenomen refractar ce se ntmplase n Iugoslavia lui Tito, care reaprnd, a dus la suspendarea plecrii noastre. Dup acest episod, au nceput s ias profesorii notri mai n vrst la pensie i se punea problema nlocuirii. Pentru Istoria filosofiei eram eu, pentru Logic era altcineva, dar pentru nceput trebuia s ne facem cursul i am nceput s studiez. Noi, cum aminteam, la Facultatea de Filosofie de la Iai nu aveam conductori de doctorat pe atunci. Profesorii notri fuseser muli n recluziune. Profesorul Botezatu a stat 4-5 ani la Canalul Dunre-Marea Neagr. Astfel, n 1967, m-am dus la Bucureti la profesorul C.I. Gulian care era n domeniul meu, Istoria Filosofiei, i mi-a promis c m ia sub coordonarea lui la doctorat. I-am spus c vreau s fac ceva n domeniul filosofiei absurdului al lui Camus, Sartre, deci filosofia existenialist, mai ales c era n vog. Cnd m-am dus prin martie-aprilie 1967, cnd se fceau admiteri, nu a luat pe nimeni i asta datorit faptului c toate locurile se completaser. Nu vreau s fiu antisemit, nu am s fiu niciodat, dar l luase pe Tertulian, C. Borgeanu, probabil c avea nite oameni care erau evrei de-ai lui i avuseser cte o carte publicat. Tertulian avea scris ceva despre Maiorescu chiar. i atunci el mi-a spus: Tovarul Ghideanu, dac ai o carte, chiar i n manuscris, mi-o aduci i te iau la doctorat. Nu aveam nici o carte publicat, aveam doar dou articole ntr-o revist. Un merit al lui Ceauescu a fost c a inventat edituri i mai ales reviste, nu era jude fr o revist sau dou. Iar profesorul m-a asigurat c n anul urmtor voi fi admis la doctorat, timp n care s-mi definitivez i o carte. n primvara lui 1968 nu m-am mai dus la Bucureti la profesorul Gulian, ci am plecat la D. D. Roca la Facultatea de Filosofie de la Cluj. nc mai era btrnul. Era mpreun cu un ungur Eugen Rozsa care era eful catedrei, evreu i acela. Le-am spus ce vreau s fac, proiectele pe care le aveam i s-au artat ncntai, iar tema care mi-au dat-o a fost Curentul fenomenologic n filosofia francez contemporan. M-am bucurat de mare sprijin aici la Cluj. Att domnul Rozsa ct i D. D. Roca m-au preuit n anii aceia ai doctoratului. D. D. Roca mi-a druit lucrarea lui de doctorat de la Sorbona: Lexistance tragique pe care mi-a trimis-o cu dedicaie. Pentru lucrarea de doctorat am putut mprumuta cri din Frana care mi-erau mprumutate chiar i pentru o lun de zile. 91

Profesorul Botez mi-aducea crile, iar eu aveam obiceiul prost de a le sublinia cu creionul, ca dup aceea s le consult prin intermediul fotografiilor. Erau nite cliee fotografiate. De exemplu, o carte de peste 700 de pagini, cum ar fi Fiina i neantul, era toat prins n respectivele cliee. Apoi, un aparat numit documator, n care puneai respectivele matrie, mrea clieul i puteai s stai pe fiecare pagin i s-i poi lua notie. Eu unul eram i nceptor. Limbajul lui Sartre este foarte complicat, jumtate este literar, jumtate filosofic, iar anumite fraze, le luam ca atare. T.R.: Cte cri avei publicate n domeniul filosofiei? Cte lucrri nsumeaz opera dumneavoastr? T.G.: Cu volume colective sau coordonate de mine sunt peste patruzeci, iar cri de autor vreo cincisprezece. n literatur, pn n 1966, cnd am renunat, am publicat cteva proze, chiar am fost ncurajat de unii. Am publicat pe la Cronica literar, Iaul literar. n poezie nu am avut mari caliti, dar bineneles c nu i-am negat niciodat lui Eminescu geniul. Chiar Mihai Beniuc, preedintele Uniunii Scriitorilor spunea: pe Eminescu, noi poeii tineri nicicnd nu-l vom putea depi. T.R.: Ce premii ai luat de-a lungul timpului pentru ntreaga dumneavoastr oper i activitate? T.G.: Cel mai important premiu este cel oferit de Academie, Vasile Conta, n 1990 pentru cartea Temeiuri critice ale creaiei n filosofia lui Jean-Paul Sartre. Am fost laureat al Universitii Friedrich Schiller din cadrul Congresului de Filosofie de la Jena, n 1983, unde am susinut cteva conferine despre Ontologia universalului, apoi despre filosofia heideggerian i, bineneles, despre cea a lui Hegel, i au mai fost multe alte premii sau distincii locale. T.R.: Ce probleme ai ntmpinat n perioada comunist n legtur cu scrierile dumneavoastr? V-au fost interzise lucrrile? T.G.: Am fost cenzurat de ctre Direcia Presei. Chiar primul curs de filosofie existenialist aprut n 1973, mai mult de att, al doilea curs aprut n anul 1980, care trata despre filosofia contemporan, n care discutam despre fundamentele marxismului. Ambele au intrat destul de greu. tiu c prin 1971, la un congres, apruse obligativitatea ca n orice 92

domeniu, n orice carte publicat, s apar Ceauescu cu vreo butad, ns toate aceste texte ale tovarului erau scrise nu de ctre el, ci de ctre o grupare de evrei din jurul su. A putea s amintesc pe Radu Florian, C. I. Gulian, C. Borceanu, Nicolae Bellu, Iosif Cernea i alii. i la ei, am gsit afirmaia c: filosofii de astzi, din Occident, nu fac altceva dect s reediteze teze i idei care au fost formulate anterior i au fost condamnate de istorie, care era pus sub condeiul lui Nicolae Ceauescu. Apoi, am mai fost chemat s mai fac nite articole pe la Cronica, pe la Era Socialist, care nti se chemase Lupta de clas, condus tot de un evreu, Voicu, unde, pentru un articol am fost criticat foarte dur, de o anume Georgeta Tudoran care lucra la Comitetul Central, la secia ideologic a partidului. Articolul respectiv era despre valoarea unitii i a contradiciei n devenirea social, n care artam c unitatea social se realizeaz ntr-un moment ca etap a dezvoltrii socialismului, pe cnd contradicia era, s spunem, ceea ce duce la prbuire, la deraieri. Exist o lege a unitii i a luptei contrariilor care vine de la Hegel, pe cnd n marxism aceast lege care este prima norm a dialecticii, a unitii i luptei dintre contrarii, profera cumva c unitatea trebuie s fie socotit pe plan secund, adic unitatea este relativ: ntre dou clase, elemente, ntre asimilaie i dezasimilaie n metabolism, ntre tiin i religie, deci unitatea este relativ, n vreme ce lupta dintre ele este absolut, permanent. Iar eu am scris c sunt momente istorice cnd unitatea este mai important dect nsi contradicia, pentru c, n vreme ce contradicia poate s duc la dizolvarea sistemului nsui, minndu-l, unitatea poate s unifice i poate duce la salvgardare. Bineneles c eu m referam la unitatea statal. Astfel am fost criticat, pentru c n concepia doamnei Tudoran ncercasem i ndrznisem s critic o tez a documentelor de partid, iar critica pe atunci era foarte periculoas. Chiar eram s fiu dat afar, pentru c tot ce eu dezvoltasem era n contradicie cu linia partidului. Fiecare romn a trecut prin grele ncercri. Un alt exemplu: am fost chemat de ctre comuniti i am fost ntrebat ce prere am despre Octavian Paler. Era vorba despre romanul lui Viaa pe un peron, pe care am spus c nu-l cunosc, cu toate c citisem Mitologii subiective sau Calomnii mitologice, dar n acel moment nu tiam ce s rspund. tiam c Octavian Paler avea o funcie 93

important la televiziune, ocupndu-se de problemele de cenzur din cadrul televiziunii, ns el a avut o anumit constan de atitudine dup prerea mea. Nu i-a convenit subcultura sau antiintelectualismul manifest al unora, dup aceea servilismul practicat de mai toat lumea de atunci, mai ales n spaiul literaturii, ns sunt i cazuri total contradictorii. Iat, de pild, Miron Radu Paraschivescu, unul dintre marii notri creatori sau Eugen Jebeleanu, care a scris cu mult talent Sursul Hiroshimei, din cauz c l-a ludat pe Ceauescu n primele lui creaii, a fost un privilegiat i i-a fost bine, ns dup aceea cnd nu a mai fost Ceauescu a fost scos pe linie moart. T.R. A vrea s ajungem la divergena dintre dumneavoastr i Gabriel Liiceanu. tiu c n celebrul su jurnal pltinian v-a acuzat, folosind numele dumneavoastr abreviat T.Gh., revenind ulterior cu numele ntreg ntr-o republicare a Jurnalului de la Pltini, c ai fi plagiator. L-ai cunoscut pe Gabriel Liiceanu? Pe Constantin Noica? T.G. Nu l-am cunoscut personal pe Noica, dar am scrisori de la Constantin Noica n care m preuia. Printr-o domnioar Sauer de la Iai, prieten cu Noica, acesta a nvat limba german, destul de trziu, de altfel. Noica avea mania asta, frumoas i prolific n acelai timp, care era i sfatul lui, pe care mi l-a dat i mie n cteva rnduri: ...dac nu ai fcut-o pn acum, nvai grecete i german. Nepoata lui Noica, Simina, a activat ca lector la Facultatea de Filologie la limba greac, iar multe traduceri din limba greac sunt practic fcute de ea. Noica tia grecete dar nu la nivelul cel mai ridicat, pentru c trebuie s inem cont c, alturi de sanscrit, greaca este o limb complex, cu multe sensuri. Chiar el a recunoscut n multe rnduri. Cu toate acestea el este i rmne un filosof normativ. Ajunnd la Liiceanu, el avea i anumite conflicte cu Noica. Acum mai bine treizeci de ani l critica i pe Pleu pentru un articol despre patriotism, asta chiar nainte de a m critica pe mine. Ca replic eu am scris articolul Gabriel Liiceanu sau despre plagiatul filosofic ca ritual adresat lui Liiceanu. Liiceanu i reproa lui Noica faptul c dac el le cerea acelor tineri care i erau oarecum discipoli, intransigen, de ce n acelai timp era i tolerant. Pleu scrisese un articol despre patriotism, cum am mai spus, pentru c fusese dat afar din partid. A fcut chiar o scrisoare ctre Ceauescu s 94

fie reintegrat, s fie reprimit n partid, scrisoare care se afl la CNSAS. Iar n al doilea caz, privindu-m pe mine, el zicea: cum se potrivete asta cnd eu vroiam s divulg plagiatul imund, care nu are nici o moral, pe care l fcea un ef de catedr T.Gh. la una din facultile din ar?, dar care nu preciza facultatea, ns spiritele bune, cei care au citit au sesizat imediat. La urma urmei eu nsumi am fost impresionat de felul frumos n care scria Liiceanu. T.R.: Care a fost mai concret diatriba pe care Gabriel Liiceanu o fcea scrierilor dumneavoastr? T.G.: Liiceanu m-a acuzat c am plagiat din Martin Heidegger i din ali filosofi occidentali i mai ales din comunistul francez JeanPierre Cotain, care scrisese la rndul su o crulie despre Martin Heidegger. Despre Heidegger s-au scris o mulime de astfel de cri. Eu am preluat i din acesta. Mai era unul de la Braov, Walter Biemel, pe care, de asemenea, l-am citat, dar ca s plagiez, nici vorb. Ar fi trebuit ca eu s fiu numai robul acelei cri scrise de Cotain, or eu citam din lucrrile lui Heidegger, vorbind despre metafizic, despre esena adevrului, Sein und Zeit, Fiin i Timp. Apoi existau comentatori de mare valoare pe care i pomeneam, Vieta i Walter Biemel pe care i citam. Iar faptul c dac eu nu a fi pomenit numele lor, dac nu a fi dat citate din respectivii autori, atunci indubitabil era plagiat, aa cum era la el. El fcea asta dup ce scrisese Noica tratatul su despre ontologie, oper care are dou pri, partea istoric i cea propriu-zis, ontologia lui, teoria despre fiin. Noica vorbete la un moment dat despre nostos, ideea cercului de la greci, urmnd ca apoi Liiceanu n Tragicul, s foloseasc aceeai problem despre nostos. De asemenea peras-ul arat delimitarea, limitarea, finitudinea exact ca la Noica, iar punctul grav este c el nici mcar nu pomenete de Noica. i dac nu este indicat la nota de subsol, mcar s fie amintit n text. Peste toate, cnd tu te apuci s tratezi prepoziia ntru i spui ce importan are acest termen pentru ontologie care nu exist n toat literatura mondial dect la Noica, nu este atunci el plagiat? i asta am demonstrat-o n articolul meu de care aminteam mai sus. Dup ase luni de la publicarea articolului meu, un tnr student care absolvise filosofia a scris un articol n Romnia Mare n care se ntreba de ce Liiceanu nc nu a dat o replic, dup atta timp. 95

O alt chestiune, la Pltini, Liiceanu i cu Pleu, i ceilali, l culcau pe btrn i mergeau la balurile UTC-ului, unde se organizau lucruri frumoase pentru tineretul comunist, i, de asemenea, lucrurile acestea se ntmplau i la Tescani unde cumva fusese exilat Pleu. T.R.: Vi s-a acordat vreodat ansa de a pleca din Romnia ca s predai sau s v aprofundai studiile? T.G.: Sigur. n primul rnd trebuia s plec la un moment dat n Canada, ns din cauza copiilor nu am fcut-o. Mi s-au fcut acte pentru Canada, n 1975, i aveam chiar naiva speran c o voi putea vedea pe Nadia Comneci la Montreal. Respectiva invitaie era pentru un doctorat la o universitate din Otawa, fcut de un profesor Theodor Geraetz, care avea cam aceleai teme tratate i interese cu ale mele: Husserl, deci fenomenologia. n acea perioad eram propus pentru a deveni confereniar, iar rectorul Universitii m-a atenionat c nu voi putea accede la stadiul de confereniar n contumacie. Bursa de acolo care mi se acorda era una rezonabil, ns toi copiii mei atunci erau mici, cea mai mare avea 11 ani, iar cel mic 2 ani, iar soia chiar se mbolnvise atunci, poate i la gndul c puteam s plec. Iar a doua ans a fost o alt burs pentru Germania. Era o burs pentru Freiburg sau Bonn. Alturi de mine fusese nominalizat i un student de la Drept. T.R. Ce este filosofia din prisma dumneavoastr? T.G.: Filosofia este un cmp al spiritualitii, unde spiritualitatea nu nseamn numaidect explicaie, teoreticul nu nseamn numai explicaie, demonstraie ori argumentaie. T.R.: O ultim ntrebare, domule profesor. Credei c tnra generaie, noi cei de astzi, criticat poate i n mod gratuit, mai putem atinge performanele generaiei dumneavoastr? T.G.: Drag prietene, am marea certitudine, c Romnia, de ieri, de azi i de mine are un drum al ei pe care nu l va rata. Toat aceast disparitate nu este dect o form de moment, de expectativ, care n mod categoric va duce la un lumini scldat n frumos i n bine, iar tot acest drum se urc prin proteguirea lui Dumnezeu.

96

Motto:Nupoisfiimare,ndevenire,dacnutegsetin cataloguluneicolimari.Medicinalafrfrecven saumedicinnposturadeautodidactnuexist.

NICOLAEMANOLESCU Punteadintreromnesciuniversalitate

Se spune c istoria i aduce aminte de cei puternici i nzestrai, nnobilndu-i cu dreapta recunoatere, care, din pcate, n Romnia veacului trecut, a fost ngropat n lipsa de contiin impus de alii. Cei care au murit n temniele comuniste purtnd cununa idealului suprem i care au mbriat laurii patriotismului asemeni unei datorii morale nrdcinat n teiul strbun, se odihnesc la umbra arborelui genealogic dttor de romnism. n afara cruntelor temnie, ce au nghiit ca o cascad nvolburat fptura aleas a spicului romnesc, a existat i temnia cu ziduri impalpabile ce-au erpuit peste graniele cerului autentic, fidel, crud reflecie a celei dinti. Personaj integru, purtnd pe umerii si responsabilitatea unei ascensiuni familiale sntoase, Nicolae Manolescu este unul dintre cei ce au cunoscut interdiciile sistemului comunist. Filantrop emerit, cultivnd dragostea fa de lumea medical motenit de la bunicul su, cruia i poart numele, reuind s treac prin blestemul lui Sisif, a nlocuit duritatea repetiiei cu drumul cutrii. Nscut la 21 iulie 1936, comuna Strunga, judeul Iai. Profesor universitar doctor Honoris causa, Facultatea de Medicin Veterinar Bucureti. Membru corespondent al Academiei Romne din 1992, membru titular din 1991 al Academiei de tiine Medicale, actualmente ales vicepreedinte al Seciei de Medicin Fundamental a Academiei de tiine Medicale. Lucrri tiinifice la care a colaborat: Chemodectom al corpuscului corotidian, Soc. Endocrinologie, 1962 Medulo-suprarenalom cromafin, Soc. Endocrinologie, 1962 Aspecte inedite de etiopatogenie a pestei porcine clasice, Rev. Cret. Anim., 1975 Lista principalelor lucrri communicate i pubicate:

98

 N. Manolescu, S. Voicescu Aspecte de citologie limfoganglionare i medulare n leucoza taurinelor i porcinelor Rev. Pat. Comp., 1968, p. 181-194 N. Manolescu Consideraii clinice i fiziopatologice n tumorile maligne ale organelor hematopoietice la taurine i porcine Tez de doctorat, 1969. N. Manolescu, R. Begnescu Consideraii asupra limfomului giganto-folicular la bovine (boala Bryll-Symmers) Rev. Yoot. i Med. Vet. Nr. 12, 1970, p. 61-65 N. Manolescu, M. Popa Comparative study of medulare hematopoiesis in hog holera and acute malignant swine hematopoiesis Rev. Roum. Virol. 1975, Bucureti N. Manolescu, M Popa, M. Totorcea. O. Radu Metod rapid de diagnostic al pestei porcine prin studiul medulogramei -Rev. Cret. Anim., Nr. 7, 1975 N. Manolescu, V. Comiel, I. Miclu, C. Mateescu, R. Begnescu, I. Encu, S. Cinca, N. Alexandru, V. Ciocnitu, Doina Codreanu - Mediul poluat i boala canceroas la om i animale -Rev. Rom. de Mediu, vol. 1, nr. 2, p. 11, 1999, Bucureti N. Manolescu (sub redacia) - Aspecte de patologie celular comparat - vol. III, Ed. Ceres, Bucureti, 2002 N. Manolescu (sub redacia) - Introducerea n oncologia comparata - Ed. Editura "Fundatia Carol Davila" Bucuresti, 2003 N. Manolescu, Emilia Balint, V. Comiel, C. Mateescu, I. Encu Oncologia canin pre trial clinic pentru oncologia uman - Revista Romn de Oncologie Comparat nr. 13/2007 ISSN 1584.

99

Tiberiu ROU: Am dori s concepem o polemic cordial, plecnd de pe meleagurile natale i ajungnd pn n prezent, n cabinetul doctorului de oncologie Nicolae Manolescu, locul unde ne aflm. Nicolae MANOLESCU: n primul rnd eu trebuie s v mulumesc. Dintr-o ntmplare probabil fericit pentru mine, am reuit s ne cunoatem i s v artai interesul pentru persoana mea. Sigur, persoana mea este extrem de diferit i a putea s spun c ea a nregistrat parcurgerea a trei etape importante. Prima etap ai amintit-o dumneavoastr, copilria, etapa a doua, a zice formarea, i etapa a treia a zice, desvrirea. Eu port un stigmat important, pentru c, desvrirea la mine, chiar dac a fost pregtit n timpul formrii, ea a trebuit s atepte revoluia, i pentru un om nscut n anul 1936, desigur c momentul revoluiei din 1989 este destul de trziu sosit. Astfel, momentul desvririi a fost realizat trziu i numai sprijinul pe care convingerea m face s o iau permanent n calcul, pliat fiind pe cuvintele marelui Brtianu, care spunea clar: Prin tine nsui s te desvreti i s faci performan, nu prin ajutoare. Eu, chiar dac l ador pe Brtianu i consider c el a fost totul pentru Romnia, trebuie s spun c am primit un ajutor extraodinar de mare, constant deci, permanent, din partea divinitii. Deci, am aceast convingere c divinitatea m-a ajutat s trec peste handicapul de vrst, cci nimic nu e mai nefericit pe lumea asta dect trecerea anilor. Deci, recunostina mea este total fa de aceast mn ntins i suflet mare din partea Celui care ne dirijeaz, din partea Celui care ne poart de grij n permanen i care recepioneaz tot ce facem bine sau ru. i sunt profund ndatorat i consider c toate performanele mele realizate foarte trziu n via I se datoreaz Lui, cu L mare. Copilria pentru mine a nsemnat sfnta ar a Moldovei. Sigur, ea nu a avut un perimetru foarte larg - geografic vorbind, ea s-a ntins pe o raz destul de scurt, de patruzeci de kilometri, indiferent dac aceti patruzeci de kilometri erau parcuri din locul naterii mele, comuna Strunga, satul Criveti, n apropiere de Trgu-Frumos spre est, referindu-m la Iai, capitala Moldovei, sau tot cei patruzeci de kilometri realizai spre sud, n direcia oraului Roman. Deci, oricum a da, viaa mea, debutul, s-a desfurat numai pe o raz de patruzeci de 100

kilometri i sigur c fiind o raz micu, am reuit s neleg ce nseamn pentru mine, ca moment iniial de dezvoltare, viaa la ar corelat cu viaa ntr-o urbe mare cum este Iaiul sau ntr-o urbe mai modest aa cum a fost i este Romanul. Pentru mine, drumul RomanStrunga era la o emoie copleitoare pentru c la Roman aveam casa bunicii i pentru mine bunica a fost unul din elementele de baz, de reazem, de sprijin, de educaie, cu toate c era o femeie simpl, dar a fost mama mamei mele. T.R.: Ce amintiri v leag de oraul Roman, vorbind de acea perioad spre sfritul interbelicului romnesc? M.N.: Maria Chiril, cci aa o chema pe bunica mea, sttea pe strada Bogdan-Drago din Roman, la numrul 66. Acolo, n curticica aceea, era o curticic care nu avea mai mult de treizeci de metri n lungime i lat de patru metri, unde eu mi petreceam o bun parte din timp. Atunci, acolo, bunica mea era totul. Sigur, c am beneficiat la vremea aceea de condiiile de trai bune pentru c aveam posibilitatea material datorit averii deosebite a membrilor familiei mele. Averea cumprat iniial, apoi dezvoltat, a familiei noastre s-a datorat n exclusivitate bunicului meu prof. univ. dr. Nicolae Manolescu care odat ajuns n Strunga acesta a schimbat efectiv viaa ranului romn din acea zona. Nicolae Manolescu, bunicul meu, de origine buzoian, a vzut lumina soarelui n anul 1850 i a plecat dintre noi foarte tnr, n 1910, la numai 60 de ani. Nu l-a mai ascultat inima, dar, ntr-o perioad extrem de scurt, a realizat ceea ce puini reuesc n mai multe viei; aa mi doream i eu, precocitate. n condiiile astea, Nicolae Manolescu a declarat urmtorul lucru: voi cumpra moia scoas la vnzare la Strunga pentru c vreau s schimb viaa ranului romn de acolo, i a schimbat-o. E mare lucru s te poi planifica i s te ii de cele planificate, asta fiind o alt caracteristic de a lui care a avut o nrurire permanent i n educaia copiilor lui. n condiiile astea, la Strunga, Nicoale Manolescu, a reuit s fac primele pelagrozerii din Romnia i anume, locurile n care se trata pelagra, o boal extrem de grav la acea vreme, i care mutila efectiv pe cei care se mbolnveau. A reuit s pun bazele, tot la Strunga, a bilor populare, ct i a bilor terapeutice, realiznd staiunea balnear Strunga. A introdus pentru prima dat noiunea de igien a ranului romn, realiznd i o carte cu aceast tem premiat de Academia Romn n 1907. A fost, de asemeni, 101

alturi de Carol Davila, fondnd nvmntul medical superior romnesc. El i-a fost lui Davila un apropiat, contribuind decisiv la dezvoltarea nvmntului medical universitar abia fondat n Romnia; a organizat Societatea Studenilor mediciniti din Romnia, fiind ales primul preedinte al acesteia. Mai mult dect att, a fost i un mare profesor de oftalmologie, creator de coal. Tehnicile operatorii iniiate de el i prezentate la Viena, Berlin, Paris i USA au uimit lumea medical, fiind i astzi gsite n marile tratate de oftalmologie ale lumii. Drago COJOCARIU: A dori, domnule academician, s ne ntoarcem la oraul copilriei, Romanul. Fiind amndoi romacani, cunoatem c urbea lui Roman Muat gzduia, ca de altfel ntreaga Moldov, o important comunitate de evrei. Ai avut afiniti cu evreii, nu tiu, relaii cordiale cu fii de evrei sau poate amintiri legate de o astfel de comunitate? N. M.: Revenind la copilrie trebuie s spun c am fost ncntat c n Roman se gsea un focar, mic e adevrat, de cultur, deosebit cu Sergiu Celibidache care e de vrsta mea, chiar dac nu mai este printre noi; numerotarea anilor continu ntr-un anume fel i cnd nu mai eti. Nu este singurul. Sigur c, am vrut s spun de Sergiu Celibidache, deoarece a fost o personalitate a lumii, nu numai a Romniei, el depind cu mult graniele rii. Desigur, dup mine, un mare avantaj pentru Roman a fost i acela c avea i un important numr de evrei. Am crescut n mijlocul lor, am crescut cu ei i, pur i simplu, am cele mai frumoase amintiri i ntotdeauna i-am iubit i o s-i iubesc pentru c nu a existat vreodat s fiu pus n dificulatate i s nu simt i s primesc sprijinul lor. Domnule, sunt campioni mondiali n a ajuta, cred c nu pot s fiu contrazis de nimeni. Eram s m nec n Siret i doi copii evrei au srit primii n ap s m ajute, dup aceea au mai srit i alii. Sigur c n Moldova era o populaie important la vremea aceea, ca i la Iai, deci eu am avut relaii foarte bune, mai mult dect att, administratorul moiei lui Nicolae Manolescu, deci eful moiei, a fost evreu. Moritz Cldraru se numea i cnd Gestapo-ul a vrut s-l ridice, tata s-a opus i astfel Moritz Cldraru i-a continuat activitatea pn n anul 1949 cnd a emigrat n Israel cu ntreaga sa familie. Ulterior cea mai important relaie a mea este i rmne aceea cu acad. Nicolae Cajal care a reprezentat vrful de lance al conducerii Federaiei Evreilor din 102

Romnia. A fost o relaie care a avut la baz i relaiile care au existat ntre tatl meu i tatl lui, deci se poate observa un lucru deosebit de implicare i de mprumutare dac vrei, al altruismului declarat i faptic; ei sunt campioni mondiali la altruism, este clar. Astzi relaia mea cu familia Acad. Nicolae Cajal se continu la acelai nivel prin fiica acestuia Irina Cajal, actualmente Ministru adjunct la Ministerul Culturii. T.R.: ntorcndu-ne un moment la personajul Nicolae Manolescu bunicul dvs., ca s-l tratm din toate punctele de vedere, povestii-ne importana lui politic n Romnia. Care era orientarea lui politic? N.M.: El a fost un om care i-a dat seama c politicul te poate ajuta foarte mult, aa cum de dorit ar fi ca printre conductorii politici ai Romniei s fie i savani, pentru c evident, orice s-ar spune, tii, una e s ai campioni n politic ce alearg suta de metri n 9,5 secunde i alta este s fugi suta de metri n 15 secunde, i s leini pe linia de sosire. Asta vreau s spun, c recrutarea unor conductori de partid dintre marile personaliti ar trebui s fie dup opinia mea axiomatic, deci s fie una dintre condiiile de baz ale organizrii politice. Partidele ar trebui s se ntreac i s raporteze, de exemplu, c zece savani din domeniul matematicii, fizicii, medicinii etc. au devenit membri de partid, dar s nu-i bat joc de ei, cum am exemple suficiente, inclusiv cu subsemnatul, ci automat s intre n biroul de conducere, n biroul politic al partidului respectiv. El a mbriat poziia politic a Partidului Naional Liberal, a fost ef de organizaie, n organizaia Jud. Roman, dup aceea a condus-o fiul lui, deci a lsat-o motenire, i partidul l-a ajutat pentru c el a fost primul ministru al Sntii n istoria Romniei. Nicolae Manolescu a avut cinci copii cu bunica mea, Ecaterina. Ecaterina a dat natere la cinci copii, care fiecare a avut destine total diferite. Primul copil, Sergiu Manolescu a murit ntr-un accident la vrsta de 8 ani. Al doilea copil, Dumitru Manolescu a fost un mare profesor de oftalmologie. n 1920 a fost numit profesor de oftalmologie la Facultatea de Medicin din Iai, la numai 36 de ani, dup care a fost transferat la Bucureti i a continuat opera tatlui lui. A avut o perioad extrem de lung ca profesor universitar activ, 1920-1962, dat cnd a fost pensionat. A format o numeroas coal de mari specialiti n frunte cu Acad. prof. General Mircea Olteanu de la Spitalul Militar Central din Bucureti. n 1936 a devenit decanul Facultii de Medicin. Tot el, profesorul de oftalmologie, a fost senator de Arad i eful organizaiei 103

PNL Arad. Al treilea copil, Ion Manolescu-Strunga, o alt mare personalitate a Istoriei Romniei, care a fost ministru n anii 30 n repetate guverne liberale, de asemenea ef de organizaie la Roman. Manolescu-Strunga a fost omul care poate a pltit cel mai mult n perioada comunist dintre membrii familiei noastre, fiind arestat pe 5 mai 1950 mpreun cu elita intelectualitii romneti. A cltorit n aceeai dub cu Maniu, cu Mihalache, cu Gheorghe Brtianu, marele istoric al Romniei, i cu Ionel Brtianu, pn la detenia lor de la Sighet. Manolescu-Strunga a murit n 1951 la penitenciarul Sighet. Nici azi nu se tie unde este nmormntat la Sighet. Este trecut pe placa comemorativ. Acolo unde sunt aceste umbre, acolo se poate nva adevrata istorie a intelectualitii romneti. T.R.: Iar m ntorc la bunicul dumneavoastr, Nicolae Manolescu. Povestii-ne activitatea lui literar pe care o va avea la Iai i ce personaliti a cunoscut? Vorbim de secolul al XIX-lea. L-a cunoscut pe marele Mihai Eminescu? N.M.: El a fost foarte apropiat cercurilor literare de la Iai, cunoscndu-l att pe Mihai Eminescu, Titu Maiorescu, ct i pe prof. Grigore Peucescu (fiica acestuia, Ana, va deveni soia fiului prof. Nicolae Manolescu, prof. Dumitru Manolescu). D.C.: Domnule profesor, ne-ai pomenit la un moment dat c, dup anul 1920, unchiul dumneavoastr este transferat din Iai n Capital. Zugrvii-ne cteva momente din acea perioad zdruncinat de evenimentele politice n care familia i va lsa amprenta. N.M.: Fiind numit Profesor de oftalmologie n Spitalul Colea, unde exista o locaie total insuficient i neexistnd bani publici la eforia spitalelor civile, Dumitru Manolescu a hotrt s construiasc o nou arip la Spitalul Colea din banii personali, unde se va statornici Clinica de Oftalmologie. Aceast construcie a fost realizat pe banii dotei de mritat pe care i-a dat Grigore Peucescu, fiicei Ana, soia prof. Dumitru Manolescu. Astzi, cred, nici o nevast nu ar fi de acord cu un astfel de gest. Deci, uite un moment pe care puin lume l tie, de grij pentru membrii societii care poate fi ncadrat ntr-un gest cu puternice conotaii sociale. Gestul acesta fcut de Dumitru Manolescu, a fost nvat de la tatl su, Nicolae Manolescu, care fcuse mari realizri sociale la Strunga din bani proprii. Cci, dac nu avea educaia asta din familie, nici ntr-un caz, v garantez eu, nu ar fi fcut-o. Deci, eu am 104

crescut n aceste condiiuni pn n 1945, cnd mulumindu-i doctorului Petru Groza care la 6 martie a zis: gata cu moierii, ce-i aia sute de hectare, mii de hectare, v-ajung 50, care n 1949 au fost luate i ele, familia mea a ajuns, astfel, la sap de lemn. Dac eu am putut s cresc n continuare, aceasta s-a datorat i faptului c am putut s supravieuiesc dezastrului care s-a abtut asupra Romniei, cu schimbrile care au avut loc, prin multiplele ajutoare primite de la oamenii crora i astzi le mulumesc. Al patrulea copil a fost tatl meu, Manolache Emanoil Manolescu, care nu a fcut niciodat politic, fiind o fire mai retras i, n ultima perioad de via, extrem de bolnav (ultimii 20 de ani de via, n majoritatea timpului a fost intuit la pat). Toat beleaua a czut pe mama, fr mijloace de trai, i cine ne-a srit n ajutor? Un director evreu, imea, care sttea pe strada Sfinii Apostoli, i care, vzndu-m pe mine cum artam subnutrit, ne-a fcut rost de bonuri permanente la o cantin de unde zilnic aduceam mncarea cu sufertaul pentru mine, tata i mama. Al cincilea copil, a fost Marieta Manolescu, fost ambasadoare a Romniei la Tokyo Japonia. T.R.: Ce a nsemnat coala pentru Nicolae Manolescu ntr-o perioad att de vitreg? N.M.: A fost o nenorocire ntreag. i tot un evreu m-a salvat. Dup coala primar, m-am nscris la Liceul Nicolae Kreulescu la secia de comer i merceologie de pe Hristo Botev din Bucureti. Director era Iancu Prvulescu, evreu. Era membru n Marea Adunare Naional. Copiii de moieri, trebuiau sa plteasc o tax, astronomic pentru 1951-1952, n caz contrar erau exmatriculai i obligai s mearg pe unul din antierele de munc voluntar ale tineretului comunist. n condiiunile acestea am fcut un calcul: taxa era n banii acetia de acum de 100.000 de lei ron, cnd noi n-aveam nici dup ce bea ap. Norocul meu a fost Iancu Prvulescu Romanu care tiind perfect activitatea familiei mele, profesor i prieten la nevoie cu greu ncercatul popor evreu, a hotrt ca eu s nu pltesc pn la terminarea liceului nici un ban peste taxele curente (i aa era foarte greu). Dac la coal am gsit un suflet ales, am avut norocul i n viaa de zi cu zi, n sensul c un alt prieten de familie evreu, Dinu Snzea director de fabric n acea vreme, s ne asigure hrana de zi cu zi (3 ani) la o cantin de unde eu 105

fceam transportul hranei cu sufertaul pentru 3 persoane (tata, mama i eu). O familie de mari artiti ai Romniei, celebrul Gheorghe Timic i Silvia Dumitrescu-Timic, mi-a oferit bonurile lor de pe cartel pentru haine i nclminte. Revenind la anii liceului, ziceam c au fost dezastruoi. Pur i simplu un dezastru, i al meu personal i al familiei, pentru c, gndii-v dumneavoastr, cum trebuia eu s nv. Trebuia s nv ntr-o camer n miros de gaz permanent, toate hainele mele miroseau a gaz, era un aer irespirabil cu amestec de mncare, i n care nu aveam baie. Toate acestea s-au datorat faptului c, n apartamentul nostru, nu am avut dect 8 mp de persoan, la buctrie erau deja alte dou familii bgate forat la masa noastr, i baia a fost repartizat celor dou noi familii. T.R.: Cum ai reuit totui s fii acceptat n cadrul nvmntului superior? tiu c cei care aveau originea ca a dumneavoastr ,,nesntoas nu erau primii, erau repudiai din tot ce nsemna continuarea studiilor? N.M.: Am intrat ca student n baza examenului de admitere la Facultatea de Medicin Veterinar din Bucureti n anul 1955, ca o consecin a relaxrii politice consecutiv ntlnirii de la Geneva, ntre URSS i Statele Unite. Strict n anul 1955, n Romnia s-a resimit spiritul Geneva i un numr de fii ai marii burghezii au putut s penetreze n nvmntul superior. Personal am debutat i n activitatea sportiv, fcnd sport de performan care mi-a ameliorat parial chinurile vieii. D.C.: Ce relaie aveai cu colegii n timpul anilor de facultate? Cum v priveau originea care supra pe toat lumea? N.M.: Odat cu venirea la facultate, inerent am cunoscut mai muli colegi. Aveam trei tipuri de colegi: comunitii, cei din categoria mea (nu eram singurul cine scurt de coad) i koreeni, nord koreeni. Am avut n anul meu de studii douzeci i doi de nord-koreeni. Probabil c dac m duc la Phenian nu se poate s nu m cunoasc cineva. Eu aveam grij de ei s poat s silabiseasc n limba romn. Greu nvau la nceput, dar pn la urm s-au descurcat copiii. i greci am avut, dar mai puini. Baza erau nord-koreenii. Sigur, eu m-am apropiat de cei din urm, c doar nu era s m apropii de comuniti. Unii dintre colegi cu merite n munca de partid, au intrat la facultate pe vremea mea, direct din liceul muncitoresc i deci fr bac. n aceste condiiuni, trebuia s te 106

fereti. Adic s-i ii gura, cci partidul i securitatea aflau i desigur c puteai s te trezeti n situaii dintre cele mai dificile. Revenind la situaia mea din studenie, n 1957 am fost exmatriculat, pentru c eu eram un campion al originii nesntoase burghezo-moiereti, care desigur c n grupul nostru comentam corect evenimentele care au avut loc n 1956 din Ungaria. Nu pot s afirm c dup ce ai suferit ntr-un alt gen de nchisoare, aa cum am fost eu, ajungi la o cu totul alt filozofie despre via, despre relaii etc. n procesul comunismului au fost chemai ca martori numai fotii deinui politici din Romnia, iar membrii societii care au ndurat chinuri inimaginabile de cele mai diverse feluri, nu meritau s fie ascultai? D.C.: Pe acest considerent a vrea s punctez neputina comunitilor de a mai nmagazina ntemniai, i strategia de a transforma libertatea ntr-o nchisoare. N.M.: Exact. Sunt de acord cu aceast afirmaie, ea corespunde adevrului. T.R.: Relatai-ne mai exact momentele n care ai fost declarat un element obscurantist i interdiciile pe care le-ai ptimit dup acel eveniment care se ntmplase la Budapesta, n 1956. N.M.: Imediat dup pronunarea exmatriculrii mele din Facultatea de Medicin Veterinar Bucureti, la finele anului III, am fost chemat la secia de poliie a Raionului Stalin din Calea Griviei, de unde mi s-a pus n vedere c nu mai am voie s locuiesc n oraul Bucureti. Acest lucru a fost comunicat oficial i Universitii Agronomice Bucureti. Pentru mine, cei 2 ani ct aceasta a durat, au fost un veritabil chin, deoarece mergeam ziua pe la diferite cunotine n afara oraului, iar noaptea, dup ora 1.00, cnd sectoristul de serviciu nu mai era n post, reveneam acas ca s mnnc ceva i s dorm 2-3 ore pe noapte. La ora 5.00 trebuia s plec, deoarece sectoristul intra n post. Acest lucru, ct i imensul stres cu maxim presiune, teama i frica mi-au schimbat complet ntreg metabolismul meu celular nervos. Eu, de 50 de ani, dorm 3-4 ore pe noapte. Acum, dac vii la mine acas, la ora patru dimineaa m gseti lucrnd. sta e adevrul. Deci mi-a schimbat viaa. i aceast interdicie a inut pn n 1959. Deci a fost un lucru cumplit. Astea au fost elementele care au caracterizat trecerea de la copilrie la anii grei ai studeniei, cu o prim perioad foarte bun, i cu a doua perioad dezastruoas, iar formarea mea a fost un salt permanent 107

ondulant i ntrerupt, pentru c ridicarea exmatriculrii s-a produs de-abia n 1964, tot datorit relaxrilor impuse regimului politic al lui Gheorghiu-Dej. Deci, toat vrsta mea de formare plin de lipsuri, m-a ambiionat s fac treab totui, iar ca s pot s fac treab, nefiind compensat de societate, nu puteam dect s fur tiina i mi sacrificam tot timpul umblnd pe la biblioteci, umblnd prin cri, umblnd prin reviste, fcnd fel de fel de proiecte, care unele din ele se aprobau, altele nu. Rezultatele bune, pe care le-am obinut, m-au salvat, dar m-au salvat parial. Mi-au salvat posibilitatea creaional de activitate, fr posibilitate de avansare i, deci, am primit permanent salariul cel mai mic. Niciodat nu am putut s m prezint la vreun concurs de promovare; pentru asta trebuia s ai avizul partidului. Niciodat nu am avut avizul partidului i ca prob, anul 1990, deci imediat dup revoluie, pe mine m-a prins cercettor tiinific la gradul inferior (trei), iar toi colegii mei erau C.S. II i C.S. I. D.C.: Domnule profesor, ce nsemna ucenicia pe care o parcurgea studentul n acele vremuri, cum i valorifica el timpul pe care l avea liber? N.M.: La ntrebarea i la propunerea dumneavoastr, eu voi aduce un element de cognoscibilitate mai puin ntlnit, pe care, muli dintre profesorii de vrsta mea sau peste vrsta mea l cunosc. Nu poi s fii mare, n devenire, dac nu te gseti n catalogul unei coli mari. Medicina la fr frecven sau medicin n postura de autodidact nu exist, iar eu cel puin, nu pot s fiu de acord cu ea. Medicina adjudec foarte greu, n timp i numai alturi de super-profesori. Toate acestea nu se pot gsi dect materializate n preajma marilor super profesori nu profesori obinuii, ci veritabili titani. Vreau s v spun un lucru. Categoria de profesori universitari, cuprinde dup prerea mea, i pcat c nu se regsete i n salarizare, trei categorii: 1) profesori universitari n devenire, profesori tineri, debutani, care mai trebuie s se mai perfecioneze, 2) profesori universitari limitai, care nu mai ai ce face cu ei, i 3) profesori universitari mari, titani foarte rari, care ies pur i simplu din toate tiparele posibile i imposibile. Eu am avut parte n formarea mea, de prezena, a putea spune, cvasipermanent, sptmn de sptmn, de cteva ori pe sptmn, s stau n preajma unor persoane de mare notorietate din medicina romneasc i ncep prin aceea de a include pe Acad. tefan Milcu (academicianul tefan Milcu, 108

a fost preedinte al Academiei Romne), apoi a pronuna numele lui tefan Berceanu, un mare hematolog; acesta, la rndul lui, a fost elevul lui Costel Nicolau, mare hematolog i internist desvrit, apoi doctorul Micu Dumitru i, n fine, a aminti cu mare plcere pe profesorul Ioan Moraru, marele nostru anatomopatolog i fost director al Institutului Babe, pe Dr. Dumitru Marinescu-Slatina ef de lucrri al lui Victor Babe, ct i pe Prof. dr. Panait Srbu. De la aceti oameni care erau ntotdeauna ntrunii pentru a discuta cazuistic, evenimente petrecute n spital, sinteze i elemente speciale, ntr-un spirit de mult corectitudine, mi-am mbuntit i completat fericit gndirea mea medical dobndit n anii studeniei. E cu totul altceva cnd auzi: Am fcut n cazul x, am aplicat o nou tehnologie, o nou metodologie ca s ajung la rezultatul y; i d i rezultatul. Treaba asta nu se poate face dect la o cafea, la un whisky, la un gin i sigur n afara programului. i atunci, s zicem, aceste agape tiinifice, se organizau prin rotaie la cte un profesor, dar aceti profesori aveau nevoie, de ucenici, care s tie s fac o cafea, s pun ntr-un pahar whisky, cam ct s pun, s urmreasc dac s-a terminat paharul i, el nu avea dreptul s stea pe scaun, el trebuia s propteasc un perete, i s fie cu ochii n patru la pahare i la cni, dar cu urechile fcute plnie la minunile care puteau fi auzite i care serveau ca cel mai teribil ghid pentru desvrirea lui n profesie, elemente neexistente n cri, tratate sau ghiduri. Eu, mulumesc bunului Dumnezeu c am fost contemporan cu titanii de care v-am vorbit i am reuit s m strduiesc s fiu lng ei i sigur c ntre aceti titani, trebuie s-l aez i pe marele meu prieten Acad. Nicolae Cajal, cel mai mare virusolog romn din toate timpurile. T.R.: Deci asta este partea de formare alturi de mentorii pe care i-ai enumerat. S depim aceste bariere ale ciracului, ale ucenicului care vrea s nvee i s ajungem n postura n care Nicolae Manolescu ncepe efectiv s lucreze. N.M.: Activitatea mea se poate mpri n dou mari segmente: primul segment a fost realizat n perioada 1960-1990, deci perioada comunist a istoriei Romniei, i al doilea segment a fost i este realizat din 1990 pn n prezent, deci n perioada post-decembrist a Romniei. Este necesar s facem o sumar, dar aprofundat analiz a celor dou perioade care mi-au marcat ntreaga mea activitate. n aceste condiiuni este demn de remarcat urmtoarele: 109

n prima perioada care se ntinde pe aproximativ 30 de ani, am avut multe realizri care s-au referit la subiecte de medicin veterinar, cu precdere n domeniul bolilor infecioase i contagioase ale animalelor, ct i a introducerii de noi tehnologii de laborator. Locul de execuie a acestora a fost iniial ntre 1960-1965, Spitalul de Femei Giuleti, unde m-am perfecionat n domeniul anatomiei patologice tumorale, n special cu referire exclusiv la om, iar apoi cea mai lung perioad 1965-1990 a coincis cu activitatea mea exclusiv n Institutul de cercetri veterinare Pasteur, unde pot afirma c m-am desvrit din toate punctele de vedere, att pe plan tehnologic, ct i n plan pragmatic aplicativ n condiiunile specifice profesiunii mele de medic veterinar de teren, deci de practician. Am putut reuni aadar, investigaia fundamental cu aplicaia n marea practic, avnd posibilitatea unic de a aduce orice modificare sau corecie a fundamentului n practica specific vremii respective. Toate aceste realizri sunt premiere absolute att de rang naional, ct mai ales internaional. ntre acestea citez: - Aprofundarea cunoaterii bazei celulare a manifestrii anatomoclinice a leucozei enzootice bovine; -Diagnosticul anemiei infecioase cabaline prin folosirea testului citohematologic al leucocitoconcentratului; - Diagnosticul pestei porcine clasice cu ajutorul medulogramei, ct i prin testul de imunoflorescen pe suport celular, mduva hematopoietic; - Noi elemente de patogenie referitoare la pesta porcin clasic, anemia infecioas cabalin i leucoza enzootic porcin, ovin i a psrilor; - Am pus bazele moderne ale hematologiei i citologiei veterinare (a animalelor domestice i silvatice) introducnd teste: - leucocitoconcentratului - medulogramei - adenosplenogramei - Am introdus n diagnosticul de laborator elemente de nalt tehnologie cum ar fi: microscopia electronic de transmisie, microscopia electronic de baleiaj (Scanning electron microscopy) aplicnd i variantele de STEM (Scanning transmision Electron Microscopy), ct i de studiu n High Contrast. Cu acest prilej am 110

realizat n condiiuni de teren de practic larg diagnosticul ultrarapid al unei infecii digestive i/sau respiratorii prin microscopie electronic de transmisie direct, datorit coloraiei negative care punea n eviden prezena virusului, bacteriilor sau a micoplasmelor; - Am introdus n microscopia electronic, att de transmisie ct i cea de scanning a imagisticii color (pseudocolorizare) att cea analoag ct i cea digital, realiznd prima carte din lume cu aceste imagini de o importan excepional, att fundamental, ct i practic. Aceste activiti au permis mai trziu realizarea n ansamblul ei a imagisticii generale digitale. Toate aceste realizri mi-au fost permise de regimul comunist deoarece acest regim avea nevoie de muncitori cu cea mai nalt calificare de la care prelua rezultatele, indiferent din ce categorie social proveneai, dar culmea culmilor era aceea a realizrii permanente c tu ai obligaia s furnizezi rezultate, dar niciodat nu puteai spera la recompense materiale, la promovri, la ocuparea de funcii de conducere sau la deplasri n strintate. Totul se desfura n cadrul frontierelor rii. Toate acestea s-au realizat pe suportul titlurilor de doctor n medicina veterinar 1969 i de laureat al Premiului Academiei Romne 1978, ct i al Premiului internaional Nicolae Tesla. De rezultatele activitii mele s-au bucurat i muli conductori de coal medical uman din acea vreme. Perioada a doua, care pn acum numr peste 20 de ani, se mparte n mod relativ egal ntre activitatea de cercettor la Institutul Oncologic Bucureti (IOB) i Facultatea de Medicin Veterinar Bucureti. n acelai timp am desfurat o ampl activitate n cadrul administraiei centrale de stat unde am funcionat timp de 14 ani, n cadrul Ministerului Educaiei i Cercetrii, Ministerului Cercetrii i Tehnologiei, ct i al Autoritii Sanitar Veterinare i pentru Sigurana Alimentelor. Toate acestea aveau un mare grad de ntreptrundere i sau putut realiza numai graie marelui beneficiu al revoluiei din 1989, cnd am putut beneficia nu numai de dotri tehnologice de excepie, dar am putut fi i recompensat uman din toate punctele de vedere, libertate, libertate de micare i PROMOVARE. Personal am beneficiat de orice te-ai fi putut gndi sau i-ai dori; - Promovare de la CS III direct la CS I; - Promovare ca profesor universitar;

111

- Promovare ca director general, coordonator al cercetrii tiinifice din Romnia alturi de Secretarul de stat Emil Tocaci i prof. Mircea Gheorghiu; - Promovare la ANSVSA n calitate de consilier de Preedinte, Director de cabinet i Preedinte al Consiliului tiinific al ANSVSA; - Alegerea i desemnarea ca decan al facultii de Biotehnologie i director de coal nalt Academic Post-Universitar; - Alegerea i desemnarea ca expert FAO i vicepreedinte al Forumului Mediteranean pentru Oncologia Comparat; - Alegerea ca membru corespondent al Academiei Romne; - Alegerea ca membru titular al Academiei de tiine Medicale, ct i preedinte, apoi vicepreedinte al seciei de Medicin Fundamental. Din categoria realizrilor importante n aceast perioad citm: - nfiinarea Seciei de Oncologie Comparat la Institutul Oncologic Bucureti; - nfiinarea Institutului de Medicin Comparat din cadrul USA MV Bucureti; - nfiinarea Facultii de Biotehnologie la USA MV Bucureti; - nfiinarea Societii Romne de Oncologie Comparat (SROC) i a revistei Romne de Oncologie Comparat - bilingv (romno / englez); - nfiinarea Forumului Naional de Oncologie Comparat ; - Confiinarea Forumului Mediteranian de Oncologie Comparat cu sediul la Genova (Italia); - nfiinarea naltei coli Academice de Medicin Veterinar Post-universitar; - Introducerea n COR a profesiunii de medic veterinar oncologie comparat; - Corealizarea Programului naional de cercetare-dezvoltare ORIZONT 2000; - Realizarea Programului Naional de cercetri tiinifice n biotehnologie BIOTECH 2001-2006, n calitate de director general; - Coordonarea Programului de cercetare tiinific 2007-2010 PRECLIN; - Obinerea unui program european 2011 la EFSA-PARMAITALIA de cercetare n domeniul siguranei alimentelor din punctul de vedere al prezenei cancerigenilor; - Crearea n cadrul oncologiei comparate a relaiei 112

n momentul de fa lucrez la cel mai amplu proiect de cercetare tiinific din viaa mea, referitor la crearea de alimente de origine animal i nonanimal care s aib nivele minimale (admise internaional) a celor mai importani cancerigeni (circa 40 de substane). n ntreaga mea carier am redactat i comunicat i/sau publicat un numr de peste 500 de lucrri i am publicat peste 25 de volume, care, fiecare n parte, reprezint primele cri n domeniu, respectiv din literatura internaional de specialitate. n concluzie, doresc s art clar cteva lucruri pe care nici un om politic chemat s devin managerul cercetrii tiinifice, ct i nvmntului nu poate s le despart sau s le ignore. Acestea sunt: 1) criteriul de vrst nu are nici o importan pentru un performer a celulei nervoase - condiia de baz nu este vrsta, ci statusul general al sntii, deoarece ntr-o conjunctur general de sntate celula nervoas este foarte performant la vrste naintate; deci atenie mare, la acest criteriu mbriat foarte uor de diferii lupi tineri, nu pot fi puternici fr existena lupilor btrni n preajm; 2) Criteriul suport financiar n relaia direct proporional cu anvergura proiectelor; 3) Criteriul internaional al proiectelor; 4) Criteriul multidisciplinaritii unui proiect; 5) Criteriul cel mai important este valoarea intrinsec a proiectului pentru societate i valoarea demonstrat a colectivului de cercetare la care s nu fie luate n consideraii: criteriul vrst i criteriul matematic al punctelor ISI, ct i a celor rezultate din numrul citrilor internaionale. 113

6) Toate promovrile n cercetare i n nvmnt, inclusiv meninerea n aceste structuri, s se fac dup un singur criteriu, acela al aportului n tiin. D.C.: Ai fost invitat peste hotare n nenumrate rnduri, unde suntei foarte apreciat, asta chiar la nivel mondial. V-ai gndit, n aceste circumstane favorabile s prsii ara pentru a v putea face cercetrile n altfel de condiii ? Vorbesc de perioada de dup 1992. N.M.: Nici nu m gndeam. Nici nu vroiam s aud de aa ceva. Pentru c eu am fost un naiv i am zis c acum se vor ridica toate barierele, i voi putea s realizez o coal cu o structur care s dinuie i s fie n folosul fiecrui romn. i m-am pclit. Pentru c, tot ceea ce am fcut acum n ultimul timp, a trebuit nti s m duc afar s obin confirmare ca apoi s vin aici. i aici foarte greu sunt mestecate lucrurile. D.C.: Vreau s v ntreb acum, despre proiectele recente pe care le avei. N.M.: Da, aici mi-e fric. Mi-e fric c nu voi avea susinerea material. D.C.: Dar, suntei timorat c nu vei avea susinerea material i din afara rii sau doar de aici? N.M.: Pentru c nu poi s ceri afar, dac tu nu vii cu o participare, ai vzut, toate proiectele astea mari care se fac acum n Romnia cu bani europeni, atenie, 10 % sunt banii guvernului, eu nu am acei 10%. Deci nu pot spera c voi obine finanarea mult dorit. T.R.: Ct ar costa proiectul dumneavoastr? n ce const acesta? N.M.: Dragul meu, proiectul meu, eu am fcut socoteala, se poate realiza foarte bine, cu o sum care se ridic la 50 de milioane de euro n 5 ani. Aceasta se refer la o aciune naional de control a alimentelor de origine animal i nonanimal din punctul de vedere al nivelului i al prezenei cancerigenilor cei mai importani (circa 40 la numr). Cu ajutorul bunului Dumnezeu vom reui i vom face lucruri extraordinar de benefice n aceast ar i n lume.

114

Motto:Omulnprofunzimealuiestepoet, maimultsaumaipuincontient

EMILIANMARCU Subnimbulspiritualromnesc

Ca un strjer pe meterezele culturii, la cptiul muribundului popor cu drame literare, cu ochi ageri i ateni asupra cuvntului aezat n cocon de vers, unde de sub sprncenele multiseculare sprijinite pe rama ochelarilor pierdui de timp, ne strjuiete parc de veacuri, poetul Emilian Marcu. Reprezint definiia palpabil a oximoronului, este excepia plcut n viaa de zi cu zi i mreia n lirismul popular, l pot aeza cu uurin-n locul Cerberului mitologic, ce pzete neclintit bunul sim i versul motenit de la naintai. Intrat parc n colimatorul personajelor transmitoare de veti din lumi suprapuse, poetul Emilian Marcu are menirea de-a suda legtura dintre profan i sacru, dintre glia strmoeasc i dorina celest ce purific omul numai prin moarte. O varietate de ego-uri i invadeaz viaa, este bunic pentru nepoi, tat pentru copii, creator pentru vers, continuator pentru tradiie, ucenic pentru anteriorii si literai, prieten pentru mine. Asemenea unui saltimbanc, jongleaz cu mare precizie de pe o coard pe alta al bunului sim practic, i duce mai departe nsrcinarea prezis de ursitoare, aceea de-a mnui condeiul n meninerea literaturii pure. Numai prin poezie poate respira romnete. Nscut la 28 septembrie 1950 ntr-o localitate de mare rezonan liric Heleteni, judeul Iai. Absolvent al Institutului de Biblioteconomie, Bucureti, 1973. A debutat n pres la revista Familia, n anul 1974, prezentat de poetul tefan Augustin Doina i n Amfiteatru, n anul 1974, prezentat de poeta Constana Buzea. A publicat printre altele: Nunta n smbure, Ed. Junimea, Iai, 1974; Amiaza cmpiei, Ed. Junimea, Iai, 1977; Sub zodia Traciei Biblioteca - ,,Opinia studeneasc Iai, 1979; Sigiliul toamnei, Ed. Junimea, Iai, 1982; Nelinitea singurtii, Ed. Junimea, Iai, 1987; Lecie pe Ostrov, Ed. Junimea, 1995; ngndurat ca muntele de sare, Ed. Helicon, Timioara, 1996; La porile singurtii, Ed. Junimea, Iai 1998; Flori pentru Augusta, Ed. Augusta, Timioara, 1999; Scoica sonor, Ed. Fides, Iai, 1999; Umbra i ngerul, Ed.Augusta,Timioara, 2000; ranul zidit, Ed. Miremis, Iai, 2000.

116

Tiberiu ROU: Domnule Emilian Marcu, dup umila mea prere, poezia reprezint nti de toate, dialogul cu alter ego sau un monolog metafizic bazat pe acele sentimente inexprimabile pe alte ci. Ca poet, v considerai o persoan a monologului sau una a dialogului? Emilian MARCU: Un pios salut mai nti, ie i tuturor prietenilor dar i dumanilor notri, de aici i de aiurea, crora le dorim sntate i ncredere n sine i n bunul Dumnezeu. Pentru c poezia trebuie, n primul rnd s se adreseze cititorului, sau i mai precis cititorilor, sigur c poetul trebuie s fie un om al dialogului nti de toate. Monologul interior trebuie s se simt, s se vad prin metaforele pe care le foloseti, dar la cititor trebuie s ajung dialogul, fie un dialog firesc, un dialog normal, fie un dialog poetic, loc comun pentru cei doi, pentru c poetul nu trebuie s fie un nsingurat, un singular. El trebuie s fie cel care comunic stri cu totul excepionale, pe care le simte i le filtreaz doar el, pentru c de aceea se deosebete de cititor, dar trebuie s le transmit cuiva. Dac nu eti un individ comunicativ, n sensul a ceea ce faci, n sensul practicii literare pe care o faci, atunci arta ta este ca un ipt n pustiu care se adreseaz ctre nimeni i nu cred c rostul artei este acela de a fi necesar numai pentru acela care scrie sau pentru un cerc extrem de restrns de amici cu care din cnd n cnd ai sentimentul, destul de vag, de comunicare. Nu sunt de acord nici cu ideea c arta este un bun de larg consum, c este cu adresabilitate pentru toat lumea, dar cred c n fiecare om exist un smbure de art, implicit de poezie, fiecare om are nevoie de art, simte imperios nevoia aceasta de a acumula, aa cum se hrnete, cum i adun apa pe care o bea, simte nevoie de a-i ntregi trirea cu art, cu elemente de art. Foarte muli oameni, dac nu aproape toi de pe planeta asta, datorit firii artistice pe care o au, cu mici excepii care ntresc regula desigur, se apleac n faa unei flori i o admir, se 117

delecteaz cu parfumul cu totul special. Aceste sensibiliti sunt manifestri ale artei, ale necesitii de a comunica cu i prin art. Din pcate exist i momente cnd nu poi fi comunicativ, cnd ai anumite triri interioare, cnd eti angoasat, cnd eti capacitat de gndurile tale, de tririle tale, dar, n esen un scriitor trebuie s fie o fire comunicativ. T.R.: Trebuie s fie strict un om al dialogului i nu un om al monologului? E.M.: i monologul este un dialog. T.R.: Cu tine nsui, cu un alter ego. E.M.: Nu exist monolog. T.R.: Octavian Paler spunea c nu exist dialog n lume i c toat tevatura aceasta care ne nconjoar, vacarmul nu este dect un banal monolog. E.M.: mi pare ru c trebuie s spun, opinia mea se distaneaz de opinia lui Octavian Paler, un scriitor extrem de important, un scriitor foarte puternic n diferite perioade ale istoriei poporului nostru, istorii recente, dar se desprinde din cauz c eu consider c literatura i viaa se interptrund; pentru c literatura nseamn via, iar viaa este un continuu dialog. Monologul n sine este, de fapt tot un dialog al sinelui cu sine, al celui care monologheaz cu trecutul su, cu imaginile pe care le are n memorie, cu ntmplrile, cu destinul. Nu exist monolog de dragul monologului, nici la Socrate, nici la Platon, nici la Diogene, mai ales, nici la Kant. Totul este construit, ntreaga rostire filosofic, pe baz de dialog. Monologul este vorbirea mut, ceea ce nu intereseaz pe foarte mult lume. Pn i fenomenul numit ecou este dialog i nu este monolog. Chiar dac el se repet aproape la fel, nu se repet identic, ecoul este un amplu dialog al cuvntului rostit, al frazei muzicale, a frazei rostite care-i ncepe cltoria prin eter spre etern. T.R.: Este un cuvnt mpotriva cuvntului! E.M.: Absolut. Sunt teorii care susin c din toat existena unui individ pe aceast planet singura form de a supravieui este vocea. Exis n univers, probabil, o baz de date, unde se nmagazineaz toate 118

vocile ce s-au perindat de la nceputul existenei umane i pn astzi. i dac tiina ar ajunge att de avansat i nu vd de ce nu ar ajunge, va putea s descopere un aparat, o mainrie, care s decodifice vocile tuturor oamenilor, cel puin a celor importani, care au schimbat curgerea normal de pe planeta asta i s le asculte, i poate s nvee s nu se mai repete marile erori, marile incertitudini i, mai ales, marile dezastre care au format istoria universal. T.R.: Dumneavoastr credei c undeva n univers exist o camer metafizic n care se stocheaz toate vocile? E.M.: Da, exist un conglomerat de atomi, de materie sau nonmaterie unde se gsesc toate informaiile verbale. T.R.: Putei explica aceast teorie a dumneavoastr sau rmne la nivel utopic? E.M.: Nu pot s mi explic, i mai ales nu pot explica aceast supoziie a mea (care nici nu-mi aparine), nu cunosc aceast teorie, nu pot s o dezvolt dar tiu c ea, sub o form sau alta, circul. Ceva cu totul special m face s fiu convins c aceast form de nmagazinare exist, i sunt la fel de convins c peste 1000 ani, cnd se va descoperi aceast cheie a enigmei vocilor, dialogul acesta al nostru va fi decodat chiar dac suporturile devenite clasice acum vor disprea sau vor fi date uitrii. T.R.: n alt ordine de idei, n opera unui artist se citete, nu numai istoria personal legat de utopii, drame existeniale, cvasi iubiri, triri ptimae, ci i istoria mediului din care provine ghidnduse dup principiul bunului sim i verticalitatea naiunii. Dumneavoastr, care avei un caracter aplomb de clasic, ce nu poate fraterniza cu postmodernismul, cum percepei relaia dintre clasicism i curentul postmodern? E.M.: Cei care nu pot fi cu adevrat scriitori, s creeze ceva de durat n tiparul a ceea ce nseamn clasic, a ceea ce nseamn fundamental, gsesc sau au gsit aceast modalitate de exprimare n care eu nu cred absolut deloc. Nu cred n postmodernism, n transmodernism i alte feluri de isme care nu aduc nimic nou, dect c este un metatextu119

alism prin care tinerii de astzi, btrnii de mine, fac parad de cultur. i aici pot s spun urmtorul lucru: aceti scriitori contemporani, postmoderni sau post-post-moderni, au multe defecte, dar au i o mare calitate: tiu carte, i, mai ales, tiu de unde s ciupeasc, s-i pun citate, dac nu chiar pagini ntregi din opera marilor clasici n propria lor oper, uitnd adesea s mai pun i ghilimelele de rigoare. Marele pericol cred c se nate atunci cnd, n loc de cri, ei scriu direct opere. T.R.: Circula o ideologie legat de scriitorii postmoderni cum c nu sunt dect nite dadaiti care merg printr-o bibliotec, selecteaz ce pot i arunc la ntmplare pe o coal alb. E.M.: Am auzit despre aceast ideologie, dar nu sunt de acord cu ea. Postmodernii au un fundament, bazat pe educaie, dar nu pe educaia social, ci pe educaia intelectual, aceast strategie de marcheting. tiu carte, i asta este foarte bine, iar din crile pe care le-au citit, i le-au citit cu mare seriozitate, au creat cri bazndu-se pe cunoscutul citat cum c: i crile din cri se fac. Eu nu cred att de mult n postmodernism cum nu cred n dadaism, cum nu cred n nu tiu ce tentativ de a revoluiona marele teme ale existenei umane. n esen, de la Homer ncoace foarte puine sunt lucrurile care modific lumea. Muli sper s rmn nemuritori prin oper. Dar cu o singur condiie: chiar s fie oper durabil. Scribi mruni, pompai de diverse clanuri cu interese, mai mult sau mai puin vizibile, clanuri de cumetrie sunt inoculai, din fa, cu ideea c au geniu nc de la primele litere pe care le aaz pe un manuscris sau pe tasta computerului. Nimic mai fals i mai anapoda, dar cu rezultate, financiare mai ales, imediate i sigure. Se pare, astfel, c totul este de vnzare. Pn i sufletul. i Faust ar fi gelos pe aceste timpuri. T.R.: Dumneavoastr vei rmne nemuritor prin oper! E.M.: Este o glum bun i chiar m amuz. Nu tie nimeni ce nseamn posteritatea scriitorului. Sigur c ne dorim toi s avem o posteritate ct mai lung, dac nu chiar etern. Deocamdat trebuie s construim i s zidim fiecare carte, s ntemeiem cu mare seriozitate tot 120

ceea ce ne propunem s facem. S facem, nu neaprat art pentru art, dar nici art cu tendin, s facem art adevrat, art care s se adreseze sufletului uman pentru c eu consider c arta nu a aprut aa, pur i simplu dintr-un moft al unuia sau al altuia, ci a aprut ca o necesitate. Aprnd ca o necesitate, trebuie s aib adresabilitate. Goethe spunea c trebuie s porneasc de la inim ceea ce este destinat s ajung la inim. Nu poi s faci art dac nu se adreseaz nti inimii. Prima manifestare artistic a omului pe pmnt a fost cntecul, de fapt sunetul, oapta. Din oapt n oapt s-a ntemeiat, s-a ntrupat cntecul. Astfel, a aprut prima cu adevrat real manifestare artistic a omului. A fost o posibilitate de comunicare prin acest cntec. Cntecul a fost folosit de-a lungul timpului ca i comunicare. i s nu uitm venind n propria noastr ar, n Romnia cum nsoete cntecul existena. Botezul, nunta i alte evenimente sunt nsoite de cntec i de poezie. La nmormntri, n Oa mai ales, nmormntarea este vestit cu sunete de buciume. Deci, cu un cntec, cu un apel ctre eternitate. Apoi necesitatea asta a fost de a se mblnzi omul, de a se realiza o apropiere a omului de om. i nu s-a putut realiza aceast apropiere dect prin cntec. Cntecul, dar i versul au fost chemarea, provocarea, au fost apelul pe care cellalt l-a fcut ctre prietenul lui, ctre iubita lui, ctre societate, ctre grupul din care fcea parte: gint, trib, sat etc. Era o societatea restrns, i el se adresa acestei coagulri sociale prin cntec i poezie. T.R.: Poezia intr n acelai repertoriu sentimental cu cntecul? E.M.: Poezia, dac este cu adevrat poezie, este i cntec i literatur. T.R.: Acestea sunt cele dou elemente fundamentale ale unei poezii de succes sau unei poezii nelese, literatura alternat cu muzicalitatea? E.M.: Elemente de succes ale unei poezii adevrate pot fi foarte multe sau...foarte puine. Eu nu tiu dac este poezie de succes, sau poezie neleas, poezie a unui emitor de sentimente pure. Poezia este ansa pe care o are creatorul de a transmite sentimente pure, sentimente 121

adevrate, o sensibilitate cu totul special, ctre cititorul su. Celelalte poezii care nu in cont de aceast condiie fundamental, de existen a poeziei, nu fac parte din categoria numit poezie. Sunt un fel de ah literar, un fel de comentariu pe diverse evenimente. Abund vorbria fr nici o metafor. n asemenea mod se poate scrie la infinit dar nu tiu ci cititori sunt interesai de aceast vorbrie. T.R.: Revenind la perioada clasic, credei c acum, n perioada n care trim, se mai poate crea ceva unic n poezie fr s urmezi anumite mbinri din diversele stiluri literare? E.M.: Spuneam mai sus c motivele lirice sunt foarte puine. Dac ar fi s le condensm sunt dou motive: viaa i moartea. Viaa cu tot ce nseamn via i moartea cu tot ce nsemn moarte. Acestea sunt dou elemente fundamentale n existena omului pentru care scrie poezii, pentru care picteaz, pentru care face art. Nu tiu ce nseamn nou ntr-o astfel de accepiune. Noi nine suntem noi, pentru c noi trim unicat. Viaa noastr ncepe cu prima clip cnd poposim pe aceast planet i se termin cu ultima clip cnd respirm i trecem n alt lume, sau poate n alt via. Fiecare lume ncepe cu noi i se termin cu noi. Aceasta este i teoria mea despre sfritul lumii. Sfritul lumii este continuu. Sfritul lumii este pentru fiecare. Atunci cnd ai plecat din lumea asta, pentru tine este sfritul lumii. Nu cred n teoria unui sfrit al lumii colectiv, a unui sfrit al lumii total, un cataclism att de mare nct s dispar omul de pe aceast planet. Fiind aceasta o att de frumoas creaie a lui Dumnezeu nu cred c s-ar ndura s o distrug. T.R.: n ce raport se identific scriitorul cu propria oper? Spre exemplu poetul Emilian Marcu, n ce raport se identific cu poezia, avnd n vedere c trii unic din punct de vedere fizic, spiritual, mental, sentimental pe cnd poezia este fundamentat pe anii muli de lectur vast? E.M.: Eu m identific cu fiecare poezie de a mea sau cu fiecare carte, cu fiecare roman de-al meu, pentru c datorit mie, evident talentului meu, dac exist talent?, a harului, a posibilitilor artistice pe 122

care le am sau nu le am, se creeaz acea poezie, acel roman, acea carte de poeme, acel comentariu, pentru c i n comentariile critice pe care le fac pun suflet. Pun suflet i mult atenie n acele comentarii pentru a nu judeca greit pe unul dintre autorii comentai, de fapt crile comentate, pentru a nu nedrepti pe cineva. Eu m regsesc n fiecare din ceea ce comentez. O temeinic formare se bazeaz n primul rnd pe lecturi multiple, din varii domenii. Am trecut cu privirea i am ostenit asupra multor pagini de-a lungul timpului pe care l-am trit pn acuma i, cred, c am acumulat, multe. Dac mi folosesc sau nu, dac m ajut sau nu, doar cititorul i poate da seama. T.R.: Tot ce iese din penia scriitorului Emilian Marcu totul este inspirat de tririle sufleteti? E.M.: Nu trebuie s exagerm. Tot, sau aproape tot ce public poate fi inspirat, dar am i foarte multe manuscrise la care lucrez de ani i ani. Am n sertare peste zece volume de poezie, volume inedite, la care tot lucrez. Se spune c a fi prea prolific i public prea mult. M ntreb ci ani ar fi trebuit s triasc Balzac, Thomas Mann, Lev Tolstoi, Sadoveanu etc. pentru a-i publica manuscrisele? Sau o alt ntrebare. De ce un zidar care construiete, artistic, zece case ntr-un an este ludat de toat lumea, iar un scriitor care public dou-trei cri ntr-un an este criticat? Nimeni nu trebuie s-i citeasc toate crile cum nu toi oamenii locuiesc ntr-o singur cas. Cred c trebuie comentat valoarea crii n sine, i nu numrul. Cu ce anume este mai bun un scriitor care public o carte modest la cinci ani dect unul care public cte dou cri ntr-un an? Cel care public mai puin este mai valoros doar c public puin? Nu-mi vine s cred asta. Eu nu vd alt ans de a scrie, i de a scrie literatur de bun calitate dect din ceea ce trieti. i cnd creezi, i cnd fabulezi i cnd fantazezi, tot din propriile triri pe care le amplifici, le hiperbolizezi i tragi seva. Din punctul meu de vedere aa este. S-ar putea s fie i sunt convins c sunt foarte muli teoreticieni care s spun c dac vorbeti despre marieni sau scrii literatur SF nu trebuie s fii marian neaprat. 123

Toat literatura SF este fcut pe tema rzboiului, a luptei dintre dou planete, dintre bine i ru; dincolo de aceste chestiuni au trsturi umanoide, pentru c nsui creatorul acelei literaturi este om. El i imagineaz, dar tot prin comportamentul uman cci i acela mnnc, se bucur, sufer cnd este rnit, ca noi. Fiecare dintre noi trim zilnic aceste experiene, deci marianul pe care-l gndete scriitorul de literatura SF este de fapt un om care n loc s aib dou mini ca ale noastre, are dou mini cu nite prelungiri, n loc s aib urechi, are dou antene, dar tot din ceea ce nseamn tiparul uman provine. Nu exist invenie n afara vieii. Viaa este cea mai frumoas invenie din cte invenii sunt cunoscute. T.R.: Plecnd un pic la polul opus, ntr-un interviu spunea Eugen Ionesco cnd a fost ntrebat care este cea mai mare dram a lui, drama lui existenial, spre sfritul vieii era adresat ntrebarea, a spus oarecum cu jind: mi pare ru i sunt contient c la un moment dat soia i fata mea vor muri. E.M.: Da, este o form de altruism specific lui Eugen Ionesco, cel care a desctuat pe pmnt absurdul i paradoxul s spun asta. T.R.: Emilian Marcu triete o astfel de dram intelectual? E.M.: O dram intelectual putem avea fiecare, i cu siguran c i eu am avut. De dramele majore n plan sufletesc, trebuie s-i mulumesc lui Dumnezeu, am fost ocolit. Despre dramele intelectuale pot spune c, deocamdat, nu am ajuns la vrsta marii nelepciuni, nu am ajuns la profunzimea tririlor nct s m mpac cu dispariia mea de pe planet. Recunosc c aceast manifestare a mea este o form de egoism ca s nu spun mai mult. Marea mea dram este fundamentat pe viitoarea dispariie a nepoilor mei i a copiilor nepoilor mei, de pe aceast planet. Sigur c mi-a dori s mi continui viaa mult mai mult dect avem posibilitatea s trim, dar mi-amintesc de o ntmplare foarte interesant pe care doresc s i-o mprtesc n acest dialog. Aveam o na mare, mama naului care m-a botezat, creia eu i spuneam tot na. Ajunsese la vrsta de 105 ani. O femeie extrem de viguroas, dei 124

era o mn de om, care pe la 103 ani, mergea la fntna care era la vreo 50 m de cas, cu dou glei n spate i aducea ap. Pe la 105 ani ai ei, am trecut pe la ea i am vzut-o foarte trist. Am ntrebat-o, cu candoarea i naivitatea de copil, ce i s-a ntmplat, Ea mi-a spus urmtorul lucru: vreau s mor. Eu fiind copil am rmas intrigat cum de o femeie care e vie, sntoas i nc n putere, vrea s moar. Ea mi-a dat un rspuns pe care eu nu am ajuns nc s l neleg. Dar sunt convins, c dac m mai ajut Dumnezeu i voi mai tri, l voi nelege. Mi-a zis: Finule, de ce s mai stau pe pmntul aceasta? Pentru cine? Pentru ce s mai stau? Eu nu pot s mai rmn aici pentru c toi ai mei sunt plecai. Eu nu mai am pe nimeni pe acest pmnt. Prinii mei, fraii mei, soul meu, colegi i consteni, toi sunt plecai dincolo. Ea nu spunea de moarte ci spunea c toi ai ei sunt plecai dincolo. Eu de ce s stau aici i de ce s nu merg s m ntlnesc cu ei? tiu c ei m ateapt. i la scurt timp a murit. Nu am ajuns la maturitatea gndului acelei femei s spun: Ai mei toi sunt plecai dincolo i este timpul s plec i eu la ei. De asta foarte multe poezii de-ale mele sunt legate de acest moment: trecerea dincolo pe trmul cellalt. Am scris foarte multe poezii despre rani, poezii dedicate acestui moment. Am o poezie, din care am s-i citez prima strof, poezie aprut n volumul Coroanele mprteti, la editura ieean Junimea n care redau acest ritual al trecerii i pe-trecerii: Un ran cnd pleac la culcare, Cnd se duce adic la ai si n cimitir, Un prosop curat i scoate din sertare i pe fa i-l aterne patrafir. Ca s se ntmple acest eveniment, mre, ranul i pregtete propria lui plecare ca pe o ceremonie bine calculat, unde darul suprem este susinut de ntmplrile lumeti petrecute pe durata ntregii viei. i acum am s i citesc o poezie care nu este nc publicat, pentru a-mi ntri afirmaiile n glas de vers, o poezie ce se intituleaz Pregtire: Pregtit mereu ca pentru srbtoare 125

Hainele-i curate n sipet stnd discret Un ran ce-i gata de plecare Rnile de gru le trece peste piept, i-mbrcat n iarb i-n ninsoare, Primenit i mbiat ca pentru rit, El, ce-i vesel sau e trist din ntmplare Pentru aceast lung cale-i pregtit Este un poem aparent trist, dar este o realitate, o treapt de linitire, de conturare a propriei existene, de percepere a realitii ranului romn, cel care are o filosofie cu totul special, o nelegere a posteritii i a propriei sale eternitii. El i primete clipa cea de pe urm cu credina cu care strmoii lui, dacii, se nfiau naintea morii n faa lui Zamolxis, cu zmbetul pe buze i n mn cu un bulgre de rn pentru c, nc viu, tia c se contopete cu acea rn i va cltori pe apele cerului n frie cu rna din care a fost zmislit. Lucrurile par simple, de necunoatere a dramei, dar ranul romn a avut tiina s fac din aceast aparent dram o mpcare cu sine pentru viitor. T.R.: La nceputul lunii februarie a acestui an (2011) Liga Scriitorilor Romni cerea, printr-o scrisoare oficial, conducerii Bisericii Ortodoxe Romne s-l treac n rndul sfinilor pe poetul Mihail Eminescu. Ce prere avei dumneavoastr ca scriitor i iubitor de romnism, despre aceast dorin de sanctificare? E.M.: Pot fi multiple preri pe aceast tem i mai ales, suficiente i temeinice comentarii. Cred c iniiatorii acestei propuneri au avut n vedere trecerea n rndul sfinilor a voievodului tefan cel Mare. Dar, dup prerea mea este o mare deosebire ntre sanctificarea lui tefan cel Mare i propunerea de sanctificare a poetului Mihail Eminescu. Argumentul cel mai puternic pentru sanctificarea lui tefan cel Mare, devenit i Sfnt, a fost susinut de faptele sale pentru aprarea cretinismului n aceast parte de Europ. Dac nu ar fi fost tefan cel 126

Mare sunt convins c am fi fost de alt religie. Sigur, va veni cineva i va spune: dar ce, ruii sunt acolo unde sunt i sunt cretini. Invazia, influena, persuasivitatea otoman a fost incomparabil mai puternic asupra Moldovei dect asupra Imperiului rus. tefan cel Mare nu ntmpltor n timpul vieii sale a fost numit atlet al cretintii de nsui Papa i nu mi se pare impropriu ca un atlet al cretintii s nu fie sanctificat, dup 500 de ani de la trecerea la cele venice, mcar i pentru cele 47 biserici, mnstiri, schituri, mitocuri, pe care le-a construit, susinerea demnitii i pentru continuitatea pe aceste meleaguri, pe care le-a druit poporului. tefan cel Mare a creat, datorit personalitii lui, foarte multe legende care, unele sunt aproape reale dar care au i foarte mult fabulaie n coninutul lor. Noi discutm despre faptele sale i ceea ce a fcut ntru pstrarea cretintii. A fcut, cu siguran, mai mult dect un sfnt clugr care a stat ascuns n peter i s-a rugat la Dumnezeu. Revenind la cazul Mihail Eminescu, iat c i n aceast chestiune poetul nostru naional a devenit un caz, n primul rnd nu tiu dac-l avantajeaz ca scriitor dac este sfinit sau nu. Sincer, nu cred c este cazul s fie pus n rndul sfinilor Mihail Eminescu. Nu pentru c opera lui nu ar merita aceasta, dar opera lui nu este dedicat n primul rnd mesajului cretin cum este opera de ctitorire a lui tefan cel Mare. Dar eu ntreb urmtorul lucru: Cine este Liga Scriitorilor Romni care s solicite Sfntului Sinod s-l sanctifice pe Mihail Eminescu?. Aceast organizaie, aa zis profesional, de scriitori, este o aduntur compus de foarte muli scriitori fr valoare care, neputnd accede n rndurile Uniunii Scriitorilor au nfiinat o organizaie de tip sindical, unde a intrat cine a vrut i, mai ales, cine nu a vrut. T.R.: Este o diferen clar, dup cum afirmai, ntre Liga Scriitorilor Romni i Uniunea Scriitorilor din Romnia! E.M.: Fundamental. Este o mare diferen ntre cele dou. Liga Scriitorilor este un ONG, dar care nu are nici o valabilitate, pentru c nici un membru al acestei ligi scriitoriceti nu este luat n seam de Guvern, de Academie, i ce este cel mai ru, nici de critica literar, 127

pentru c nu reprezint pe nimeni. Ei sunt nite scriitori aproape refuzai de critica literar, de un diletantism deranjant, care s-au creat prin intermediul computerului, publicnd prin diverse reviste on.line. T.R.: Exist cazul n care un membru al Uniunii Scriitorilor din Romnia s fie i membru n Liga Scriitorilor din Romnia? E.M.: Nu, nu exist membri ai Uniunii Scriitorilor care fac parte, sau mai exact nu ar trebui s fie, i pentru c statutul Uniunii Scriitorilor spune n felul urmtor: Un membru al Uniunii Scriitorilor n momentul cnd ader la un alt ONG, cu aceleai competene, cu statut de organizaie naional pe criteriul profesional scriitoricesc, este scos din rndul Uniunii Scriitorilor. Dar nu trebuie s-i privim pe membrii acestui ONG chiar ca pe nite rebuturi culturale. Trebuie s ne uitm mai nti n curtea noastr, pentru c i n Uniunea Scriitorilor sunt scriitori fr valoare. n aceast perioad cnd scara de valori este rsturnat i este compromis nct pare un fel de scar de tramvai, n care se car fiecare ct mai repede, cum apuc i, cum ajunge cu mna pe bar se consider deja pe treapta de sus a scrii de valori i, chiar deja n tramvai. Aa se ntmpl i cu scara asta nou de valori de cumetrie. Nu sunt un nostalgic, dar pe vremea dinainte de 1989 valorile erau chiar valori. Exista o aezare la locul cuvenit a fiecrei valori i preuit ca atare. Multitudinea de scriitori care au aprut dup 1990, care, cum public cteva cri, cum se consider colegi cu Mihail Eminescu a fcut n aa fel nct cititorul s nu mai poat discerne valoarea de nonvaloare. Deci, revenind la ntrebarea de la care am pornit aceast ofensiv, sanctificarea lui Mihail Eminescu, solicitat de aceast lig a scriitorilor romni, este, dup prerea mea, total neavenit i a recomanda, dac pot s am pretenia asta, ca Sfntul Sinod s priveasc lucrurile cu detaare. Sigur c poetul nostru naional, Mihail Eminescu este un geniu, a avut i are contiin cretin, profund religioas n foarte multe lucrri ale sale. i-a conturat nceputurile de cultur pe cnd avea aseapte ani, la mtua lui care era maic stare la Mnstirea Agafton, n 128

preajma crilor sfinte. n vacanele de var sttea cteva luni la mnstire. n perioada aceea a avut posibilitatea de a intra n contact cu ceea ce nseamn dragostea fa de carte, fa de cartea rar, i dragostea fa de un anumit fel de carte pentru c n mnstirile, de maici, mai ales, se cultiva mult tiina de carte. Copilul Mihail Eminovici a intrat n contact cu crile sfinte, cu cartea care era un obiect sfnt i a preuit, a cultivat dup aceea ideea de ortodoxie, de cretinism, dar asta nu nseamn c trebuie s l sanctificm. Cred c aceast chestiune i produce un mare disconfort lui Eminescu, personalitii poetice a lui Eminescu. Eu am intrat n conflict cu mai muli prieteni care mi zic c nu am dreptate. Academia Romn a hotrt ca data de 15 ianuarie s se numeasc Ziua Culturii Naionale. Este bine venit o zi a culturii naionale, dar se face astfel o mare confuzie. Aceast decizie a Academiei Romne l dezavantajeaz pe Eminescu. ncet, ncet, pe 15 ianuarie, se va vorbi doar de ziua Culturii Naionale uitndu-se sau omindu-se c este ziua Poetului. Deja este o tendin ca unii s se debaraseze de acest pilon fundamental, de catapeteasma poeziei romneti care este Eminescu. Cultura naional nu nseamn numai Eminescu, nseamn Constantin Brncui, George Enescu, Ciprian Porumbescu etc. i cnd faci o manifestare de o asemenea amploare, meritat pentru toate marile personaliti, inclusiv pentru Eminescu, l diminuezi pe acesta. Eminescu trebuie s rmn, aa cum i este, unicat n totul. Cu tefan cel Mare problemele sunt altele. Toate rzboaiele pe care le-a avut le-a purtat pentru aprarea cretintii. Bisericile sunt efectele rzboaielor ctigate de el. Dac nu exista acest tampon care a presupus atta sacrificiu din partea poporului, se vorbea limba turc n Occident. Toat lumea se ntreab retoric i rd de satele din zona Moldovei c sunt srace. Dar puini se gndesc la urmtorul aspect: sute de ani au trit cu toat agoniseala adunat ntr-o traist pregtit s poat fugi de acas. Un asemenea mod de via nu le ddea posibilitatea s-i fac o cas frumoas, un gard trainic, pentru c veneau popoarele migratoare 129

din cele patru zri, turcii, ttarii, leii, muscalii i ardeau, i ei se rentorceau i o luau de la nceput, cu alte case, cu alte acareturi, cu alte garduri, dac reueau s le termine, i iar fuga n pduri. Acest mod de via a denaturat cultul pentru trinicie, pentru statornicie a fost atrofiat. Tot plecnd nu s-a mai dezvoltat aceast civilizaie a statorniciei care i-a pierdut astfel uzul. Oamenii erau pui cu traista n b s fug n pduri unde stteau ascuni i dup ce treceau prdtorii, indiferent ce nume purtau, se ntorceau i ei la casele lor, i recuperau avutul ascuns prin fntni sau prin pmnt. De asta satele de la Prut arat aa srccioase. Dup rzboi, dup 1944, satele au devenit stabile. Au nceput s apar i pe aici case frumoase, curi curate, garduri trainice. Marea majoritate a satelor i-a schimbat faa pentru c nu au mai fost invazii, rzboaie, nu au mai fost pui locuitorii de aici n situaia s fug. T.R.: Atunci cnd vine vorba despre sensibilitatea individului n faa versului pur, al poeziei, mi vin n minte vorbele lui Jorge Luis Borges: ,,Simim poezia cum simim prezena unei femei, cum simim vecintatea unui munte sau a mrii. Dac o simim n mod imediat, de ce s-o dilum n alte cuvinte care vor fi cu siguran mai lipsite de for dect sentimentele noastre. Pn n ce punct putem simi i tri poezia? E.M.: Omul n profunzimea lui este poet, mai mult sau mai puin contient. n momentul cnd contientizeaz faptul c este poet se apuc i scrie, i muli dintre ei scriu chiar cu talent. ntrebarea fundamental este urmtoarea: De ce scriu i-i expun emoiile uneori crude, alteori gingae? n primul rnd din dorina de a se despovra, de a-i scoate acele triri, s i le pun pe hrtie. Poate i din egoismul de a le avea peste ani. Dar cum niciodat apa unui ru nu este aceeai ntr-un anume loc, tot aa nici sentimentele pe care le ai nu sunt totdeauna la fel. Clipa este unic n existena unui om. Cnd a trecut clipa, ai devenit alt om. Din cnd n cnd ai nevoie s te raportezi la omul care ai fost. i cum te poi raporta mai mult dect recitindu-i sau fcndu-l pe cel de lng tine s citeasc tririle tale n care el se regsete? Poezia este ansa pe care o d scriitorul, poetul, cititorului de a-i regsi unele sentimente, de a se 130

regsi pe sine, nu s vad cititorul ct de talentat este poetul. Scopul este de a-l face pe el s simt c ar fi putut s inventeze el nsui vreodat, c ar fi putut s scrie el nsui acea poezie. i, de ce nu, s-i dai o raz de mplinire, de bucurie, de credin prin ceea ce simi tu? n felul lui fiecare poet este un Iisus Hristos. Se druiete pe sine, druindu-i trupul su metafizic cititorului. Cel mai mare poet al romnilor este nsui poporul romn. El a scris cele mai frumoase versuri, versuri care l-au fcut pe Mihail Eminescu s fie cel mai mare poet cult al romnilor. Poporul i d siei ceea ce i dorete. De asta spun c poporul este cel mai mare poet. Folclorul, literatura popular sunt att de frumoase, perfecte, am putea spune, pentru c acei creatori anonimi i dau lor ceea ce doresc s aib. i cu siguran c tiu ce i doresc. T.R.: Ce sfat d poetul Emilian Marcu la finele unui interviu pentru posteritatea despre care vorbea? E.M.: S nu dau niciodat sfaturi. Nu mi place i nici nu doresc s dau sfaturi pentru c trebuie s m in de ele i nu tiu dac pot realiza asta. T.R.: i dac ai fi nevoit s dai sfaturi tinerei generaii scriitoriceti, care ar fi acestea? E.M.: S fac ceea ce dorete s fac, dar cu curenie moral n suflet, cu credina c fac bine i nu c scriu interesant. Din nefericire tnra generaie vrea s scrie interesant, vrea s epateze, vrea s fac exces de cultur, dei chiar au suficient cultur. Poezia este totui altceva, dup prerea mea. Poezia nseamn s te doar un deget ca i cum te-ai fi tiat, dar s nu te tai, dar s simi acea durere. S simi c nete dintr-o posibil viitoare ran. Dac reueti s fii att de sincer, de curat, de crud, eti cu adevrat poet, dac nu, rmi la transmitor de gnduri, de preri, de excese de cultur care d bine la un grup de civa cititori pe undeva, dar nu aceasta este marea poezie. Nu este poezia lui Mihai Eminescu, Lucian Blaga, Vasile Voiculescu, George Bacovia, Ion Barbu, poezia popular, i nu e poezia mare, care tie s te trezeasc din mori, n sensul c tie s-i trezeasc sentimentele moarte n tine, s desctueze acel izvor de via pe care-l pstrezi ngropat, ncasetat, fr 131

s tii c-l posezi. n momentul cnd citeti poezie cu adevrat mare ajungi s descoperi, s deschizi acel uvoi mai mare, mai mic, mai puternic, mai puin puternic, mai tcut, mai molcom din sufletul tu i s te nnobilezi, s te trezeasc din mori, s fii un fel de Lazr. Nu dau sfaturi pentru c sfaturi se presupune c le dau nite btrni anchilozai n proiect. Cel mai uor pe lumea asta e s dai sfaturi ns cel mai greu este s le aplici i foarte greu este s tii s nu dai sfaturi. La sfaturi, la idei, la indicaii toi se pricep.

132

Motto:Literaturaesteprodusulcrii, estehranacriiimotivaiacrii.

TUDOROPRI Oviadedicatculturii

Tudor Opri, omul care m-a premiat ca debutant n cadrul cenaclul Sgettorul din Bucureti i cel care mi-a deschis drumul spre cultura profan a lumii. Mentor pentru generaii ntregi i rafinat lupttor pentru pstrarea graiului autentic romnesc, n toate ramurile i sub toate aspectele culturale. Doresc s ncep prezentarea ilustrului profesor Tudor Opri, cu un omagiu adus n scris, att din partea mea ct i a colaboratorului meu(Drago Cojocariu) printr-un citat din cartea omagial intitulat Omagiu Tudor Opri semnat de academicianul Romulus Vulcnescu: Profesorul doctor Tudor Opri, fostul meu ucenic i marele meu de azi, este unul din autenticele personaje carismatice ale colii i culturii romneti, pe drept srbtorit n aceast toamn a anului 1998 pentru cei 50 de ani de nentrerupt activitate didactic, literar, tiinific i ceteneasc, de ntreaga ar. Animator strlucit n toate aciunile sale, de o rar demnitate i rectitudine moral - virtui din ce n ce mai desconsiderate n ultima vreme - el a preferat s nu-i ,,negocieze gloria, ci s-i consacre ntreaga energie operei altruiste de a forma elitele literaturii i culturii romneti de mine i de a dezvlui milioanelor de cititori, ntr-o seductoare form literar, ntreaga complexitate a tainelor vieii i naturii. Dup 50 de ani de activitate didactic i scriitoriceasc las n urma lui peste 80 de cri de informare tiinific i primele enciclopedii romneti pentru copii i tineret de valoare mondial; n parte traduse i premiate, peste 30 de cri de beletristic, memorialistic, eseistic i de istoriografie literar, n monografii colare i metodologii privind creativitatea literar a elevilor i modernizarea nvmntului, peste 200 de antologii, plachete a celor mai tinere talente, mii de articole, studii, i, mai presus de toate, a format peste 600 de personaliti, care azi cinstesc cultura romneasc n ar i peste hotare. n domeniul creaiei literare, neconcesiv fa de ,,isme, refuznd s adere politic i estetic la coteriile literare care gestioneaz elogiile, premiile i gloria academic, Tudor Opri rmne peste ani unul dintre cei mai mari i autentici poei n via ai simirii i graiului romnesc. n privina activitii tiinifice, este unanim considerat un continuator, n ultimii 50 de ani ai academicianului I. Simionescu, i

134

numrul unu al popularizrii biologiei la noi i chiar n lume la ora actual, iar n cea pedagogic una din figurile proeminente i competente ale modernizrii nvmntului i criticii actualei ncercri de reform democratic a colii romneti. Tudor Opri se revendic prin oper acelor mari valori naionale, neevaluate dect n mic valoare datorit poate i modestiei sale exemplare i cunoscutei sale alergii fa de lauda fariseic i popularitatea comercial. Se nate la 26 noiembrie 1926 n Bucureti, ca fiu al generalului tefan Opri, erou al celor dou rzboaie mondiale, ulterior scos n cadrul disponibil, n 1947, de ctre comuniti. Cursul primar l-a absolvit n anul 1937 la coala de fete Anton Colorian. Dup absolvirea colii primare a urmat cursurile liceului Gheorghe incai. n anul 1941 intr la Colegiul militar naional Nicolae Filipescu de la Mnstirea Dealu. Studiile universitare le-a parcurs n cadrul Universitii Bucureti ntre anii 1956-1959, la Facultatea de Filologie, respectiv Facultatea de Drept, pe care a abandonat-o n urma audierii procesului marealului I. Antonescu. Devine doctor n litere, n anul 1973. Cri publicate: Istoria debutului literar al scriitorilor romni n timpul colii (1820-2000), ed. Aramis, 2002; Reviste literare ale elevilor; Istoria presei colare romneti (1834-1974), ed. Didactic i Pedagogic, 1977; Drama nvmntului romnesc actual, n dou volume - vol. I, ed. Roza Vnturilor, 2004 - vol. II, ed. Univers tiinific, 2009; nvmntul romnesc ncotro, n ase volume, ed. Semne, 2004-2009; Contribuii romneti la tiina mondial, ed. Cd Press, 2010; Eecul reformelor nvmntului romnesc, ed. Univers tiinific, 2011.

135

Tiberiu ROU: Domnule profesor, vorbii-ne despre perioada copilriei vegheat de tatl i bunicul dumneavoastr i de unde dragostea, destul de timpurie, pentru literatur i mediul nconjurtor? Tudor OPRI: Am vzut lumina zilei la 26 noiembrie 1926, zi providenial i benefic pentru mine, fiind hrzit Sfntului Stelian, ocrotitorul copiilor. Acest sfnt mi-a marcat ndoit destinul: o dat pentru c mi-a ocrotit copilria, care mi-a fost liber. Generoas i deschis tuturor orizonturilor, i a doua oar pentru c mi-a transmis propriul su har, acela de a iubi i apra copiii. La vrsta de nou ani, am realizat prima mea performan literar, aceea de a traduce Hora Unirii a lui Vasile Alecsandri n limba francez. n modesta cas unde am crescut, o cas cu trei camere, un mic pod i cu un pridvor larg, nconjurat de o grdin superb, n care se jucase i tatl meu n copilria lui cu bunul su prieten i coleg de coal, Camil Petrescu. n anul 1924, bunicul meu, Ilie Opri, cel care a fost fondatorul Cartierului Bellu, i-a dat obtescul sfrit, lsnd cu limb de moarte tatlui meu, cpitanul tefan Opri, erou din Primul Rzboi Mondial, s-i duc mai departe opera. Ceea ce lipsea tnrului cartier Bellu era viaa cultural. Tata, strngnd n jurul lui un comitet de iniiativ, format din 42 de persoane, a pus temelia Cminului Principele Carol, la 29 ianuarie 1925. Acest cmin a fost din iniiativ particular, fr subvenie de stat i fr implicaii politice, iar idealul cminului era: ridicarea moral i intelectual a populaiei noastre, cu scopul de a crea ceteni contieni ai rii. Activitatea cminului era concentrat pe dou direcii: una cultural i una de asisten social. Trebuie s precizez c sprijinul material era furnizat de ctre biserica ortodox i preoii erau alturi de activitatea Cminului. Activitatea Cminului a ncetat odat cu plecarea colonelului tefan Opri la Cernui, n calitate de comandant al Regimentului 3 de grniceri-paz. Cursurile colii primare le-am urmat la coala Anton Colorian, care era o coal de fete, pe care le-am absolvit n anul 1937. Tata m-a 136

dat la aceast coal ca s nu deprind golniile bieeti. M enervau orul lung, cordelua de pe cap, custurile de mn cerute la lucrul manual, de care n-am fost scutit, pentru a putea fi integrat deplin ntr-o comunitate eminamente feminin. S v povestesc o ntmplare hazlie de la aceast coal; ntr-o zi aveam inspecie. La un moment dat, punnd ntrebri clasei, inspectorul i-a oprit privirea asupra mea i mi-a zis: Rspunde-mi tu, fetio, din banca ntia. Atunci m-am ridicat n picioare i mi-am ridicat orul lung i i-am zis c am pantaloni, nu fusti. Bunicul meu dinspre mam, I.G.Marinescu, coleg al inspectorului cu pricina la Ministerul Instruciunii Publice, mi-a relatat peste ani c ntmplarea fusese povestit la o ntrunire a Colegiului inspectorilor generali, unde a strnit un rs homeric. Cu regularitate, n anii copilriei, sgeata vacanei a indicat marea, apoi muntele. Ochiul meu de naturalist i sufletul meu de poet au nceput nc de la vrsta de 9-10 ani s surprind variatele aspecte ale peisajului marin i au nregistrat imagini sugestive de plante i animale tipice. Marea va rmne pentru mine o irezistibil tentaie liric. T.R.: Cine v-a introdus n aceast lume a ,,lumii negritoare? T.O.: Bunicul meu, directorul colii Normale din CmpulungMuscel, m-a introdus n marile taine ale naturii, iar la vrsta de 14 ani m nfruntam cu cei mai renumii botaniti ai rii, demonstrndu-le c flora din zon nu mai avea nici un secret pentru mine. ntr-o zi, tatamare conversa cu un domn n vrst, m-au zrit pe mine care veneam ctre cas de pe dealurile din mprejurimi, cu o planta n mn. Domnul respectiv mi-a cerut planta i a exclamat: Bravo, puiule, unde ai gsit aceast ciuboic a cucului? Eu stpn pe tiina mea, i-am replicat impertinent oaspetelui: Dumneata habar n-ai de botanic. Nu e ciuboica-cucului, ci cucurbeic. Pasiunea mea dinti a fost botanica, trezit, aa cum am amintit, de bunicul meu, profesorul I.G.Marinescu, care m lua n toate vacanele mele, n mijlocul naturii. Dar, cel care, alturi de bunicul meu, mi va aprinde i ndruma mistuitoarea mea patim pentru flori, va fi profesorul Ion Simionescu, preedintele de atunci al Academiei 137

Romne. Pentru mine, vizitele profesorului I.Simionescu la CmpulungMuscel, au fost cele mai importante evenimente ale preadolescenei. Am avut onoarea s merg cu el ntr-o excursie pe cheile Dmboviei, i astfel l vedeam n carne i oase pe unul din zeii copilriei mele. Fr a fi prea nalt, avea o statur impozant, o barb patriarhal. O frunte larg, ochii uor obosii, o voce cald, nvluitoare, o rostire rar, plin de inflexiuni i pauze semnificative. La auzul numelui meu, I.Simionescu m-a privit cu atenie i mi-a spus: Tu eti, aadar, copilul-minune de care mi-au vorbit naturitii din Bucureti. M-am nroit tot. T.R.: Mergnd mai departe, s vorbim despre mentorii literai din viaa dumneavoastr! T.O.: Mai nti l-am cunoscut pe George Bacovia, chiar n anul mutrii sale definitive n Bucureti, n modesta cas construit pe strada Frsinetului din cartierul Bellu. ntre familia mea i cea a ilustrului poet s-a legat o prietenie profund i sincer. Bacovia m-a ocat la prima ntlnire. Aveam 15 ani cnd l-am cunoscut personal. M-a atras obsesiv fptura lui plpnd, aerian, senzaia de plutire nesigur a poetului prin cas. Reinusem nc din copilrie silueta rubicond a lui I. Minulescu, nervozitatea i impulsivitatea gesticii lui C. Petrescu, aerul marial a lui Alexandru. T. Stamatiad, masivitatea i firea leonian a lui M. Sadoveanu. Fiecare scriitor pe care l-am ntlnit n viaa mea, m-a impresionat fizic ntr-un fel sau altul. ns apariia lui Bacovia m atrgea. Chiar i atunci cnd rostea ceva, avea o inut stranie: i desfcea lateral braul drept, ridica mna unde o igar venic aprins atrna neglijent ntre degete, i fixa privirea n gol i recita. i plcea s deseneze, era un ndemnatic portretist. Am fost martorul hrniciei poetului care n cteva luni a ilustrat cu chipuri de scriitori cartea lui Stelian Metyulescu, Literele n ara Banilor. Bacovia avea reputaia unui singuratic. Primea rar, foarte rar n vizit scriitori fideli care i-au dat semne de prietenie i solidaritate n momentele critice cnd era contestat(Mihai Beniuc, Eugen Jebeleanu, Cicerone Theodorescu). Era amabil, vag protocolar, invoca oboseala pentru a scurta vizitele. 138

Cred c omul s-a nscut s fie singur. Tot ce a creat este o ieire din singurtate - filosofa poetul n nopile petrecute alturi de el. Alt dat, suprat de o opinie critic, mi-a mrturisit: Eu nu sunt nici primitiv, nici rafinat. Nu m las furat de instincte i nu m strduiesc s ofer celor din jur un model cultural. Sunt simplu ca o frunz. Triesc total i m las copleit de senzaie. Natura nu se ntoarce napoi i nu se ncarc cu ce nu-i aparine. Ea curge. i orice curgere fireasc sugereaz simplitatea. Bacovia mprea n trei aliniamente bine conturate, pe toi scriitorii ce-au participat la formarea sa spiritual i artistic: scriitori de suflet, cu care se gsea ntr-o constructural comuniune afectiv: Eminescu, Poe, Baudelaire, Rollinat; scriitori de idei, reprezentat de grupul de la Contemporanul, n special poetul Traian Demetrescu; scriitori de tehnic, tefan Petic, Rodenbach, Ren Ghil. n momentele de singurtate i nostalgie, Bacovia fredona de unul singur. Prinzndu-l ntr-o dispoziie special, mi-a ngnat i mie ntr-o sear ploioas de noiembrie, acompaniindu-se la vioar, un vechi cntec de leagn i o melodie proprie la una din poeziile sale. Legendara vioar era prin anul 1947 o pies de muzeu. Ori de cte ori i vedea ciosvrta n vitrin, Bacovia rostea transportat: Ah, organele-s sfrmate i maestrul e nebun, schind un pas de vals. n pofida legendelor, Bacovia scria greu i n mare tain. Ca i Eminescu, care-i striga noaptea versurile n demisolul casei lui Slavici, Bacovia i le potrivea cu obstinaie, rostindu-le legnat, cavernos i monodic ntre cei patru perei ai cmruei sale de veghe. i plcea s scrie pe foi de caiet dictando. Nu rareori, Bacovia mi citea cte-o creaie pe care o scotea din buzunarul halatului de cas. Mai ales dup apariia volumului Stane burgheze s-a gsit civa ani ntr-o exultan creatoare. Avea ns i momente de depresiune psihic, nsoite de nevoia de a-i distruge opera. ntr-o sear, cnd Agatha era plecat la o edin, i-am adus poetului 10-15 manuscrise noi, pe care le transcrisesem, pe foi de caiet ca s-i fac plcere. L-am gsit ntr-o stare proast. Era tracasat de o problem cu casa i vecinii i descoperise dou sticle de vin ascunse de 139

Agatha. Cu ochii tulburi, bolmjind cuvintele, Bacovia mi-a mrturisit c n acea noapte a Sfntului Bartolomeu i va rupe i arde toate manuscrisele. ngrozit de iminena acestui autodaf i profitnd de faptul c poetul, simindu-se ru, a prsit pentru cteva minute ncperea, am ridicat salteaua, i-am luat cele 20-30 de foi de manuscris i le-am substituit cu propriile mele hrtii. A doua zi Agatha a trecut pe la noi. Era agitat c Bacovia i-a ars ultimele manuscrise, inea enorm la opera soului ei pe care o vedea ca pe o comoar. Cnd i-am povestit scena m-a mbriat i s-a luminat. Bacovia era precum poezia sa: simplu, profund, esenial, de aceea derutant i incomod pentru critica dornic s rafineze cu orice pre elementaritatea august a lumii sale interioare. mi spunea odat poetul: Criticii sufer de beie de vorbe. Un al doilea personaj important a fost nimeni altul dect poetul Tudor Arghezi. Descoperirea lui Arghezi prin anul 1942, la vrsta de 17 ani, a nsemnat pentru mine un adevrat oc estetic. Arghezi mi-a dereglat ntregul sistem de referine. Mucam din poeziile lui ca dintr-un mr zemos. M fascinau seva, fora, plasticitatea limbajului, densitatea sentimentului, trecerile luciferice de la vehemen la gingie, de la discreie la mngiere. n anul 1946 i-am fcut prima vizit poetului de la Mrisor. Nu mi-a fost greu s-mi dau seama c maestrul i regsea ucenicul n foile de hrtie pe care le parcurgea citindu-le rar, legnat, cu ochelarii czui pe vrful nasului. mi ateptam verdictul paralizat de spaim. Mai avusesem de-a face cu scriitori. Cunoscusem personal nc din liceu pe Ion Minulescu, Camil Petrescu, Ion Barbu, Ionel Teodoreanu, George Bacovia. Nu m pierdusem n faa nici unuia, chiar dac aureola cu care erau nconjurai m fcea s m simt un pigmeu. ns n faa lui Arghezi am simit pentru prima oar ce nseamn tracul. Dup ncheierea lecturii, ridicnd privirea de sub ochelari, Arghezi i-a dres glasul i m-a mpuns cu cel mai blajin verdict: E cte ceva bun la dumneata. Multe versuri mi sun plcut i chiar m gdil...Cortul poeziei este ncptor pentru toi. 140

Important este s tim s intrm sub el i s ne alegem locul cel mai potrivit. Dumneata iubeti folclorul, nu ca unii marafoi intelectualiti. Poezia trebuie s fie un cntec nentrerupt. Uite degetele mele: mai tremur ele, mai au noduri de reumatism i tbceal de tutun, dar alunec pe gurile fluierului. M-am desprit de Arghezi cu o senzaie copleitoare. Am mai fost poftit de cteva ori pe la el. Mi-a citit tot ce i-am adus i a selecionat 40-50 de poezii din prezumtivul volum Cntecul Sgettorului, cu rbdarea i exigena unui veritabil editor. L-am revzut pe Arghezi n perioada cnd era interzis, la nceputul verii din anul 1952. Eu eram profesor surghiunit la coala elementar de la Mandravela, mnat de o inexplicabil nostalgie, urcam dealul mriorului, i m ntlneam cu Arghezi. Ei, lume nou, lume nou, m-a ntmpinat el, ntinzndu-mi o mn uor tremurtoare. Te-am auzit de cteva ori la radio. Scrii nzdrvnii frumoase pentru copii. Astzi, pentru noi, care mai mzglim hrtia i suntem privii cam piezi, doar mpria lor nu ne e refuzat. i eu am dat niel n mintea copiilor. De cnd am devenit apicultor, am pe antier un volum de versuri pentru ei. i zice Prisaca. Sper ca nimeni s nu se supere c am fcut elogiul muncii i vigilenei, nsoit cu straja, bzitul i cu acul...Nu m las ros de rugin, numai c eu nu mai reprezint nimic i alii se lfie n glorie literar. Sunt convins c epoca asta atomic n-o s dureze, nu-i pe placul artei i nici n firea poporului. Gura maestrului parc a fost poleit. N-au apucat s treac bine trei ani i Arghezi a reintrat triumfal n literatur. Detractorii au devenit subit ludtori. Academia i-a deschis, n sfrit, porile, iar editorii au nceput s-l copleeasc. Cred c nici un poet al rii, exceptnd poate pe Vasile Alecsandri, n-a cunoscut o notorietate i admiraie public att de unanim n primii ani ce au urmat reabilitrii sale. Ct timp Tudor Arghezi a fost contestat de oficialiti, scos din manuale, i-a ctigat o popularitate egal cu aceea pe care o atinsese n anul cnd primise premiul naional de literatur. Reabilitarea lui, ca i a 141

lui Goga, Rebreanu i a altor clasici, dup ncheierea perioadei proletcultiste, a fost un act de reparaie la care a subscris cu entuziasm toat suflarea scriitoriceasc. Un al treilea personaj, cel care mi-a redat sursul i umorul, a fost marele epigramist, Pstorel. Prietenia dintre mine i Al. O. Teodoreanu inea de jocuri aparent absurde ale afinitilor elective. Se nelegeau de minune cel mai incurabil i rafinat butor al rii cu cel mai antialcoolic dintre studenii i profesorii pe care i-a zmislit nvmntul romnesc. Pstorel mi povestea c la procesul su, rechizitoriul fcut de procuror era din belug presrat cu epigrame incriminante i c, n cuvntul ce i s-a dat n final a zis: Onorat instan, recunosc paternitatea acestor crime spirituale, dar in s v atrag atenia c talentul i puterea de convingere cu care tovarul procuror mi-a fcut publice epigramele dovedete c mi-e nu numai admirator, dar i un convins i fidel complice. n consecin, v rog s dispunei s vin alturi de mine n boxa acuzailor. Faptul c mi-a apreciat druirea de dascl i mentor literar nu l-a mpiedicat ns, constatnd alergia mea la butur i refuzul meu constant de a ocoli crciumele, s m tachineze cu dou epigrame: De cnd te tiu, coleti poei, Cu versuri i mbei calvarul Dect beat mort ntre proclei, Prefer proclet, colind Cotnarul. Dei avem acelai nas, l folosim cu alte inte: Eu s miros vinaul ,,as i tu...poirca din cuvinte. Pstorel a fost unul dintre puinii scriitori care mi-au cunoscut drama trit n obsedantul deceniu, cnd originea mea social nesntoas 142

a cntrit greu i mi-a marcat dureros i nedrept cariera mai bine de un deceniu, transformndu-m azi ntr-un ndrjit refuznic al onorurilor. Ca s m consoleze mi-a improvizat o epigram: Aa se ntmpl cnd amar Destinul comunist ne muc: Tatl, ilustru ghinrar, Fiul, soldat, dar fr puc. O ntmplare amuzant legat de Pstorel, se contureaz pe seama relaiei dintre administratorul moiei Romulus Zroni, ridicat la rang de ministru al Agriculturii i preedintele Marii Adunri Naionale, Petru Groza. Fire mai liber i cu un oarecare sim al umorului, Petru Groza, care-l aprecia mult pe Pstorel i-l bnuia de a fi autorul anonim al multor bancuri care-i aveau ca eroi pe el i pe Zroni, l-a solicitat pe epigramist s ateste care anume din bancuri poart amprenta lui i care aparin fptailor fr nume. I-a pus la dispoziie cteva caiete voluminoase unde fuseser culese numeroase bancuri. Drept rsplat, lui Pstorel i se pusese la dispoziie n acest timp, celebra vinotec a lui Petru Groza. Mi-a povestit cum a stat 8-9 zile de vis n vila lui Groza, alegnd vinurile cele mai fine, scriind i o epigram: Lui Groza, ce m-a prins la oaste S-l fac peste romni ogun, I-am nghiit la glume proaste, Dar i-am but tot vinul bun. M plimbam ntr-o zi pe Calea erban Vod i m ntlnesc cu Pstorel care alerga s pun o telegram, am mers mpreun la pot. Pe vremea aceea toate ntreprinderile aveau un antet ngrozitor de ncrcat cu iniiale i precizri pentru care erai taxat monetar. Dup ce a socotit lungul ir de cuvinte ale adresei i a luat act de ci bani dispuneam, oficianta ne-a spus c nu ne-au mai rmas din suma respectiv dect bani pentru dou cuvinte. Avnd n vedere c telegrama trebuia s fie trimis pentru confirmarea participrii la o aciune oenologic, Pstorel 143

a scris hotrt cele dou cuvinte: Vin Pstorel. Bruma de umor pe care am reuit s-o mprtii n jur, hazul de necaz cu care o jumtate de veac am nfruntat i neutralizat vntoasele unui timp al canaliilor, lui i se datoreaz. i poate i datorez o epigram de mulumire, pe care n-am apucat s i-o rostesc: Ai pstorit, tlhare, vinuri, Dar Domnul de pcat te scap C-ai dat din har i din veninuri i unui butor de ap. Drago COJOCARIU: Domnule profesor, cum ai primit sistemul comunist, cu toate ororile lui, avnd origine ,,nesntoas? T.O.: Trebuie s cunoatem c dac impopularul regim comunist a domnit nestingherit mai bine de patruzeci de ani pe un tron de minciun i impostur, putnd s-i exercite din plin teroarea i s paralizeze contiina naional, acest lucru se datoreaz n primul rnd i n cea mai mare msur Securitii. Poate c n nici o ar a lumii poliia politic secret nu a fost aa de bine organizat, att de sufocant i att de inteligent ca la noi, dovad fiind modul abil n care a acionat i s-a repliat n timpul revoluiei din decembrie 1989, primind finalmente chiar i binecuvntri, odat cu un certificat de utilitate din partea noului regim i apoi metamorfozndu-se subtil n democraticul Serviciul Romn de Informaii. Chiar n primul meu an de profesorat mi-am dat seama de fora formidabil a Securitii. La nceputul anului 1949 se vorbea mistic i se scria patetic despre Partidul crmaci, prezent oriunde i n toate, care vegheaz clip de clip, vede i tie tot i despre toi. Ca soacra din poveste, nzestrat cu un ochi la ceaf, rspltete i pedepsete, promoveaz generos i-i consum saturnian propriii lui fii care-l trdeaz. Dup 1966, Securitatea i-a schimbat radical fizionomia. A scos la pensie sau a produs reconversia btrnilor i fanaticilor comuniti specializai n torturi asiatice, care au avut meritul istoric de a fi curat ara de sute de mii de dumani de clas. Aceste fosile au fost nlocuii cu tineri colii. Cadrele colilor militare ale Ministerului 144

Afacerilor Interne umblau prin liceele rii, racolnd doar elevi fruntai, ademenii cu o avalan de avantaje materiale. Aceast mbuntire a calitii personajului a nviorat stilul de munc, dndu-i o coloratur modern prin renunarea la ordinele directe i rudimentare n favoarea unor procedee rafinate, de la aplicarea tratamentelor psihice i de iradiere actinic pn la folosirea intensiv a mijloacelor electronice moderne de urmrire, care uurau supravegherea ntregii populaii, inut sub un control strict i sub o permanent teroare moral. n anii de cumplit lupt pentru supravieuire fizic i intelectual, n afara ereditii ncrcate cu attea gene negative, mai purtam i apstoarea motenire a originii sociale. Eram fiul unui general, erou al Primului Rzboi Mondial, care fusese comandantul Regimentului 6 de gard ,,Mihai Viteazul, al brigzii, apoi al Diviziei de Gard. El refuzase s lucreze cu guvernul Petru Groza i s semneze o adeziune la Partidul Comunist Romn, suprndu-i astfel pe comuniti. i demascase pe legionari pentru crimele lor, cnd era comandant militar al nchisorii Jilava, cu prilejul proceselor ordonate de Antonescu acestora, curaj ce nu i l-au iertat legionarii care se aciuiser cu miile n rndul partidului comunist. T.R.: Repercusiunile sistemului comunist s-au rsfrnt asupra dumneavoastr la modul propriu, suferind condamnri? T.O.: Nici eu nu am scpat de persecuia sistemului. Dei eram profesor titular, consilier la minister, mplinisem curnd vrsta de 25 de ani, deci depisem cu apte ani vrsta ncorporrii, iar ca absolvent de liceu militar mi se echivala stagiul militar, dar m-am pomenit c sunt chemat pentru oficierea stagiului militar, la comisariatul raionului de ctre eful acestuia, maiorul Tmbescu, fostul cizmar al mahalelei mele. Eu am ncercat s-i explic c din punct de vedere legal nu am cum s mai fac stagiul militar. El a ridicat din umeri i mi-a spus c este ordin venit de sus i s nu-i fac probleme. M-am dus dup indicaiile date la Reghin unde m-am prezentat la comandantul detaamentului, fost plutonier-major n armat, oltean de omenie, petrecre, mare amator de 145

Naionale, uic i marmelad. Cnd m-am prezentat, m-a btut protector pe umr i mi-a spus: - Ei, btu-te-ar s te bat, tu eti profesorul nostru, pentru dumneata am primit un ordin special: s nu te scap din ochi i s te pun la muncile cele mai grele. Dar ce-ai fcut, neicuorule? Omort-ai pe cineva? njurai vreun tab? Ai pe tact-to n pucrie? - De unde tovare comandant! Sunt un biat panic, elevii m ador, ministrul m apreciaz; iubesc muzica i poezia, n-am ucis pe nimeni, iar tatl meu, pensionar, a fost general de divizie... - General de divizie i n-a fost pus la zid sau la popreal? - nc nu, tovare comandant! Atunci m-a dus la baraca lui i mi-a spus c sunt trimis acolo din cauza funciei tatlui meu. Dup cteva phrele de plinc, mi-a dat s citesc n mare tain o not telefonic pe care i-o adusese cu o zi nainte politrucul. Nu spunei la nimeni c ai vzut aceast idul; o putem pi amndoi. Ni s-a atras atenia de la direcia politic s nu v crum, deoarece suntei un duman de clas. La mine nu se prind cioacele astea. Bnuiam eu cam cum stau lucrurile i acum am nceput s v simpatizez. O s v bag la zidrie n ziua n care vine lociitorul politic i s facei pe amrtul i persecutatul. E mai bine aa, n rest mi dai o mn de ajutor la ntocmirea meniului tiinific i la norme. La sfritul sptmnii celeilalte v trimit dou-trei zile la Bucureti, ca s-mi lsai un raport, cu ocazia aceasta v facei i dumneavoastr treburile. ntradevr, la sfritul lui octombrie 1951 am mers la Bucureti, unde am depus dou memorii: unul la Comitetul Central al Partidului i altul la Ministerul nvmntului i Educaiei, n care descriam pe larg abuzul cruia i czusem victim. Se pare c memoriile au avut efect doar n direcia ameliorrii condiiilor de munc, dar nu i n direcia anulrii ordinului ilegal de ncorporare. Dup circa zece-douzeci de zile, a sosit printr-un curier un ordin prin care eram mutat n Bucureti la secia sanitar, urmnd s lucrez direct cu medicii colonelului I. Teodoru i locotenent-colonel G. 146

Ionescu. Colonelul Teodoru m iubea mult i m-a nvoit s-mi petrec nopile acas, dar vorba lui Schiller: i frumosul trebuie s moar, sperana ntr-un regim mai omenesc de munc s-a spulberat dup dou sptmni paradisiace, cnd colonelul Teodoru, ntr n birou, tunnd cu glasul lui olimpic: Porcii de la direcia politic au trecut peste mine i te-au mutat disciplinar, aruncndu-te tocmai la cariera de piatr de la Snduleti. Nu tiu ce fel de hrtie misterioas au primit. Cei de la Interne bnuiesc c eti un duman de clas ,,favorizat. Peste dou zile va trebui s te prezini la gruparea Turda. E un loc periculos din cauza exploziilor de astralit pe front larg i a vagonetelor cu piatr cam instabile. Trebuie s te duci, pentru c bestiile astea te privesc din umbr. La Turda, comandatul gruprii, maiorul Talpe, fusese subalternul tatei. Avea o cicatrice cumplit de rzboi care i brzda chipul i-i schimonosea gura. Era cinstit, destul de patriot, dar terorizat de politrucul lui, locotenentul Baba. Talpe nutrea o spaim i o grea organic fa de Baba i de aceea mi-a vorbit doar de cteva ori, n oapt, asigurndu-m c tie cine sunt i m va ocroti ct permit regulamentele. Comandant era un tovar, Crciun, care mi-a spus la un moment dat: Tovare Opri, eu v iau sub ocrotire, cu condiia s-mi ticluii cele mai frumoase scrisori de dragoste i s-mi organizai dou aciuni n detaament cu care s-i fac zile negre lui Baba: s-mi alfabetizai netiutorii de carte din detaament i s-mi organizai cursuri de calificare pentru perforatori i rnguitori. Pn la plecarea mea din Snduleti, toi tiau s buchiseasc un text, s deseneze literele i s se semneze. Micile mele succese pedagogice i tehnice, care mi-au adus o fulgertoare celebritate local, admiraia i prietenia celor 3000 de frai de suferin, plesc fa de cel mai important ctig al intrrii mele n buctria carierei. Aici am avut prilejul s cunosc un om admirabil, fr care a fi pierdut doi ani din via. Este vorba de inginerul Ion Ganea cu care m-am mprietenit i care a cunoscut, n lungile ore petrecute mpreun n carier, povestea hruirii mele politice. La carier nu exista telefon interurban. Corespondena era 147

cenzurat i la expediere i la primire. Aa se explica de ce, dup trei sptmni de la sosire, n-am primit o scrisoare sau o telegram de acas, dei ai mei m preveniser c-mi vor scrie din dou n dou zile. Scrisorile le expediam prin Ion Ganea, iar tata mi scria la Turda pe adresa lui. Fundul epcii proletare a inginerului Ganea inea loc de geant a potaului. n acest mod am comunicat cu ai mei i tot aa am pus la cale evadarea oficial. Am reuit cu greu s fac rost de un bilet de internare i dup mai multe ncercri ale tatlui meu, am reuit s m internez n spital, unde am obinut un proces-verbal n care se stipula inaptitudinea mea pentru serviciul militar. Fr a-i clca principiile deontologice n ce m privete, medicii mi-au fost aliai, salvnd deci, unul dintre miile de intelectuali care, inspirnd nencredere, trebuiau ntr-un fel sau altul anihilai sau exterminai. D.C.: Vorbii-ne despre scriitorul Tudor Opri n faa cenzurii comuniste. T.O.: Crile mele de informare tiinific nu au ridicat probleme. Zona arztoare a impactului cu cenzura o reprezentau antologiile cu versuri ale copiilor, revistele colare i monografiile marilor instituii de luminare a minii. Antologiile copiilor i adolescenilor puteau suferi de apolitism, puteau cuprinde versuri care s exprime insuficient de convingtor i patetic dragostea nemrginit fa de Partid, de Conductor, de inegalabila sa tovar de via, un fel de mater omnium. Revistele colare nu totdeauna reflectau critic i mai ales autocritic realitile colii i ascundeau oprle veninoase la adresa partidului sau ministerului. La fiecare col de idee sau de cuvnt te atepta surpriza descoperirii unor rmite burgheze, unei insidioase strecurri a ideologiilor dumnoase, unei aluzii strvezii care ntr-o imaginaie de activist lua proporii homerice i putea produce efecte de iradiere atomic. Ateptam cu emoie o sptmn, dou, o lun chiar s-mi ias viza de tiprire, tremuram c va trebui s introduc noi materiale sau c va trebui s ratez ntregul numr care nu intra perfect n patul procustian al unei viziuni politice de moment. 148

Sute de ore din viaa mea de dascl le-am druit cenzurii, anticamerelor fcute, trguielilor interminabile cu diveri tovari pentru un articol, o poezie, o fraz, un cuvnt, chiar o virgul. mi spunea un tovar de la Direcia presei: Tovare profesor, o virgul prost plasat te poate bga n pucrie. Mi-aduc aminte c prin anul 1986 ntocmisem pentru Consiliul Naional al Pionierilor o superb antologie de versuri ale copiilor, ilustrat color cu picturile lor premiate la expoziia naional. Am primit ns un telefon disperat de la efa sectorului cultural: Tovare profesor, Poliana Cristescu, preedinta noastr, are o mare rugminte: s introducei neaprat o poezie despre ,,Tovara, deoarece i-a exprimat dorina s citeasc antologia i dac va vedea c nu i s-a nchinat nici o poezie, va fi un mare scandal. V implorm ca pn mine, cnd vom trimite manuscrisul la tipar, s avem aceast poezie. Pentru a nu compromite antologia, am cutat printre poeziile de la Concursul Tinere condeie i am gsit o frumoas poezie de dragoste adresat de o pionier mamei sale, potrivit cu mprejurarea. I-am schimbat doar titlul, care pentru necesitile ideologice ale antologie suna: Mamei noastre, a tuturora. Am aflat, peste cteva zile, c Tovarei i-a plcut foarte mult poezia ce i-a fost dedicat. nc o antologie fusese salvat. T.R.: Domnule profesor, cum ai trit ,,revoluia din decembrie 1989 tiind c n acea perioad de haos, alturi de civa elevi ai Liceului ,,Gheorghe Lazr, ai ntocmit un document ce dorea modificarea programei colare, document unic n istoria nvmntului romnesc? T.O.: Revoluia din decembrie 1989 m-a prins profesor la Liceul Gheorghe Lazr. Dramaticele evenimente care au dus la nlturarea dictaturii comuniste i au deschis Romniei ferestrele spre democraie au gsit profesorii i elevii acestui liceu, situat totdeauna n avangarda unor momente istorice ale rii, susintori pasionai, gata s se sacrifice pentru victoria libertii i demnitii umane. 149

Contiina lzrist, expresie a unui nalt patriotism cultivat cu statornicie 130 de ani, s-a manifestat chiar din primele clipe ale declanrii revoluiei, prin participarea fizic la epopeea luptelor de strad a zeci de elevi din Liceul Gheorghe Lazr, constituii n grupe conduse de fraii Cristi, Adrian i Mihai Boboc, aflate zi de zi n punctele cele mai fierbini ale luptelor. n noaptea de 21 decembrie 1989 primesc acas un telefon: Sunt eu, Mihai Boboc, domnule profesor, folosesc un telefon public. Ne gsim pe baricade. Securitii trag n noi. Ne-au mcelrit. Am cu mine un aparat fotografic. Vreau s fotografiez totul i s scriu un reportaj pentru revist. O s vi-l aduc cnd vom nvinge. Se ndreapt un T.A.B. spre cabina telefonic... Toat noaptea am telefonat elevilor din colegiul de redacie al revistei i am hotrt s scoatem mai repede numrul 33-34/1989 al revistei Sperana. Hotrrea a devenit i mai ferm pe data de 23 decembrie, cnd am avut certitudinea c revoluia izbndise i tot ce gndeam putea fi pus pe hrtie. Ca s nu expunem pe membrii redaciei care locuiau n coluri opuse ale oraului gloanelor care nc mai uierau pe ici, pe colo, am hotrt ca materialele scurte s fie telefonate i transcrise. Pe 28 decembrie, n urma unor intense mobilizri telefonice, s-a constituit Comitetul de Iniiativ al Asociaiei elevilor liberi din Bucureti, care a ntocmit o list cu 21 de propuneri pe care a doua zi am prezentat-o celui dinti ministru revoluionar al nvmntului, Mihai ora, care ne-a primit i felicitat pentru prima iniiativ democratic a liceenilor din Romnia. Acest document, dup cum spuneai, este unic n istoria nvmntului romnesc, constituind cea mai cert dovad a democratizrii reale a colii. Era pentru prima oar cnd elevii au fost consultai asupra condiiilor din coal, cnd opiniile i propunerile lor au cptat un caracter decizional, fiind incluse n primul proiect de reform democratic a nvmntului romnesc, definitivat n iulie i aplicat n septembrie 1990. Acum, ca totul s mearg bine, depinde doar de voi.

150

Motto:Tcereanuestemuenie,mueniaesteoinfirmitate. Tcereaesteunlimbaj.

DANPURIC Cntulinimiiromneti

ntre popor i populaie, nu se observ o diferen dect doar atunci cnd contientul i este umbrit de nevoia fireasc a lumii. Spectator al propriul su spectacol, cabotin exemplar, saltimbanc ce supravieuiete pe coarda vibrnd a poporului, actorul Dan Puric mrluiete n frontul iubirii fa de glie, narmat cu verticalitatea credinei i umorul intelectual, pind n urma gola a soclului martiric. Venic adulator al spiritului autentic romnesc, ghidat spre culmea nevzut a nlimilor perene, dorete transmiterea simplitii romneti n aceeai form, n aceeai stare de rugciune, ce odinioar ncununa un ntreg ogor romnesc. Acest suflet chinuit de frumuseea interioar romneasc, narmorat n gndul ranului de munte, parcurge drumul Golgotei, al neamului nostru, innd spre cer stindardul cugetului interbelic. Plasat parc ntr-un timp apocaliptic, menit s sublinieze nvturile ce odinioar erau sculptate n piatr, ne ofer definiia unui grai pe nelesul tuturor, crarea spre atingerea palpabil a romnismului ce msoar din veci legtura omului cu Dumnezeu. Dan Puric nscut la data de 12 februarie 1959 este un actor i regizor romn care a jucat att n teatru, ct i n film. Spectacolele sale: Toujours l'amour, Made in Romania, Costumele, Don Quijote, au fost reprezentate n mai multe ri. n film, a jucat rolul principal n coproducia romno-srb Broken Youth, iar spectacolele sale de pantomim au fost transmise de televiziunile BBC Belfast Royal College, 3SAT Frankfurt i RTL Luxemburg. n anul 1978 a susinut bacalaureatul la Liceul de arte Nicolae Tonitza din Bucureti. n anul 1985, absolvent al Institutului de Arta Teatral i Cinematografic I. L. Caragiale, Bucureti, clasa prof. univ. dr. Dem Rdulescu. ntre anii 1985-1988 este actor la teatrul Mihai Eminescu din Botoani. Din anul 1988 pn n prezent este actor la Teatrul Naional I. L. Caragiale din Bucureti. Cri publicate: Cine suntem - sau despre taina identitii personale i comunitare trit i exprimat n i prin persoana autorului, publicat la editura Platytera din Bucureti, 2008; Omul frumos - Editura Dan Puric, Bucureti, 2009.

152

Ne bucurm c avem ocazia nesperat s ptrundem n culisele Teatrului Naional i v mulumim pentru onoarea de a v putea intervieva. Tiberiu ROU: Octavian Paler, cnd a fost ntrebat ntr-un interviu, ce reprezint Romnia pentru el, a rspuns: Romnia pentru mine reprezint att: am avut o mam i un tat i asta mi-e de ajuns. Ce reprezint Romnia pentru Dan Puric? Dan PURIC: Eu cred c reprezint o stare de graie, n ciuda tuturor evidenelor negative i am s spun de ce: cred c pentru fiecare om care crede n Dumnezeu, ara lui este o stare de graie, este ca un botez. A te nate n Romnia este un botez: f-m mam cu noroc i arunca-m n foc. Paradoxal i dureros botez, dar mntuitor. Este clar. Este evident c aceast ar are un tragism cumulat n timp, cutremurtor, dar n acelai timp acest tragism nu ne-a fcut s fim pesimiti, nu ne-a fcut s disprem i n istorie. M refer la acest tragism cutremurtor care cred c este de esen cretin, n sensul c n istoria omenirii i mai ales dac ne gndim cu 400 de ani .Hr., exist un paralelism fantastic: Socrate, Lao Tzi, Confucius, Buddha, nite iluminai, nite oameni de mare valoare, ns nici unul nu te cutremur, numai Hristos te cutremur. Cutremurarea se produce numai la jertfa lui Hristos. Istoria neamului nostru te cutremur. Este o sum infinit de crucificri. Adunm ncontinuu crucificrile, de asta am spus eu c intuiia lui Brncui a fost de a pune coloana jertfei fr de sfrit. Ea nu este coloana fr de sfrit, este coloana jertfei fr de sfrit. Romburile acelea sunt profile de cociug. Cociug peste cociug peste cosciug i ultimul cociug este descoperit, adic capacul este descoperit, i se ateapt noua jertf. tia suntem noi i atunci se leag ceea ce am spus prima oar, c este o stare de privilegiu, paradoxal. Nu e simplu s trieti n Romnia. A tri n Romnia este echivalent, ce frumoas expresie avea Hasdeu cnd zicea: romnism, romnismul e o tensiune, o febr, e precum cmaa lui Hristos, o pui pe tine i trieti altfel atunci cnd i asumi ara. Deci pentru mine a fi nscut n Romnia este o stare de graie. T.R.: n drumul iniiatic al formrii dumneavoastre, att umane ct i intelectuale, ce repere morale ai avut? 153

D.P.: Nu tiu dac l-a numi drum iniiatic, el a fost n zig-zag, cu rtciri, cu tulburri, dar n acest drum totdeauna am avut o lumin care m-a izbvit i mi-a dat direcie. Copilria mi-am petrecut-o undeva la ar i mulumesc lui Dumnezeu c acolo la ar percepi altfel realitatea. Te uii la un fir de iarb, oamenii sunt altfel, dup cum spunea Mircea Eliade: Geniul s-a nscut la ar. tii de ce? Eu cred c are timp s mediteze, nu intr ntr-o metropol nevrotic unde piere ntr-un activism zilnic i doar o boal l oprete sau evident, moartea. La ar parc mai ai timp s stai de vorb cu un copac, se uit copacul la tine, te uii i tu la el, o capr, o pisic prin curte, o bunic, este un alt spaiu i am avut acest privilegiu. Greu mi-am gsit vocaia de artist, mai bine zis actor, cci cea de artist o aveam ntotdeauna sau poate de om care nu poate s doarm linitit, ca s o leg de versul acela popular: n grdin ntr-un pom toate psrile dorm, numai una n-are somn, cat s se fac om. Dac o lum aa monahal, starea de trezvie, de priveghere parc am avut-o tot timpul, fr s folosim acum n mod excesiv cuvintele acestea, restul a venit de la sine. Dac este aa s povestesc totul, ne necm anecdotic, dar ce mi se pare frumos de surprins este c, n anii de liceu fceam arte plastice, vroiam s m fac pictor i eram un pictor bun, eram foarte talentat. Un prieten de-al tatlui meu i-a zis: Nu, c moare de foame. Apoi am vrut s dau la medicin dar mi-am dat seama c sistemul de corectare al tezelor era de tip stupid, mi-am dat seama c niciodat nu vor iei medici buni. n primul rnd un medic trebuie s aib fler, examenele trebuiau s aib un alt fel de a-i surprinde capacitile. i, deoarece imitam pe profesori n clas, o fat mi-a zis s dau la teatru. Nici nu tiam unde este I.A.T.C.-ul, credeam c este intreprindere de tractoare; l imitam i pe Ceauescu, imitam profesorii, imitam marii actori. T.R. Nu ai avut probleme cu securitatea din aceast cauz? D.P.: Ba da, a venit un securist care a vrut s m fac informator pe la 17 ani. n perioada liceului eu l imitam pe Ceauescu, fceam congrese, veneau i profesorii, ddeam decoraii de hrtie, i cred c de la asta mi s-a tras. ntr-o zi a venit un tip tuns scurt, nu era prost i mi-a spus c tovarul Nicolae Ceauescu vrea s ia Basarabia napoi, s luptm, i dac vreau s m angajez n aceast lupt. Eu am fost foarte marcat de o expresie a tatlui meu, cnd a spus odat c: Nenorociii tia ne-au luat Basarabia. Atunci eram obligat moral la aceast 154

aciune. Vzndu-m att de nflcrat, m-a pus s semnez o hrtie care era de fapt un angajament de participare. Mi s-a spus s nu spun nimic prinilor i nici colegilor. Timpul a trecut i pentru mine s-a pus un mare semn de ntrebare, de ce atta mister pentru un lucru att de frumos. Adevrul a fost dezlegat cnd, dup vreo dou - trei sptmni a venit un alt individ la fel tuns scurt, dar de la distan mai puin detept dect cellalt, care mi-a spus c n urma angajamentului luat trebuie s spun cine face politic n clas i tiu c n clipa aceea, n loc s m sperii, am simit o uurare sufleteasc, cineva parc mi luase un vl de pe ochi. i atunci am spus: Scriei. i rein i acum febrilitatea cu care a luat stiloul. Primul care face politic n clas i pe care l tiu foarte bine este Dan Puric. S-a oprit ca trznit i mi-a spus: Tu faci mito de mine? Eu am spus: Este adevrat, de ce nu m credei? M-a privit cu doi ochi albatri de miliian i mi-a zis: tii c pot s te scot n faa careului? I-am spus: Putei s m scoatei n faa oriicui, sta este adevrul. S-a sculat nervos i lundu-i geanta-diplomat, a plecat furios trntind ua. Cred c acum este un om prosper de afaceri, iar fiul lui poate s fie student la Harvard. Fiul lui va fi tot ca el, gena nu se schimb, doar va fi o gen inferioar cu studii superioare. T.R.: Rmnnd la acest episod legat de securitate, ai ncercat s v cutai dosarul la C.N.S.A.S ? D.P.: Nu, nu. Le-am zis celor de la C.N.S.A.S c dosarul lor e la mine. Sunt nite securiti vioi care au pus la treab nite istorici tineri, naivi. n cazul meu, le-am spus: Ai vrut s m facei informator, dar dac vrei informaii, v informez eu cine suntei dumneavoastr, aceiai securiti. Important este c n ghetoul comunist toat lumea trebuia s aib un dosar, i acum au inhibat pe patriarhi, pe episcopi. Teroarea aceasta a dosarelor cu care au inhibat anumite personaliti, de exemplu: din 1990 pesemne c toi directorii de instituii sau episcopi, semnau cte o chestie de genul acesta, dar ei nu au fcut efectiv un ru. Fceau un compromis. Alii chiar au dat note informative. Nici un episcop nu a bgat vreun monah n nchisoare, erau date din acestea formale. Or fi fost i nite jigodii de turntori, care sigur c au turnat, fcnd mult ru, dar i atia ar trebui judecai dup ce, mai nti de toate, ar trebui judecai cei care i-au obligat s toarne. Adic cei care dein dosarele astzi. Cu ei trebuie nceput judecata, nu cu instrumentele lor. Foarte important este s nu stai stresat, doar dac ai fost vinovat, dar 155

dac nu ai fost vinovat este important s-i acuzi, chiar i pe cei de la C.N.S.A.S. n fosta Germanie democrat dosarele care au fost fcute populaiei civile, puse cap la cap, se ntind pe o lungime de 7 km. n contextul n care au simit c sistemul socialist se prbuete, maina securitii a nceput distrugerea dosarelor. Ele au fost date la tocat, dar din cauza cantitii enorme mecanismele s-au blocat i atunci, de disperare, le-au rupt fizic, cu minile sau le-au incinerat. Totui au rmas milioane de fragmente de hrtie rupte, care puse cap la cap, ar fi vorbit despre tragedia care a marcat timp de aproape 50 de ani poporul german. S-a cutat o modalitate de a reface i a pune n ordine aceste hrtiue n scopul de a afla adevrul. S-a ajuns la concluzia c le-ar trebui 70 de ani ca acest lucru s poat s aib o finalitate; chiar s-a fcut un apel la populaia german dac ar fi dispus de un asemenea voluntariat i tiu c foarte muli ceteni din zona Westfaliei s-au hotrt s o fac. Totui i-au dat seama c aceast operaiune nu poate s aib un randament politic actual i atunci au cerut, prin parlament, o ordonan prin care se cerea alocarea de fonduri n vederea soluionrii pe baza tehnologiei moderne, a computerelor. Acest lucru a fost acceptat la nivel de stat i care a dus ntr-un timp record la soluionarea rapid a acestei probleme. Astfel au fost deconspirai peste 200 de oameni crora nu li s-a mai dat voie s mai participe la viaa politic. Asta s-a petrecut n Germania. n Romnia controlul dosarelor este bine inut n continuare de aceeai tovar dirigint, numai c i-a schimbat numele, din fost activist i-a luat chipul Madonei, dar este la fel de ticloas, dac nu chiar mai pervers. M refer la Madona din America, care a venit s ne dea nou lecii de politic corect i pe care publicul din Romnia, cu intuiia unui fenomenal bun sim, a huiduit-o civilizat. Am o curiozitate personal pentru cei care pe vremea regimului trecut au fcut dosare tuturor, dar nici unul dintre acetia nu a fost denunat nici pn la ora actual. Din acest motiv susin c instana moral este la mine, nu la ei i de aceea trebuie s tie c eu sunt contient de aceasta. Degeaba vin ei acum s spun c la 17 ani am colaborat cu securitatea, cci eram un copil care a fost momit ca ntr-o ispit, dar Dumnezeu m-a salvat, eu netiind atunci ce se ntmpl. T.R.: Pantomima este neleas de marea mas a spectatorilor sau caut un public exclusivist? 156

D.P.: Dante avea o vorb: Opera de art trebuie s fie ca o pine pe care o pot mnca toi. Evident, unii mnnc coaja, alii miezul. Dar o mnnc. Aa este i cu un spectacol de teatru, o oper muzical, o carte, un film bun etc. Genul de teatru pe care-l fac eu nu se reduce la pantomim, ci conine i pantomima. Aa cum spunea Francis Bacon c lupul conine oaia, evident dup ce o mnnc. Fostul meu profesor de la coala Popular de Art Traian Ailenei mi-a spus: Pantomim face Marcel Marceaux, tu, n schimb, eti una dintre cele mai importante achiziii la nivel de concept de teatru. Tu pui n micare nu gesturile, ci un alt nivel de comunicare de la cortex la cortex i de la inim la inim. Gordon Craig i scria lui Haig Acterian c: Secolul XXI va descoperi un vehicul care s transporte mai rapid i mai onest gndurile i sentimentele noastre. Mi-a plcut acel mai onest mai mult dect acel mai rapid. Iat, trim ntr-o epoc a vitezei, dar i a unei profunde lipse de onestitate. Cineva poate s spun c n art funcioneaz acel Si non e vero, e ben trovato Dac nu este adevrat, este bine gsit. i aa i este, pentru c arta este diferit de via. Dar iat c astzi viaa a ajuns s fie diferit de ea nsi. i atunci onestitatea este profund necesar. n Jurnalul filosofic al lui Constantin Noica am gsit aruncat ca lantmplare un panseu: Pantomima este forarea tcerii umane. Da, Constantin Noica a intuit teribil. Iar tcerea nu este muenie. Muenia este o infirmitate. Tcerea este un limbaj i nu orice fel de limbaj. Se spune c este limba vremii ce va s vie. n Basarabia, la sfritul recitalului meu de pantomim pe care l-am susinut n cadrul unui festival internaional, pe scena Teatrului Mihai Eminescu din Chiinu, s-a urcat directorul festivalului care a fcut semn s nceteze aplauzele pentru c avea ceva de comunicat, ceva important, publicului: Iat cte poate spune un romn atunci cnd tae! Adic tcerea ca discurs deplin. Cel mai mare premiu pe care l-am luat n viaa mea de artist mi lau dat doi securiti mbrcai civil la un spectacol de la Sala Polivalent din Bucureti n anul 1988. Era legea dur mpotriva avorturilor, care lege nu era inspirat din credina cretin ce spune c n-ai dreptul s iei viaa unei fiine, ci era dat pentru un sport demografic n care condiia femeii era una de reproducere zootehnic ca s le ias la plan veterinarilor ideologici care conduceau ca i acum ara. i-atunci am fcut o poveste cu un personaj, un fel de James Bond care-i btea pe toi 157

i care la sfrit elibereaz o femeie de care se-ndrgostete. Ei, aici, pe muzic de love-story individa i turna vreo zece copii, iar James Bond era excedat de atta fertilitate. Publicul era n delir, mai ales c nelegea perfect mesajul subversiv de comentariu ironic la adresa creterii demografice. tiu c aveam dou spectacole, de la 1600 la 1800 i de la 1900 la 2100. n pauza dintre cele dou spectacole, la cabin au venit doi civili i m-au rugat civilizat: Domnul Puric, am dori ca la viitorul spectacol s v oprii la un singur copil! Remarca asta a fost un premiu. Era dovada c limbajul funciona ca o bomb. Mai trziu s-au speriat att de tare nct mi-au cerut: Textul de la pantomim! Revoluia n transporturi nu s-a fcut construind 3000 de trsuri luxoase, ci inventnd automobilul!, a spus un om detept. Ei bine, eu lam inventat! T.R.: Doresc s planm n aceast oaz obscur a ceea ce a nsemnat perioada de recluziune n Romnia. Cum vedei dumneavoastr acest fenomen? D.P.: Problema trebuie vzut foarte limpede. Comunismul nu a luat sfrit. Este n alt etap. Nu mai este teroarea ideologic, ci dictatura economic. Cineva spunea c diferena dintre pucria din Aiud i blocul n care stai este c la bloc te nchizi singur. Nu a fost o revoluie anticomunist, a fost o revoluie anticeauist. Oricum, comunismul ca structur ideologic trebuia s dispar pentru c i fcuser jocurile i a luat o structur economic, prin globalizare. tii cum se zice de ecologiti: C sunt pepeni, afar verzi i nuntru roii. Deci, cei care au creat comunismul sunt viruii versatili, se transform, dar el i pstreaz capacitatea i nucleul viral. Intuiia Sfntului Ignatie Briancianinov este una teribil: Dracul i-a dat seama c omul se crucific atunci cnd este chemat s fac apostazie i devine martir, i atunci a inventat altceva n vremurile din urm. Dracul se va deghiza, va lua forme luminoase i va crea pcatul mic, zilnic, de care nici nu i dai seama. Martirul s-a nscut printr-o tensiune politic i o tensiune istoric. Hristos s-a ntrupat ntr-o mare tensiune istoric. Nae Ionescu spune c, de fapt, cnd S-a ntrupat Iisus, la conducerea Imperiului Roman era un criminal, Octavianus, iar dincolo Irod, un alt criminal. Se zice n scrisoarea lui Diognet, o perl a literaturii ortodoxe cretine din secolul II d. Hr., c Dumnezeu atunci cnd s-a ntrupat, pcatul era mai mare dect leacurile care erau pe pmnt, iar drepii erau singurii care 158

strigau ctre Dumnezeu s vin i foarte important este c nimeni nu vroia s se vindece, ca i acum. Dac stm s ne gndim, n 1947, asupra poporului romn a fost o tensiune fantastic asupra fiinei lui. Noi, ntre 1945-1947, am pltit de dou ori datoria de rzboi. Nu am provocat noi rzboiul, ci Marile Puteri, aa-zis civilizate, noi am fost doar victimele colaterale. Mai mult dect att, s zicem c am pierdut rzboiul ntr-o alian, am pltit. Pi, din 1947 i pn n ziua n care stm de vorb de ce ne-au supus unui regim de exterminare i de reeducare comunist? C una e s pierzi rzboiul, plteti datoriile i i vezi de treab i alta e s fii vndut pe bileelul lui Churchill pentru un experiment comunist. 60 de milioane de oameni au intrat n nchisoarea comunist din Europa de Est printre care i Romnia. S nu uitm c n Romnia s-au fcut cele mai dure torturi din tot blocul estic. Nu a existat nici n Rusia aa ceva! n Rusia s-a gndit metoda lui Makarenko i a fost pus n aplicare la Piteti. La Piteti nu au murit muli, mare atenie! La Piteti au murit 11, au fost torturai 1500, dar s-a creat genomul fricii. Genomul a creat epicentrul ce s-a transmis pn n clipa de fa prin unda de oc n societatea civil. Deci, de ce? S ne punem ntrebarea: S-a hotrt ca Romnia s fie laboratorul celor mai bestiale i criminale experimente umane? De ce? Pentru c noi am fost funciarmente mpotriva bolevismului! ranul romn a avut gena aceasta puternic, a avut cea mai mare alergie mpotriva comunismului i lucrul acesta trebuia pedepsit i trebuie pedepsit n continuare. Noi suntem un popor eminamente cretin, poporul romn, limba i cretinismul sunt toate trei concrescute. Drago COJOCARIU: Apropo de poporul romn, am gsit la un moment dat ntr-o carte a lui Constantin Ionacu, bun prieten, colaborator al lui Cornel Coposu, cartea se intituleaz Ororile i farmecul deteniei, iar acolo autorul zugrvete un tablou de sat romnesc, comunitii doreau s fac i au reuit pn la urm, buletine tuturor celor care erau pe suprafaa rii. Se ajunge la un caz din satul respectiv, un sat dobrogean mai exact, n care btrna, Tudora, ntrebat cnd s-a nscut, iar femeia respectiv spune aa: Nu tiu, mama mea mi-a spus c m-am nscut cnd se coceau cireele. I se zice la un moment dat c este nevoie de o dat concret iar btrna a spus c nu tie mai mult de att. Apeleaz la soul ei i l ntreab dac tie cnd s-a nscut nevasta sa; acesta rspunznd negativ, dar 159

preciznd c e mai mare dect ea cu doi ani. n aceast clip a fost dumnealui ntrebat cnd s-a nscut, iar el le-a sugerat s scrie: cam n vremea lui cutare. D.P.: Trebuie s fim foarte ateni la rspunsul acesta. Poate datorit unor asemenea rspunsuri care sunt, de fapt, atitudini n faa vieii, am dinuit. tiai c Ernest Bernea, cnd s-a creat toat grupa aceea de cercetare monografic fcut de Dimitrie Gusti, s-a dus ntr-un sat i l-a ntrebat pe un ran ce este timpul? S vedei ce rspuns d ranul: Timpul e acolo, n ceas, dar noi trim n veac. i Ernest Bernea subliniaz atunci c timpul e istorie, dar ranul nu triete numai n istorie. Veacul se leag i de cimitirul de vis--vis, este i prezentul acesta n care mai rtcete istoria ca meteorologie, vorba lui Noica, dar e i pregustarea veniciei. Veacul este teribil, deci nu n timp tria ci n veac. Eu acum patru luni am fost n Kenya i m-am ntlnit cu un african maasai care mi-a zis: Elveienii au ceasul, noi avem timpul, la care eu i-am spus c i noi avem un proverb pe care filosofii din perioada interbelic l tot scoteau la suprafa: Ceasul bate, timpul trece, vremea st i vremuiete. Apoi Ernest Bernea ntreab: Ce ine n viaa asta? Iar ranul rspunde: Nimic nu ine, pentru c totul este trector pe lumea asta. Numai cnd faci voia lui Dumnezeu, aceea ine pentru c e din lumea cealalt. i atunci deducem c martirul nu face voia lumii, face voia lui Dumnezeu i de aceea are acces la nemurire. M-am ntlnit odat cu un martir deghizat n mitropolit, era I.P.S. Bartolomeu Anania. L-am ntrebat: Cum se canonizeaz un martir? i mi-a rspuns: C nti i nti din evlavia poporului i apoi, dup ani i ani, Sfntul Sinod hotrte. Dar eu atunci am spus: Bine, bine, dar dac poporul romn nu tie nimic din ce s-a ntmplat, cum s apar evlavia?, iar I.P.S. Bartolomeu Anania mi-a rspuns: Uite c la asta nu m-am gndit! Atunci s-a umplut camera de o imens sinceritate sufleteasc. Noi suntem n prim proces de reeducare, n care se practic uitarea, memoria mini-jup, ii minte numai ce ai fcut diminea, triete-i clipa efemerid. Reeducarea aceasta se face n etape i am s v dau exemple pentru c se pot face studii de antropologie. Am vzut la televizor muli tineri care s-au dezbrcat n chiloi ca s ia o reducere sau pe gratis o fust sau o pereche de pantaloni. Dac fceau aceasta n 1990, nici un om nu se dezbrca. Atunci eram cu mult mai demni. Le-au trebuit 20 de ani ca s ne aduc la reflexe pavloviene. Cel care s-a 160

dezbrcat este copilul babei care se bate pentru 1 kilogram de zahr la coad la reduceri. Baba era solid, musculoas i atletic, dac ai observat i moii care se mbrnceau erau mbrcai cu hain de blan, dar mizerabilitatea trebuia s ptrund, nu srcia. Srcia, spune Dostoievski: N-are nici o legtur cu mizerabilitatea. Omul srac i poporul romn, de regul, i-a vmuit bine aceast srcie i a transfigurat-o n ascez. Uitai-v la Brncui, este expresia acestei asceze rneti. Unul din cei mai mari sculptori britanici ai secolului, Henry Moore, a spus c Brncui a curat sculptura de brusturi. Ducei-v la Muzeul Satului Romn s vedei cum construiete case i ducei-v n Pipera, la securiti, la mitocanul romn trecut prin filtrul comunist care a vzut ceva n Occident i a fcut csoaiele alea mari. Ducei-v n Maramure s vedei ranul romn mitocnizat, care i-a pierdut bunul sim al msurii i a fcut viloaiele alea cu lift. Nimeni nu spune, e o lume modern, dar ca s i drmi casa printeasc, adic tradiia, eu nu a fi putut. Am cri de la mama, de la tata, de la bunicul i nu pot s le arunc n virtutea faptului c sunt vechi, pentru c tiu c au fost rsfoite de ei. Eu consider c aa este frumos. Casele alea vechi le-au luat nemii, pentru c aveau nevoie de tradiie, pentru c ei au fost bombardai, li s-a distrus totul. Iar tia, ai notri, i-au fcut pori de inox de cel mai prost gust, cu lei la poart. Mi-a spus un puti de 14 ani s nu le mai spun lor, celor care au construit, pentru c ei nu neleg nimic. i atunci am ntrebat: cui s spun? Iar acesta mi-a zis s le spun copiilor lor c poate ntr-o zi le vor drma. Vedei ct de frumos lucreaz Dumnezeu? D.C.: Alexandru Paleologu, ntr-o carte - Bunul sim ca paradox -, fcea o paralel foarte pertinent ntre bunul sim care este propriu celor cu pregtire, cu orizont vertical i simul comun, fcnd dumneavoastr paralela ntre spiritul tradiional nealterat i partea aceasta de snobism, mitocnie, accentuat i bineneles gustat din plin astzi. D.P.: Aici trebuie fcut o alt diferen. Bunul sim comun este rezultatul, copilul de fapt, al fondului sufletesc al neamului. Dar dac fondul sufletesc al neamului este distrus, atunci apare alt bun sim care este de fapt nenatural i care este considerat ca o normalitate, cci n vremurile din urm tot ce e normal a devenit anormal i invers. Iar prima micare care trebuia fcut, folosind aceast perversiune, a fost 161

fcut n spaiul justiiei pentru a compromite noiunea de dreptate. Astzi dac te fur un ho, houl n justiie are mai multe drepturi dect tine. Cu ct ii mediul infracional n spaiul civil, neamendat, cu att creezi un fel de teroare. Este teroarea social care produce temperatura propice a crerii unui haos n populaie i, dincolo de toate acestea, posibilitatea unei precise manipulri. Nu uitai c n Romnia clasa politic din 1947 pn n clipa de fa este ilegitim. Regele face parte din istoria neamului, preedintele din accidentul istoriei. De unde rezult c un accident al istoriei nu are dreptul de a judeca istoria. Konrad Lorenz, marele etolog austriac care a luat Premiul Nobel, etologia ocupndu-se cu studiul comportamentelor animalelor, ncerca s gseasc declanatorul instinctului matern. Pentru aceasta s-a trecut la un experiment ce a fost efectuat asupra comportamentului unei curci. Dup luni de observaie, s-a constatat c aceasta i identifica puii dup sunetul emis de ei, dar aceast constatare, din nefericire, nu s-a putut realiza dect dup o operaie cinic, pentru omul de rnd, dar necesar pentru experimentator, i anume operaia de surzire a curcii. Curca surd nu numai c nu-i recunotea puii, dar dincolo de distrugerea acestui reflex i se nscuse acela de agresivitate. i lovea cu ciocul, ntr-un mod foarte violent, cu riscul de a-i omor propriii pui. Mutai operaia n plan politic i social i considerai c ideologia comunist, aplicat asupra omului, nu a nsemnat dect aceast operaie de surzire sufleteasc. Nu ne-am mai recunoscut. Rus pe rus a ucis, bulgar pe bulgar i, mai ales, romn pe romn. Clasa politic care ne conduce de 20 de ani ncoace nu este altceva dect epifenomenul cronicizrii acestei infirmiti. Felul detaat cu care i-au distrus propriul popor ne indic faptul c au o alt fiziologie. Noam Chomsky spunea cu muli ani n urm, vorbind de noua gramatic a computerelor care tocmai se ntea, c ntotdeauna nvm o gramatic nou n funcie de gramatica materna i c primul lucru pe care l nvm n via este aceast gramatic matern. n aceast gramatic lucrurile sunt clare. Mama e mama i tata e tata, n spaiul semnificaiei. Cnd aveam cinci ani, bunica mi citea un basm cu Ft-Frumos i cu zmeul care se luptau de diminea pn seara, nu s-a oprit s mi spun care e rul i care e binele, am neles. Mai ales c trebuia s i taie toate 7 capetele zmeului. Trecnd anii i ajungnd la o vrst matur, avnd la rndul meu un copil i pe care la 7 ani jumtate l rugam s citeasc un basm, i nu 162

vroia, silindu-m n final s i-l citesc eu, mi-a fcut remarca, dup ce i-am spus c Ft-Frumos de diminea pn sear s-a btut cu zmeul i a trebuit s i taie cele 7 capete, pentru c rul are multe capete, c Ft-Frumos e un criminal n serie. Primii care au rsturnat gramatica matern, de fapt normalul semnificaiilor, dndu-ne o via n contrasens, au fost comunitii. Eu am ntlnit la Cmpina un domn de vreo 80 de ani, subirel cu nite ochi albatri, parc era tot cerul rii care mi-a ntins mna zicndu-mi: Domnule Dan Puric, permitei-mi s m prezint, sunt trdtor de ar. Atunci l-am ntrebat surprins, de ce? Iar el mi-a rspuns: Pentru c am luptat n rzboiul de dezrobire al Basarabiei, am fost pilot. i atunci vedeam c tocmai acest om care i riscase viaa ca s apere neamul i s-i dezrobeasc fraii, adic un erou, pentru justiia comunist nu era dect un trdtor de ar pentru c ara comunitilor nu era Romnia, ci Internaionala comunist. De fapt, trebuie s nvm noi acum s citim invers. Lista cu bandiii poporului Radu Gyr, Nichifor Crainic, Petre uea, Corneliu Coposu, Ion-Gavril Ogoranu, Gheorghe Brtianu, Iuliu Maniu etc., este de fapt lista cu sfinii care trebuiesc canonizai de urgen de ctre Biserica Ortodox Romn. D.C.: tiam o sintagm foarte frumoas din secolul al XVII-lea, cu Sfntul Varlaam al Moldovei, mitropolitul, care era replica lui dat la un Catehism calvinesc care otrvea tot ce nseamn partea extracarpatic a romnilor. Avea o expresie, catehism ntors pe romnie, adic rsturnat. D.P.: Fantastic. Mai punei puin i problema c n dicionarul politic internaional de astzi, n politica corect care este ultima impostur, care nu e deloc corect, nu este nici corect i nici cinstit sufletete, e un fel de U.T.C. european, dar eu m bucur, las-i i pe ei s cunoasc schizofrenia. Ai vzut reclamele alea la tutun, LM mare i jos tutunul duneaz grav sntii. Comunismul nu este judecat, nu i cere nimeni iertare, ai vzut cumva din 1990 s ngenuncheze i s zic: ne cerem iertare c v-am vndut, v-am dat pe mna sovieticilor. Toat Europa ncepe s miroase a sup socialist i m bucur enorm c au nceput s noate i ei n supa asta. Pn la nec le urez Poft mare! Pentru c ei ne-au spus: Comunismul a fost i este o ideologie extraordinar, care din nefericire, a fost prost neleas i pus n 163

aplicare de ctre nite popoare primitive. Le urez din tot sufletul s-o exerseze ei ntr-o manier mult mai civilizat. D.C.: Aa i voina de putere a lui Nietzsche a fost prost neleas! D.P: Romnia gemea de pucrii i de suferin, i de crime i de jertf, dar ntr-un sat prpdit, un preot spunea c ideologiile nu sunt bune pentru c nu au mam. Preotul acela avea sfinenie. El cu sfinenia tmduia rnile venic deschise ale poporului romn. Din nefericire, a aprut Jean-Paul Sartre, care prin concepte filosofice ntreinea premeditat infectarea continu a Occidentului cu otrava ideologiei bolevice. T.R.: Ai fost acuzat c ai fost comunist, dar ai fost acuzat vreodat c ai fi mason? D.P.: Eu am rspuns de nenumrate ori la aceast ntrebare. Dar vd c nu m-au neles. i atunci am s v spun o poveste, asta nu pentru ei, ci pentru cititori. Mi-a povestit ntr-o zi Sebastian Papaiani c regizorul Geo Saizescu avea nevoie pentru o scurt secven de un ran autentic din sat. Dup febrile cutri, n sfrit l-au gsit. Trebuia s aib un dialog scurt cu personajul principal, adic cu Papaiani. Pn pregtim cadrul, repet cu el cele 2 ntrebri, i spuse Geo Saizescu. Bdie, ci ani ai? 86, s trieti, fiule! Cum te numeti? Vasile. Este perfect, striga Papaiani. sta e omul care ne trebuie! mbrcai-l, striga Saizescu, i hai s filmm! Dup ce a fost mbrcat n costumul n care trebuia s filmeze, Geo Saizescu i-a fcut cu ochiul lui Papaiani s mai repete o dat cu ranul: Bdie, ci ani ai? 86, s trieti, fiule! Cum te numeti? Vasile. Minunat, spuse Geo Saizescu. S punem lumina i s filmm. Hai, pentru ultima oar nainte de MOTOR! s mai facem o repetiie! Bdie, ci ani ai? 86, s trieti, fiule! Cum te numeti? Vasile. Perfect! Aciune! Motor! Se auzea zgomotul aparatului de filmat, tensiunea mrit, mai ales c pelicula costa i nu aveai voie s greeti. Bdie, ci ani ai? ntreba Papaiani. B nepoate, i spuse ranul btrn, ori eti surd ori eti tmpit, c eu i-am rspuns de 1000 de ori. Aa i eu cu rspunsul la aceast ntrebare. D.C.: Eu a vrea s revenim, domnule Dan Puric, s ne debarasm cumva de problema aceasta legat de francmasonerie, comunism i a vrea s ne axm pe partea aceasta interbelic, 164

dumneavoastr ai amintit la un moment dat de devenire, Constantin Noica spunea devenin. D.P.: Da, el pleca de la devenirea lui Heidegger, dar devenin deja suna mai romnete, parc un fel de ortodoxism se anun prin el. I-a citit printele Stniloaie lui Cioran, din Sfinii Prini, din Filocalia i Cioran a stat i a zis: Printe, dac v cunoteam mai nainte, credeam i eu n Dumnezeu. D.C.: Vreau s fac i eu o remarc aici, la Cioran, mpreun cu Tiberiu l-am iubit, l-am cunoscut prin seminar, teribil. Gsisem ntr-o carte o mrturisire, nu tiu ct e de veridic, dar v spun. Un fost episcop de Europa de Vest ntr-un jurnal de-al lui fcea o mrturisire de genul: cnd mergea la slujb s oficieze Sfnta Liturghie l gsea pe Cioran n stran, plngnd la Paris. D.P.: Pesemne c i taina sufletului lui Cioran, n toat rtcirea lui metafizic, ca s l citez pe Petre uea, avea nevoile, spaimele i rugminile lui nespuse. S nu uitm c a fost copil de preot. Dar posteritatea, cred eu, trebuie s se poarte cu Cioran ca i cu un copil romnesc neasculttor, dar genial. Ca s fii pe Culmile disperrii, s regrei c acest popor nu a fcut istorie i c este profund mediocru, ca apoi s i ceri iertare n faa lui Mircea Vulcnescu i s spui iart-m, tu ai avut dreptate, cnd ntr-un fel era prea trziu, atesta c Cioran a fost i va fi ntotdeauna o profund contiin. Luai-l aa cum e el, nihilist, cu angoasele lui, c dac l scuturai bine cade din bezna ce-i cotropise sufletul, o stea rtcit, dar care tot din cerul Bisericii face parte. Cioran i-a iubit pn n ultima clip poporul iar lucrul aceasta nu trebuie uitat. T.R.: Mircea Vulcnescu i trimisese la un moment dat, cnd a scos cartea Dimensiunea romneasc a existenei un exemplar lui Cioran, pentru c l preuia i cu siguran era un valoros n optica lui. Acesta o apreciaz, evalueaz cartea, bun, foarte bun, romneasc, a omului romnesc, iar la un moment dat spune c nu are ce s completeze cu toate c era un nihilist, declarat, i totui, gsea o completare pentru istoria noastr, pe care Vulcnescu o expune foarte frumos, o consecin, i totui, nu a fost s fie. D.P.: Acesta este timpul care l obsedeaz pe Noica, n-a fost s fie sau ar fi fost s fie. V dai seama ce tragic, ce timp intraductibil pentru alte limbi, ar fi fost s fie. Deci este o neterminare, e ca o crucificare, de 165

asta v-am spus de la nceputul acestei ntlniri c poate asta ne ine n via, deschiderea aceasta, ar fi fost s fie. Noi nc suntem n plin sngerare, dar existm. T.R.: Care este proporia dintre populaie i popor n Romnia? D.P.: Am citit o carte de curnd pe care v-o recomand, O mtu de poveste, scris de Monica Pillat, un interviu cu doamna Celibidache. O carte foarte frumoas ca subirime de gnd i ca dialog feminin ntre dou femei inteligente, spunea urmtorul lucru, ca s dau rspunsul, cic: Draga mea am fost distrus sufletete cnd am venit prin 19961997 prin Romnia din nou, s vd un popor deformat sufletete, lovit i distrus moralicete, vulgarizat pn la ultima treapt, un popor terminat. Dup care spune, la doi ani dup asta: Totui am fost s mi deschid o expoziie i la expoziie era o coad care a durat o or jumtate ntr-o linite fantastic i toi care au venit acolo mai ddeau cte o iconi, cte o carte, aceea era Romnia profund. La suprafa este o populaie pe care tia o cultiv prin media, ca s i arate n ce hal eti i c nu ai nici o ans. Eu circul prin ar i m ntlnesc cu cei care stau la coad nu pentru o pung de zahr sau ulei cu reduceri, ci, paradoxal, pentru mrturisiri despre martiri, despre iubire. Titu Maiorescu spunea c: Toate lucrurile tremur la margine. Poporul romn se va face bine de la margine, pentru c centrul este uscat. Capilarele in loc de inim n Romnia. T.R.: Crile dumneavoastr sunt redactate pe baza interviurilor date sau reprezint o creaie sub form de interviu? D.P.: Sunt i interviuri, sunt i lucruri pe care le-am scris. Pn i interviurile a trebuit s le rearanjez. T.R.: Deci nu au fost fcute de cineva dinafar? D.P.: Nu, nu. Pentru c mi-am propus s ncerc i aa ceva. Dac acum ase ani mi spuneai c o s in conferine la Ateneu, rdeam cu lacrimi, nici nu m gndeam. D.C.: De obicei cei care au nclinaie mai apsat asupra nvturii religioase, se ghideaz pe calea religioas, trecnd treptat prin nvmntul religios pn la nalta treapt de hirotonie. Nu ai avut aceast dorin? D.P.: Nici pomeneal. 166

T.R.: S trecem peste fgaul metafizic i s ne aplecm asupra actorul Dan Puric. Ai nceput activitatea actoriceasc din Botoani, din cte tiu. D.P.: nti am terminat facultatea aici n Bucureti i apoi am fost trimis n stagiu acolo. T.R.: Cum privii relaia moldovenilor cu Dumnezeu, respectiv relaia oltenilor cu divinitatea, pentru c mama este olteanc i am observat o mare diferen ntre cele dou tipologii n raport cu Dumnezeu? D.P.: Sunt diferii. tii bancul acela: ntr-un vagon de tren era un moldovean i un oltean fa n fa i amndoi mncau. Moldoveanul i-a scos un pui fcut la cuptor i olteanul un schelet de pete nvelit ntr-un ziar. Moldoveanul, s-a uitat la el i l-a ntrebat ce gust au oasele alea, bre? La care olteanul i-a rspuns: astea nu sunt oase, asta e calciu. i e bun pentru creier. Te face s gndeti mai bine. Atunci moldoveanul i-a spus: bre, nu facem un schimb? i dau eu puiul i mi dai mie oasele? Ba da! i-a rspuns olteanul n vitez. Schimbul s-a fcut i nu dup mult timp olteanul dovedise de mncat puiul, n timp ce moldoveanul nc se mai chinuia cu oasele, scuipnd n stnga i n dreapta. Bre, da asta e numai oase, spuse ntr-un trziu moldoveanul. Pi vezi c ai nceput s judeci!, i spuse olteanul. Exist n olteni un spirit al descurcrii permanente, precum o agerime i o isteime ce a dat multe valori, dar deopotriv exist i n moldovean, ntr-un ocean de pagube, genialiti nepereche. Despre Botoani, Iorga spunea c este Florena Romniei. Att de multe genii a dat pmntul acela. Diferena aceasta ntre tipologii este tot opera lui Dumnezeu, iar Dumnezeu nu greete. T.R.: Grigore Vieru afirma ceva teribil, c l-a cunoscut pe Eminescu abia la facultate! D.P.: Aa-i Tiberiu, sunt anumite momente n via cnd Eminescu i iese n cale. Atunci s tii c te-ai ntlnit cu esena Romniei. T.R.: Ct mai putem vorbi de tradiii? Din prisma mea partea tradiional din noi este mutilat i ne ndreptm ctre o strpire a nucleului rural! D.P.: Tradiia se distruge, asta este vizibil. Este un proces mai avansat dect pe vremea comunismului cnd ei doreau s distrug 167

satele. S nu ajungem i noi, fereasc Dumnezeu, ca elveienii care plteau cu 5000 de franci elveieni un potcovar s vin ntr-un trg s le arate celor prezeni cum se potcoveau caii. la era specialist, era profesor universitar. Problema cu ranul romn este c s-a schimbat n interior. T.R.: Povestii-mi, v rog, despre colaborarea dumneavoastr cu printele Iustin Prvu pentru monumentul de la Aiud n memoria martirilor neamului. D.P.: Eu nu am colaborat cu Printele Justin. Eu m-am ntlnit cu Sfinia Sa. i mai trziu, oameni de cea mai joas extracie ne-au desprit. Atunci l-am neles pe Pr. Arsenie Boca care spunea c unii monahi sunt cuiere purttoare de sutan. Aceste cuiere s-au interpus ntre mine i sufletul blnd i nevinovat al Printelui. Dar Dumnezeu este sus i numai El tie ce este n sufletul meu i ce au fcut cuierele cu el. Oricum, fr Printele Justin Aiudul nu se va construi. T.R.: n ce stadiu se afl lucrrile de la Aiud? D.P.: ntr-un stadiu bun. S-a turnat fundaia mnstirii i oamenii au nceput s neleag c Sfinii acestei ri au i morminte proaspete. Aiudul este unul dintre acestea. D.C.: Unde i cum se vede Dan Puric peste 40-50 de ani? D.P.: ntrebarea m depete pentru c eu abia m vd acum. D.C.: n timp, am putea spune c s-ar putea produce o reiterare a Interbelicului? D.P.: Istoria este ireversibil. Ireversibilitatea este cimitirul ei. Dar faptele omului sunt reversibile. Aa c vom crede din nou n Romnia.

168

Motto:Noitrebuiesaplicmdemocraiacaatare

CASSIANMARIASPIRIDON Paznicprintrescriitori

Drumul dintre senin i apus este necunoscut, deprtrile lirice nu sunt accesibile celor muli, iar zidul dintre raiune i nebunie nu se poate muta prin voina personal i nici nu se poate afunda, nostalgic, n amintiri de mult apuse. Din biroul Convorbirilor Literare i din prima pagin a revistei, Cassian Maria Spiridon, ne ofer alternativa la involuia maselor. Asemeni inscripiei de pe frontispiciul templului de la Delphi, Cassian Maria Spiridon ofer posibilitatea oricrui scriitor s se cunoasc pe sine nsui. Lupttor, att pentru doctrina cultural motenit de la naintaii si, ct i pentru eliberarea individului de sub amprenta comunist, el este continuatorul tradiiei bunului sim de pe plaiul mioritic. S-a nscut la data de 9 aprilie 1950 n Iai, fiind fiul Mariei Spiridon, nvtoare. A urmat studii la Liceul Teoretic, secia Real, din Negreti-Vaslui (1965-1969) i apoi la Facultatea de Mecanic din cadrul Institutului Politehnic din Bucureti (1969-1975). n ianuarie 1990 a fondat noua serie a revistei Timpul din Iai (care a aprut, sub conducerea sa, pn la sfritul lui octombrie 1991). n noiembrie 1991 a nfiinat Editura Timpul, pe care o conduce ncepnd din ianuarie 1995. n perioada noiembrie 1991 - noiembrie 1992 lucreaz ca redactor la revista "Cronica" din Iai. A debutat n presa literar, n anul 1970, n revistele Amfiteatru i Romnia literar. Este ctigtor al premiului de debut n volum pentru anii 1979-1980, al Editurii Junimea din Iai i apoi Laureat al Festivalului naional de poezie Nicolae Labi (1980). Dintre crile publicate amintim: Pornind de la zero - versuri (Ed. Junimea, Iai, 1985); Zodia nopii - versuri (Ed. Cartea Romneasc, Bucureti, 1994) - Premiul revistei Poesis- Satu Mare, pentru cea mai bun carte a anului; Iai, 14 decembrie 1989, nceputul Revoluiei Romne (Ed. Timpul, Iai, 1994) - Premiul cultural Vasile Pogor al Primriei Iai; Piatr de ncercare - versuri (Ed. Junimea, Iai, 1995) - Premiul Uniunii Scriitorilor - filiala Iai;

170

 ntotdeauna ploaia spal eafodul (Ed. Axa, Botoani, 1997) Premiul pentru poezie al Uniunii Scriitorilor - filiala Iai; Petre uea ntre filosofie i teologie (Ed. Cogito, Oradea, 2004). Eminescu, azi (Editura Junimea, 2005) Premiul pentru eseu al Uniunii Scriitorilor din Romnia, Filiala Iai; Aventurile terului, Colecia Ananda (Ed. Junimea, Iai, 2006); Marea nfiare a lui Mihai Ursachi (Ed. Princeps Edit, Iai, 2006); O sgeat mbrcat n rou, versuri (Ed. Paralela 45, 2008); Viei controlate (eseu) (Ed. Ideea European, 2008).

171

Tiberiu ROU: Ca orice scriitor remarcat ntr-o societate cultural este necesar ghidarea n drumul iniiatic dup un model. Care au fost modelele dumneavoastr i cu ce personaliti ai avut contact la nceputul formrii literare? Cassian MARIA SPIRIDON: Faptul c nu am avut ansa s ntlnesc pe cineva, dei n adolescen a fi vrut s mi se ofere ansa s am un maestru, un om capabil s m ndrume, aa c am fost obligat s m autoeduc. Am citit foarte mult, am ncercat s citesc aa cum ne sftuia George Clinescu, s citim literatur i din literatur citim autorii; am ncercat s mi svresc o cultur acoperitoare att n literatura naional ct i cea strin. Eu cred c aceasta e cea mai bun cale i acolo mi-am gsit maetri de la Eminescu la Dostoievski, de la Dostoievski la Baudelaire, Shakespeare i lista poate continua. A avea un maestru nu e suficient, trebuie s ai ansa de acces la litera crii, trebuie s ai acces i la spiritul ei, spiritul i-l d maestrul, de la el nvei anumite lucruri pe care nu le poi nva din cri. T.R.: Aceast legtur ntre cirac i maestru se face la o prim ntlnire, la o discuie literar sau pur i simplu exist o conexiune spiritual? C.M.S.: Chestiunile acestea se atrag, se adun, le gseti, dac ai norocul aceasta, eu nu am avut ansa aceasta. La sfritul liceului am nceput s cochetez cu literele, apoi fiind student n Bucureti am fost la redacii iar cei care m-au remarcat, au declarat c a avea ceva cu literatura; m refer la Mihai Ursachi, inea curs la redacia de la Cronic, prin anii 70; el a fost primul care m-a remarcat. Dup el m-a remarcat Ana Blandiana care era la Amfiteatru i m-a publicat acolo i Geo Dumitrescu m-a publicat n Romnia literar. Debutul meu editorial a fost o adevrat urgisire, m-am dus la Cartea romneasc, cnd eram student n Bucureti i pe motiv c sunt tnr, mi-au zis s mai atept, aveam 20-21 de ani, tot am fost plimbat, iar eu tot ateptam s apar cartea. Pe vremea aceea s-au creat concursurile de debut, erau calea de a bloca apariia tinerilor. n sfrit am ctigat un concurs de debut, n 1979-1980, la editura Junimea, la Iai i abia n 172

1985 mi-a aprut cartea, pentru c am refuzat s pun altceva dect poezia pe care o scriam eu. T.R.: S neleg c nu ai fost un adept al lozincilor partidului n ceea ce nseamn literatur i mai ales n ceea ce nseamn sentiment pus n scris? C.M.S.: Nici o clip. Am preferat s atept ase ani. Vroia s mi schimbe inclusiv titlul crii, pn la urm i-am convins i titlul a rmas Pornind de la zero, dar cartea nu a mai fost ceea ce am vrut eu s fie i am republicat-o n 1996 integral, mpreun cu o alta ntr-o colecie din Helicon Timioara. n aceast colecie erau dou cri Pornind de la zero i De dragoste i moarte. T.R.: O perioad de timp ai purtat ca un stigmat aceast povar a imposibilitii de a publica, ceea ce reprezint o lovitur destul de grea, mai ales pentru un debutant! C.M.S.: Pentru mine a fost o adevrat dram. T.R.: Pentru a scrie poezie, dar i proz este necesar doar un talent nativ, un dar divin sau se poate doar dobndi printr-un studiu elaborat? Care sunt riscurile care i le asum un scriitor n perioada aceasta postmodern? C.M.S.: Eu sunt convins c poezie fr har nu se poate, dac nu ai primit talantul cu pricina sunt puine anse de a scrie poezie. Cine i nchipuie c numai cu talentul poi face poezie, dac nu l trieti cu mult cultur, nu ai nici o ans s faci ceva. Trebuie s nelegem c poezia este printre cele mai vii pri ale literaturii i exprim cea mai nalt form a spiritului. Ori cu un talent care nu este cultivat putem face cel mult folclor dar care nu este de bun calitate. Poezia nu se face cum ncerca s fac Punescu pe stadioane cu mulimea, toat lumea se simea prta la actul creator. T.R.: Nu ai fost de acord cu eliberarea poetic a cenaclului Flacra? C.M.S.: Dac se va face o selecie sever n poezia lui Punescu se poate aduna un volum foarte consistent i de bun calitate, dar n rest el a servit regimul ct a putut. Sigur nu putem s ne bazm numai pe harul primit, nu poi accede la marea poezie dac 173

nu o cunoti, dac nu ai citit marea poezie nu ai cum s i dai seama unde te afli tu cu poezia ta. T.R.: Aa cum spunea Nicolae Iorga Un popor ce nu-i cunoate istoria e ca un copil care nu-i cunoate prinii! C.M.S.: E foarte trist situaia descris de Nicolae Iorga pentru c acum ne aflm ntr-o postur asemntoare. T.R.: Revenind la riscurile celui care scrie n perioada postmodern. C.M.S.: Se poate spune orice despre postmodernitate; cred c dac fiecare i cultiv talentul i l cldete cu ceea ce trebuie nu va cdea n textualisme sau postmodernisme. T.R.: n perioada comunist ai putut face gazetrie la nivelul la care v-ai dorit sau ai fost forat s urmai un tipar de nainte stabilit? C.M.S.: n perioada comunist eu nu am fcut gazetrie. Gazetrie fceau doar cei care au fcut coala respectiv. Eu eram un absolvent de Politehnic, care lucram ca inginer i am reuit s m pstrez departe de cloaca maxim, de a scrie despre partid, despre tovarul Nicolae Ceauescu. Tot ce am scris, am scris pentru mine, am inut crile ntr-un sertar i le-am scos dup 1989. T.R.: Revenind la perioada comunist, n 14 decembrie 1989 ai organizat micarea anticomunist din Iai, ulterior ai fost arestat pentru opt zile. Care a fost impulsul care v-a determinat s ieii n strad, erai contient de riscurile asumate? C.M.S.: S ne amintim, cei care aveau o anumit vrst nainte de 1989, Romnia era o mare nchisoare. Eram contient de riscuri dar a sta ntr-o nchisoare mai mare sau c te bga ntr-una mai mic era acelai lucru. n aceast mare nchisoare nimeni nu avea curajul s mite n front, toi ascultau de conductorul suprem iar ansele de a exista ca individualiti erau nule. Eram contient de riscurile atrase asupra mea i asupra familiei mele, dar eram ntr-o stare de disperare. Atunci mi-am zis: ori eu, ori ei, i a dat Dumnezeu ca reuita s fie de partea noastr. Ca msuri de protecie personal am evitat s mi implic soia n aceast aciune cu gndul c dac eu voi disprea s creasc ea copiii. Ct vine vorba de perioada de arest, metodele 174

torturii erau cele binecunoscute, de la btile cumplite, interogatoriile dese i lungi. T.R.: Ai trecut prin colimatorul securitii cu tot ce a nsemnat atrocitile sistemului. Simii vreo schimbare n bine acum dup douzeci i unu de ani de la cderea comunismului? C.M.S.: Acum m uit cu compasiune fa de aceia care m-au anchetat, dar din pcate, cei care au comis toate aceste fapte inumane, au scpat nepedepsii. La noi trebuia fcut ca n Anglia, n anul 1642, Cromwell: dup ce i-a tiat capul lui Carol al II-lea, a dat o lege n Parlament, a lustraiei, prin care cinci ani, monarhitii nu aveau voie s fie implicai politic. n felul acesta s-a creat o clas nou politic care putea s concureze, s se exprime firesc. Noi la ora actual avem o clas politic fals. T.R.: Din prisma mea, tradiiile i iubirea fa de ar au fost decimate, locul lor n sufletul romnilor a fost ocupat de cu totul altceva. Ce reprezint pentru dumneavoastr patriotismul, v considerai un patriot i cum poate ajunge cineva la acest sentiment nltor? C.M.S.: Patriotismul i este implementat n ADN-ul tu, ca i evoluie uman, ai bunici, ai prini, deci vii de undeva. A fi patriot nseamn a pstra n inim pe mama i pe tatl tu, strbunii, copiii, a fi mereu alturi de ceea ce nseamn sufletul unei naiuni. Cine i nchipuie c noi ne putem elibera de naionalitatea noastr este o naivitate. Lucian Blaga argumenteaz extraordinar, n crile lui, faptul c exist un specific naional. n Transilvania de 800 ani triesc nemii, ei i-au pstrat specificul iar romnii, de asemenea, nu au reuit n 800 de ani s i transfere felul de a fi unii fa de alii. Eu cred c cine se leapd de ar, se leapd de mam i de tat. Sunt lucruri care sunt numai ale noastre, mai ales c suntem i cretin-ortodoci, n ceea ce privete limba vorbit, un bnean se nelege perfect cu unul din Bucovina, fr nici un fel de probleme, dar n Spania, n Frana nu se ntmpl aceasta. Avem toate datele s ne pstrm unitatea i contiina de neam. 175

T.R.: Cum percepei o societate a bunului sim i care este remediul pentru o Romnie normal, se poate vorbi de o verticalitate a romnilor sau totul rmne la nivel de utopie? C.M.S.: Problema este c la nivel de naiune suntem foarte prost percepui, la nivel de individ constatm c dac un romn se duce undeva n afar i este de bun calitate cei de acolo rmn impresionai de calitile lui, ct privete prestarea la locul de munc. Nici ntr-o ar nu sunt toi oamenii la locul lor. T.R.: Domnule Cassian, care este remediul pentru ca societatea noastr s revin pe linia normalitii? C.M.S.: Eu cred c dac fiecare din noi ne-am face contiincios treaba acolo unde suntem i unde ne pricepem, ara aceasta ar merge destul de bine, dar aa fiecare se bag n treaba altuia, fiecare i d cu prerea i mai grav este c nu se implic. La ora actual cei care ies n fa sunt gunoaiele societii. Spunea Nicolae Iorga: Dac toi oamenii ar mai munci 48 de ore, atunci nu ar mai fi nevoie s se munceasc timp de douzeci de ani. Asta argumenteaz faptul c foarte mult lume nu lucreaz cu adevrat. Dac nu vom avea o societate activ i implicat nu vom avea nici o ans; toat lumea are un sentiment de oroare pentru activitatea de tip politic pentru c toat lumea se ferete s se bage n politic pentru c ceva nu e bine. Dar putem reaciona la tot ce se ntmpl, trebuie s avem capacitate de reacie. Noi trebuie s aplicm democraia ca atare.

176

Motto:ntinereeamrsturnatteatrul,iaracum vreauslpunnpicioareinumaipot

DIONISIEVITCU LegendeleTeatruluiRomnesc

Viaa este un teatru absurd, n balansul cruia se reiau clipele plcute i amintirile ce ne ajut s construim prezentul. Dar n fond ce reprezint teatrul, acest univers plin de utopii i praf de timp pierdut? De cte ori ai suspinat, cititorule, ntr-un col obscur de sal de teatru drpnat, n care roiau unde emoionale venite dinspre actorii pierdui pe scen? i-ai imaginat vreodat c dup finele actului ultim, actorului i este rpit zmbetul pn la urmtoarea scen, ce poate dura toat viaa? Acel surs ce-i d ie posibilitatea de-a merge mai departe printre epavele cotidiene? De ce ne hrnete spiritual, de ce ne nspimnt cu fiecare rol asumat, de ce triete pentru spectatorii pe care, poate, nu i-a cunoscut niciodat? Teatrul este demiurg, creaie i venicie totodat, dar pulsul vieii unui actor, se lupt ntre real i mistic, ncoronat de simbria aplauzelor. mprat peste reflectoare, avnd ca mantie cortina venic ridicat, innd ca sceptru foile de repetiie, Dionisie Vitcu, reprezint legenda vie a colii de teatru romnesc, a umorului constructiv i a formrii intelectuale, folosind drept material didactic, iubirea de glie, dragostea fa de mentorii si i iubirea fa de Dumnezeu. Dionisie Vitcu se nate la 15 decembrie 1937 n satul Ibneti, judeul Dorohoi, astzi Botoani. Parcurge la coala elementar din satul natal primele apte clase, cu o escapad n clasa a V-a pe care o urmeaz la Liceul Mixt din Iai. Dup terminarea claselor elementare, se nscrie la cursurile colii profesionale din localitatea Icani, judeul Suceava. Cursurile liceale le face n oraul Dorohoi, iar n anul 1959 i d Maturitatea (Bacalaureatul) n acelai ora. Urmeaz cursurile Institutului de Teatru I.L.Caragiale din Bucureti, iar la terminarea lor este repartizat la Teatrul Tineretului din Piatra Neam. n anul 1967 este angajat la Teatrul Naional Vasile Alecsandri din Iai. Este membru al Uniunii Scriitorilor din Romnia. Dintre volumele sale publicate amintim: Actorul - volum de versuri; Cu traista n b printre parlamentari; Carte lui Guli - versuri pentru copii; Din climara unui actor; Actorul cu mroaga- monografie G. Ciprian; Neruinate Epigrame.

178

Tiberiu ROU: Ne-am ntlnit ntr-un loc drag dumneavoastr, locul n care v-ai petrecut o parte din via. Ne aflm ntr-o ramur a Teatrului Naional Ieean, respectiv Teatrul la Uzin, unde, de aceast dat, dai un spectacol, mai ciudat pentru un actor, nu n faa unui public palpabil ci n faa cititorului acestei cri. Propun s ncepem cu prima scen din actul nti, intitulat: Povestea vieii mele! Plecnd de la copilria pe meleagurile dorohoiene, primii ani de coal i prima ntlnire cu Iaul, parcurgnd fiecare moment din aceast etap. Dionisie VITCU: M-am nscut n Romnia Mare, n deceniul IV al secolului XX ntr-un sat din inutul Dorohoiului, Ibneti, din prini rani. Tata era meseria al lemnului, mama casnic, se ocupa cu creterea animalelor i sursa lor de hran era strict legat de recolta pmntului i de ce ddea Dumnezeu. Copilria mi-am petrecut-o alturi de cei patru frai ai mei, dintre care au supravieuit doar trei. Eram fericii, aveam ce mnca, purtam cmi de in albe, lungi pn la pmnt, nu tiam care sunt biei i care sunt fete. Muncile cmpului constituie amintiri dragi legate de satul natal, iar mama care-i dorea s nvm mai mult carte, dup clasele primare fcute n Ibnetiul natal, ne-a ndrumat pe nite drumuri necunoscute pn atunci i pline de ntmplri ciudate, dar de fiecare dat binele nvingea rul. Marea mea tentaie, n acest drum colresc, este reprezentat de ntlnirea cu Iaul, n care azi mi duc veacul n spate i unde mi-am mplinit anii mei de munc n teatru. Venirea mea n Iai a fost printr-o ntmplare asemntoare cu cea a lui Ion Creang. Mama avea un frate poliist n Iai, cunoscut de noi sub numele de Mo Nic. Acest unchi a zis prinilor mei c m va lua la Iai. n anul 1949, dup terminarea celor patru clase primare, am plecat la Iai cu Mo Nic, i m-a nscris la un liceu important, nu la o coal profesional cum se atepta toat lumea. Am fost nscris la Liceul Clasic Mixt sau Liceul de Aplicaii, unde veneau studenii de la Universitatea Al.I.Cuza s fac practic. Purtam haine de suman, fcute cu drag de prinii mei la un croitor n 179

sat, aveam pantaloni brumrii, cciul i fular de aceeai culoare. Cnd m-au vzut colegii de la Iai care erau domniori de bani gata, spilcuii, aranjai, parfumai, c purtam bocanci, rdeau de mine etichetndu-m drept rnoi. Tiberiu, era prima dat cnd nclasem bocanci. Pn atunci am mngiat mult iarb cu tlpile goale, de multe ori m-am rcorit n colbul drumului. Eram un elev mediocru, dar nu pentru faptul c nu puteam s nv, ci pentru faptul c nu aveam o metod de a nva, nu tiam cum s nv, iar lacrimile mele au fcut-o pe mama s m retrag de la Iai, unde am continuat cu clasa a VI-a n acelai btrn Ibneti. T.R.: Ai purtat cravata de pioner n satul natal sau n Iai? D.V.: Am fost fcut pionier n anul 1950 n Palatul de justiie, actualul Palat al Culturii, din Iai. Un lucru interesant este faptul c mama mi povestea c a vizitat un palat foarte mare n Iai care are 366 de camer, cte zile are anul. Att m-a impresionat discursul unui tovar care ne vorbea despre cauza lui Stalin, nct mi-am fcut sfnta cruce. Mi-am dat seama c am fcut un lucru socotit interzis, i m uitam s vd cum reacioneaz tovarii din faa mea care ineau acele discursuri. Ei s-au fcut c nu m-au vzut i i-au continuat discursul. T.R.: De unde s-a ivit acea emoie despre care mi vorbii? D.V.: De mic am fost educat s respect anumite canoane, ivite din nvtura cretin; primul spectacol pe care l-am vizionat, a fost realizat la Biserica din Ibneti, unde mergeam cu bunica mea. Intrnd n Biseric am vzut prima lume strin, preotul mi-a rmas n cap ca un sfnt din icoan, i de aici aveam ntiprit n subcontient, c n momentele de linite i de rugciune, cnd se ntea o emoie nemaintlnit n viaa mea de copil, fceam Sf. Cruce. T.R.: De unde tia copilul Dionisie Vitcu, c acel semn este oarecum interzis, ai asistat la un episod n care se blama religia? D.V.: n anul 1947, eram n clasa I i eram n sala de clas, orele nu mai ncepeau. La un moment dat a intrat n clas doamna nvtoare nsoit de domnul director, care ne-au spus s scoatem pe banc cartea de citire i ne-au nmnat creioane chimice cu care trebuia s tergem 180

unde aprea scris Maiestatea sa Regele Mihai, Maiestatea sa Regele Ferdinand, Regatul Romniei etc. Noi eram nvai pn atunci s ne purtm ordonat cu crile, nu s le mzglim, iar doamna nvtoare, printre lacrimi, ne-a spus: Aa trebuie! Iar dup aceea ni se spunea c: Religia este opium pentru popor! i aa ni se ntiprise n creierul nostru de copil. T.R.: Revenind la scena din Palatul Culturii, unde ai fost fcut un ,,pionier cretin! D.V.: Revenind n satul natal, pe atunci eram singurul pionier, ulterior s-au fcut pionieri i n sat, dar marea mea dezamgire a aprut cnd am vzut c instructorul de pionieri este o fat fr coal. Aici am tras primul semnal de alarm n via, dndu-mi seama c viaa nu este totdeauna corect i lucrurile se aranjeaz ntre oameni. mi aduc aminte de o aciune a pionierilor din sat, cnd am fost instruii c imperialitii Anglo-Americani au trimis la noi n ar gndacul de Colorado i cine gsea o astfel de vietate primea un premiu. Dar nimeni nu a gsit acest gndac. Mergnd mai departe pe acest drum colresc al meu, mi aduc aminte c veniser n sat biei care terminaser patru clase i fcuser la Hunedoara o coal profesional, iar rentorcndu-se n sat, aveau tenii albi, minge de fotbal; noi nu mai vzuserm mingi. Singurul joc practicat se numea poarca, fceam un ghemotoc de pr de cal sau de vac cu care ne jucam la cmp cnd pzeam vitele. Unul din acei biei, mi-a spus s merg la coala aceasta profesional la Hunedoara. Cnd iam spus mamei c nu mai vreau s merg la liceu, ea mi-a artat un sat care se vedea n ndeprtare, Pomrla, pe unde a trecut Mihai Eminescu. Mama a nceput s plng, dar n final am ajuns la o coal profesional la Icani, unde am urmat cei trei ani. Cnd s absolvim, a venit un HCM (Hotrrea Consiliului de Minitri) unde se stipula c ara are nevoie de tractoriti, i n aceast situaie promoia mea trebuia s fie de tractoriti. Atunci am fcut o mic grev; n apropierea colii se afla un cimitir nemesc, i am ieit cu bagajele toate n acel loc. La un moment dat, a venit de la Suceava un individ care ne-a inut o conferin c noi suntem 181

viitorul rii, ara are nevoie de noi i ne-a mbunat. Fiind cel mai bun elev din generaia mea, nu m-au oprit la centru cum era normal, ci m-au trimis la SMT la Dorohoi. Acolo mi-am rentlnit colegele care odinioar le trgeam de codie, dar acum erau nvtoare i nu se mai uitau la mine, care miroseam a motorin. n curtea SMT-ului, un inginer mi-a dat sarcina s iau un tractor KDP adus de la oraul Stalin (Braov) cu care trebuia s remorchez o batoz. Eu fiind mulumit c m bag n seam, am luat capota de pe tractor, l-am pornit, i de emoie am uitat capota n faa tractorului pe care am fcut-o foaie de ziar. Atunci am auzit pentru prima oar njurtura de plai mioritic a inginerului i de fric am fugit acas. Ajuns acas, mama mi-a zis, fr s-i spun eu ce s-a ntmplat, c dac vreau s nv carte ea vinde vaca, oile, tata vinde sculele de tmplrie i m d la coal. Atunci mi-am luat inima-n dini i am nvat pentru examenul din toamn de la liceu, dar la fr frecven. Problema era cum s intru la cursurile de zi de la fr frecven; m-a nvat cineva s m duc la Bucureti i s primesc o recomandare de la Ministru. Dar m-am gndit s merg pe scar ierarhic, m-am dus la inspectoratul Suceava, unde m-am ntlnit cu un fost profesor de-al meu, Neme, care mi-a sugerat s stipulez ntr-o cerere c dac nu iau note de nou i zece, n primul semestru s mi se anuleze nscrierea. El era inspector generaladjunct, mi-a semnat el cererea, iar eu de bucurie cnd am vzut cererea semnat i c nu trebuie s m mai duc la Bucureti, i-am ntins dou sute de lei, bani pe care i aveam de la mama. Cnd a vzut inspectorul gestul meu, mi-a dat o palm de mi-a srit i hrtia i banii din mn. T.R.: Ai reuit s ducei la bun sfrit promisiunea colreasc, fiind n primul rnd la nvtur? D.V.: Tiberiu, n prima zi de coal, m ascult la prima or din acea zi, la algebr. M-a ascultat la o formul, eu, evident nu tiam i mi-a pus nota unu. A doua or, aveam chimia, i evident c m-a ascultat. n acelai pas domol m-am ridicat, ca i la ascultarea precedent, dnd acelai rspuns, evident c mi-a pus i la chimie nota unu. A treia or, aveam Desenul Tehnic, cu marele Constantin 182

Radinschi, care m-a scos la tabl s aflu mrimea real a segmentului de dreapta n spaiu, pe o ax dat. Evident c netiind s desenez ce-mi ceruse, mi-a pus i el nota unu. Culmea este c exact n acea zi, fceam frumoasa vrst de optsprezece ani. Fiindc eu fcusem o coal profesional, m fcuser secretar de UTM (Uniunea Tineretului Muncitoresc) pe liceu i mi-am zis s profit c nu-mi nvasem la limba rus, i s-i transmit profesorului c sunt chemat la o edin de UTM la jude. Profesorii notri aveau ceva mpotriva acestei organizaii de elevi, nu le cdea bine cnd auzeau de UTM. Profesorul mi-a spus: Puiule, hai s te ascult la lecie i apoi te duci la UTM. M-a pus s traduc, dar eu vorbeam o rus numai de mine tiut i evident c mi-a pus un doi, apoi mi-a dat drumul s m duc. n clipa aceea, am crezut c s-a terminat cu coala, se prvlise cerul n capul meu. Sptmna viitoare, vine n inspecie la coal fostul meu profesor, domnul Neme, care m-a luat de dup gt i se plimba agale cu mine pe holul de la cancelarie, s vad toat lumea c sunt protejatul lui. Imediat dup plecarea lui, s-a schimbat foaia; la ora de limba romn m-a pus s povestesc Harap-Alb, eu l citisem, dar nu-l mai tiam bine i am zis toate minunile ce mi-au trecut prin cap. Doamna profesoar, nu a zis nimic i mi-a pus nota zece. Ajuns acas am citit Harap-Alb i a doua zi, ridicam mna s m asculte, s-i demonstrez c de data aceasta tiu lecia, dar ea nu a mai dorit s o oripilez. T.R.: S ajungem la punctul culminat al interviului, unde a dori s-mi povestii de unde s-a iscat dragostea pentru teatru? D.V.: Eu tiam foarte multe poezii i profesoara de limba romn m-a ndrumat ctre teatru. Dragostea a venit pe urm, cnd am reuit s neleg teatrul. n vara anului 1959 m-am dus la Bucureti s dau admiterea la Institutul I.L.Caragiale, deoarece era singurul teatru din Romnia, deoarece teatrele de la noi din ar se contopiser n cel de la Bucureti. nainte de-a da examenul propriu zis la teatru, se fcea obligatoriu o sptmn de pregtire cu profesorii din juriu, care hotrau n funcie de cum interpretai pe scen, dac ai vreo calitate de actor sau nu. Am 183

trecut peste acest hop, deoarece nimeni nu m-a pus s fac nimic, iar cnd a venit ziua examinrii propriu-zise, tremuram ca varga, vznd c n comisie era Radu Beligan, Fini. mi btea inima sub ureche. Cnd mi-am auzit numele, am pit ca un condamnat la moarte pe scena unde m orbeau dou reflectoare i mi s-au pus primele ntrebri, printre care: Ce ai n repertoriu? Atunci am auzit pentru prima oara de cuvntul repertoriu, n cutia mea cranian acest cuvnt era absent. Normal, dac n-am neles ntrebarea m uitam la comisie ca la strini. Atunci maestrul Fini mi-a vorbit pe limba mea, zicnd: Ce poezii ai nvat? Acum vorbea pe limba mea i m-a ncurajat. Am spus eu titlurile pe care le tiam, pe urm am fost ntrebat dac tiu vreo fabul. Singura pe care o auzisem n viaa mea era Vulpea liberal, am nceput eu s o recit fcnd ca toate animalele pmntului pe acea scen. Ultima ntrebare a fost una ncuietoare, m-au ntrebat ce exerciiu tiu s fac. Atunci mi-am amintit de satul natal, de duminicile de iarn cnd prinii notri plecau de acas i ne ncuiau n cas, iar noi ieeam pe geam i ne jucam n zpad. i marea mea plcere era s prind vrbii. Puneam firimituri de pine, deasupra un cu ce se sprijinea pe un beior de care era legat o a. Pe scen, mi-a venit aceast idee. Am luat un carton din public, l-am sprijinit pe un creion i mi-am imaginat c am o a legat de creion, m-am retras n colul scenei i ateptam s vin vrbiile. Stteam ncordat pn mi imaginam c vrbiile intr sub cutie i trgeam de a. Apoi mergeam i luam o vrabie dintre cele prinse i o bgam n sn. Tot aa, pn cnd ce-a de-a treia vrabie bgat n sn a murit. Atunci am privit vrabia ndelung, apoi am pus trupul mic al ei pe pmnt iar de frica s nu mai moar i celelalte, le-am dat drumul, urmrindu-le prin sal. Atunci am vzut c cei din comisie erau mulumii. A doua prob era cea de dans, la care eu stteam ca o momie i nu fceam nimic, i se rugau doamnele care m examinau s fac cteva micri. Eu, foarte nervos, le-am spus: Doamnelor, eu am venit s dau prob la teatru, nu la dans! Atunci respectivele doamne, au nceput s-mi vorbeasc mult mai calm i mai drgstos, rugndu-m s fac ce 184

vreau eu, numai s m mic. Atunci am nceput s m plimb prin sala respectiv, ca pe o alee, cu o oarecare suspiciune. La a treia prob, am recitat ce tiam mai bine, adic tot Vulpea liberal, ateptnd apoi dou zile s se afieze rezultatele. Spre mare mea uimire, luasem n prima jumtate. Cnd am vzut c am fost admis, am fcut un gest demn de un brbat, am leinat. T.R.: Scena a doua din actul nti, intitulat: Numele mari ale teatrului romnesc! Cu cine ai fost coleg de generaie n anii studeniei i sub oblduirea cror mentori v-ai format? D.V.: Printre colegii de generaie, care sunt mari nume n teatrul romnesc, am avut norocul s am pe: Valentin Uritescu, Cornel Coman, Titi Gurgulescu, Alexe Soloviev, tefan Iordache, Petru Ciubotaru, Virgil Andreescu, Tudor Gheorghe .a.m.d. Ca maetri, am avut urmtorii profesori de teatru: Radu Penciulescu, Ion Cojar, Alexandru Lazr, Papil Panduru, iar marea mea ans pentru formarea n viaa de actor, a fost s joc alturi de: Dina Cocea, Teofil Vlcu, Octavian Cotescu, Draga Olteanu Matei, Adrian Pintea, Dorel Vian, Dem Rdulescu, Tamara Buciuceanu, Toma Caragiu, Grigore Vasiliu Birlic .a.m.d. Dup terminarea studiilor universitare, am fost repartizat la Piatra Neam, mpreun cu Petru Ciubotaru i Virgil Andreescu. Regizor tehnic al teatrului din Piatra Neam, era marele cntre Cristian Vasile. mi aduc aminte cnd la un spectacol trebuia s se aud sunetul unei sirene i cel care se ocupa cu treaba asta a uitat s apese butonul, iar atunci Cristian Vasile, a fcut ca sirena. Cnd am vzut c la acest teatru nu prea primeam roluri principale, m-am hotrt s plec la Teatrul National din Iai. Dar cei din Piatra Neam, nu ne ddeau voie s plecm din ora i directorul teatrului, maestrul Coman, a fost pe la medicii din Piatra Neam i i-a ameninat, s nu care cumva s dea concediu medical unui actor de teatru, c-l va da pe mna securitii. Eu m-am dus la un medic i m-am plns de o durere de amigdalite i mi le-au scos, fr ca ele s m doar. Acesta a fost biletul meu de plecare spre Iai, unde am dat examen la teatru, la cteva zile dup ce fusesem operat 185

de amigdalit. Dup ce am fost angajat la teatrul din Iai, timp de nou luni de zile nu s-a interesat nimeni de mine i fiindc nu-mi plcea ce piese se joac, colegii m ironizau zicndu-mi academicianul. Secretar de partid era actorul Constantin Dinulescu, pe care ntlnindu-l n teatru, i-am expus problema mea, iar el mi-a rspuns: Noi, care suntem chemai la mprirea fericirii neamului...Cnd am vzut cum a nceput discuia, nu am ateptat s termine i i-am ntors spatele. T.R.: Au fost repercusiuni asupra dumneavoastr dup acest incident? D.V.: Dup acest incident, am debutat ntr-o pies, n rolul lui Ioni, personaj care nu avea prea multe de fcut, dect de-a demonstra c este nepotul directorului i este un semi-analfabet pus ntr-o funcie la un ziar. Asistam, n spectacol, la o edin de gazet unde trebuia s fac procesul verbal, ce mi-a venit mine prin cap? Cnd vorbea unul, micam masa ca la spiritism, cnd vorbea altul, micam masa n alt mod i dup acest spectacol am fost remarcat i mult lume m cunotea n Iai. Dup aceast interpretare, m-am ntlnit cu secretarul de partid, care m-a felicitat i mi-a spus c i-a plcut, apoi a plecat la Bucureti i nu mi s-a mai ntmplat nimic. Cenzura din acele vremuri, ne pica, dar tiam c printre spectatori sunt securiti i nu ne ntindeam mai mult dect ne era plapuma, aa c piesele au decurs fr probleme. T.R.: Prima scen din actul al doilea, intitulat: Actorul Dionisie Vitcu n perioada post-comunist! D.V.: Tiberiu, s-a ntmplat un lucru ciudat la acea zis revoluie, n teatru. Oamenii nu mai erau aceiai, erau nspimntai, nu tiau ce o s se ntmple, toi mergeau cu tricolorul legat la mn, prin teatru. Se vorbea atunci, la Iai de revoluia din teatru izbucnit la teatrul din Bucureti din cauza concedierii lui Radu Beligan, care fusese dat afar de ministrul culturii. Pe vremea aceea era Andrei Pleu. Pe vremea comunist, cnd Radu Beligan era directorul teatrului din Bucureti, era un echilibru formidabil, att ntre actori, ct i ntre teatru i partid. tia cum s le vorbeasc celor de la partid s nu se iveasc neplceri, tia s mpace orgoliile. 186

T.R.: Dac v ntorceai n Bucureti, credei c erai mai cunoscut ca actor? D.V.: Am avut o tentativ de a m ntoarce la Bucureti, nscriindu-m att la Teatrul Naional, ct i la teatrul Ion Creang. Am dat examene la ambele teatre, nu am intrat cci locurile erau deja luate i vorba aia, vremea a vremuit, a trecut timpul, roluri care m-au marcat am destule, premiile i decoraiile mi orneaz pereii prin cas. Acum realizez c n tineree am rsturnat teatrul, iar acum vreau s-l pun n picioare i nu pot. T.R.: Povestii, v rog, o ntmplare haioas din timpul unui spectacol alturi de un personaj celebru al teatrului! D.V.: Venise la Teatrul Naional din Iai, cu dorina de-a juca piesa Chiria, marea profesionist Tamara Buciuceanu, cu care am fost distribuit n acest spectacol. Pe msur ce spectacolul se apropia de premier, Tamara a nceput s aib anumite pretenii ce nu mi-au convenit. Ca s fac haz de necaz, n timpul ultimelor repetiii, ieeam n culise i strigam din toi rrunchi: Nu se poate! Biata Tamara, ieea din rol i ntreba pe toi cei din jurul ei: Ce are Dionisie? Nimeni nu-i spunea nimic; am inut-o aa pn la premiera piesei. Eu nu am fcut asta din rutate, am vrut s-o mbunez, dac zmbea o singur dat la aceast scen a mea, m opream. T.R.: De ce nu ai cultivat, mai mult, relaia cu filmul? D.V.: Tiberiu, dintr-un orgoliu rnesc al meu, ca s nu cread c vreau, c-mi doresc, o inepie a mea. Noi moldovenii avem ntiprit pe cerebel, c dac cineva are nevoie de noi ne roag de mai multe ori; spre exemplu, cnd vine cineva n cas, l pofteti la mas, dac refuz, l pofteti iari, pn st. Pe cnd ardeleanul, te invit o singur dat, dac nu te aezi, mnc fr tine. Am refuzat rolul din filmul Castelul din Carpai regia lui Stere Gulea. Multe roluri am refuzat i n teatru. Recunosc c am fcut ru. Un actor trebuie s joace mult, tot timpul s fie pe scen. Viaa are doi arbitri, timpul i ntmplarea, n scurgerea timpului se pot ntmpla multe, asta trebuie s tie actorul tnr. 187

T.R.: Ce reprezint teatrul pentru un om care a crescut pe scen i s-a hrnit din aplauzele publicului? D.V.: Teatrul este viaa mea, oblojit n interior, fr s-i stric forma. Cu ct eti mai adevrat, viaa este mai adevrat. Teatrul a aprut cnd omul a vzut puiul de animal cum se joac cu mama lui. T.R.: S tragem cortina peste interviul nostru i v-a ruga s ncheiai cu o replic celebr a dumneavoastr! D.V.: Omul, ce mndru sun acest cuvnt!

188

Motto:Insulesteosingurtatedeexistenproprie,legat totuidetotalitateaexisteneiprinloculitimpulsu.

MRIUCAVULCNESCU Punteacuvntuluineexprimat

Un neam i cunoate mrimea doar prin gustarea la un moment dat a reliefului nalt. Parcurgerea pmntului bttorit este echivalent cu un platou gola, subjugat lipsei, culmea fiind zidul implacabil destinat doar spiritului care se car. Cultura de tip universal este ca floarea de col, n primul rnd c este solitar i n al doilea rnd, prin solitudine, te cucerete crendu-i perenitatea. Dac am avut vreodat ca neam un arc de timp pe care s-l putem ine n mn nepstori, acesta a fost ceasul graiului romnesc strigat i ascultat pentru epoci viitoare constituit n interbelicul romnesc. A numi aceast perioad, epopeea celor care au ndrznit i mai mult dect att, a celor care i-au asumat responsabilitatea ndrznelii fecunde. n acest uvoi al zrilor cumplite s-a nscut, din secole de plumb, performana care a constat n mustirea universalului pe pmnt romnesc. Spirit ludic, crescut pe naltele metereze ale creaiei de geniu, Mircea Vulcnescu, mergnd n umbra largilor impresii, pecetluit n armonia pstrtoare de timp, combtut n pumnul materialist, creator de timp, spaiu, urcnd spre apogeu, a pstrat, pstreaz, condiia de filantrop vertical ce-a ncununat gloria unui destin neptat de mizeria comunist.

190

Distins doamn Mriuca Vulcnescu, cu aleas reveren v mulumim pentru bunvoina pe care ai exprimat-o n a fi de acord cu acest interviu, i pentru inima printeasc cu care ne primii n alcovul amintirilor dumneavoastr. Drago COJOCARIU: Suntei fiica unei culmi ale culturii romneti, Mircea Vulcnescu, reprezentantul inexpugnabil al momentului de mare izbnd cultural n care s-a constituit interbelicul romnesc fr hotare. Tatl dumneavoastr este unul dintre cei mai strlucii din tnra generaie, o pleiad generoas de chipuri rscolitoare (Cioran, Eliade, Noica, uea, Botta, Acterian), apreciat att de colegii si, ct i de profesorii pe care i-a avut (Nae Ionescu, cruia i va dedica o scriere i Dimitrie Gusti, pe care l va nsoi n faimoasele sale campanii monografice). n anul 1904, n Bucuretiul antebelic, se ntea n casa lui Mihai Vulcnescu, fiul su Mircea Vulcnescu, cel care i va sculpta numele i memoria pe lespezile neamului romnesc nepieritor. Ce informaii ne putei mprti cnd vine vorba de copilria, adolescena i formarea tnrului Vulcnescu? Mriuca VULCNESCU: Tata s-a nscut ca al doilea copil al bunicii mele, Marioara Tonescu, mritat tnr, pe cnd avea numai 19 ani, cu Mihai Vulcnescu mult mai n vrst dect ea. Dar, cum ea fusese cu mama ei la Viena, unde fcuse pictur, fcuse muzic, avnd mpreun cu George Enescu acelai profesor, pe Hellmesberger, cnd s-a ntors n Bucureti, a trebuit s accepte s se mrite cu acest om, vduv de altfel, Mihai Vulcnescu, care era de o corectitudine extraordinar. Ea spera c domnul Vulcnescu o s o ia pe mama ei care era nc tnr i frumoas, vduv, dar el a ales-o pe ea, pe Marioara. A cam plns ea, dar s-a resemnat i a fost o femeie foarte credincioas. Primul copil nu a trit, al doilea a fost Micheta, care a luat numele tatlui lor, i al treilea, care s-a nscut foarte greu, a fost Mircea Aurel care, ntr-o fotografie de nceput, are i un fel de strabism, avea o privire puin aie. Bunica i-a crescut cu foarte mult afeciune, mai cu seam pentru c era foarte tnr, era foarte dornic de spectacole i i lua pe 191

copii cu ea, pentru c brbatul ei lucra la Petroani i o lsa singur. i astfel, ea mergea cu aceti doi copii care erau ca un fel de aprare, ca un fel de pavz n jurul ei. Cnd veneau acas, fiind mici, se jucau sau interpretau n felul lor piesa tefan cel Mare. Tata fcea pe boierul Arbore i ncepea s plng cnd era condamnat la moarte sau se ascundea sub mas i plngea. Sora lui, fiind cu doi ani mai mare dect el, avea mult autoritate. Era foarte deteapt, l antrena n acest joc de a interpreta mpreun piesele de teatru pe care le vedeau cnd mergeau la spectacol cu mama lor, care n felul sta i-a cultivat. Ea a vrut foarte mult s-i nvee i pianul. mi amintesc c tata ne povestea c atunci cnd era nevoit s fac game se ascundea ntr-un tei, dar se scobora imediat dup ce acestea se terminau, cnd exersa piese de Mozart pe care adora s le cnte, dar nu-i plceau gamele. i au crescut aa pn ctre rzboi, care ncepuse n 1916, i au plecat n Moldova. Atunci a fost un exod extraordinar, cnd multe familii din Bucureti au plecat. Triunghiul morii se chema zona aceea din Moldova, unde i-au ajuns din urm i armatele franuzeti. Venise i regina Maria, i generalul francez Berthelot, fiind mai ferii acolo de invazia german care intrase n ar cu Mackensen. n Moldova aflat, tata se nrolase ntr-un fel de cercetie, era curier sanitar, vrnd neaprat s participe la tot ce se ntmpla pe front, dnd acestei misiuni un rol i o importan pe care o lua foarte n serios. Cnd s-au ntors n Bucureti i trecuse rzboiul, puternic impresionat, att de rzboi ct i de rniii cu care intrase n contact, participnd la suferina lor efectiv, Mircea Vulcnescu a scris nite poezii cutremurtoare, unele cam sumbre, altele elogioase. mi amintesc o ntmplare povestit de mama mea, cnd nu era nc cstorit. Se afla la Piaa Universitii i l-a vzut pe Duca ridicnd pe statuia lui Mihai Viteazul un tnr la a crui cuvntare va asista dnsa, nflcrnd toat asistena i povestind cu bucurie c totui rzboiul fusese ctigat, iar dup ani de zile tata a spus eu eram. Dup aceea tata a continuat cu liceul, la diferite licee, ncepuse clasele primare la coala Anglican de pe strada Negustori care se afla foarte aproape de casa noastr, continund liceul cum spuneam, la Matei Basarab, la Mihai Viteazul. A terminat liceul la 17 ani. A fcut dou clase ntr-un an, cu toate c avea plmnii destul de ubrezi, dar a fcut i n particular i a 192

ieit la bacalaureat destul de tnr. Apoi, s-a nrolat n grupul aseceritilor, pe vremea aceea ASCR era Asociaia Studenilor Cretini din Romnia, iar ulterior s-a modificat n asociaia tinerilor comuniti, ca s mistifice o titulatur bine cunoscut i sntoas; aceasta cea dinti era precursor al ASCOR-ului de astzi. Asociaia asta avea muli studeni i participa i printele Tit Simedrea, care era un fel de cluz i un fel de luminator al lor. L-au chemat la aceste ntlniri i pe Nae Ionescu de la Facultatea de Filosofie, la care tata era student, dar profesorul nu a venit niciodat s conferenieze la ASCR. Cu toate acestea, tata a fost unul dintre studenii care l-au admirat i, de asemenea, i era foarte apropiat. Povestea cum la examene profesorul Nae Ionescu ntreba foarte puine lucruri. Tata zicea c de ce nu l ntreba mai mult, iar profesorul i rspundea: Ca s nu-i nchipui c tii prea multe, sta era un rspuns a la Nae Ionescu. Mai mult dect att, tata a scris despre Nae Ionescu, chiar i-a alctuit necrologul. De asemeni, mai exist un desen pe care Mircea Vulcnescu i l-a fcut profesorului su la un curs cnd sala era plin, iar primele rnduri erau ocupate de doamne admirative. Bineneles c erau i studeni i nu se mai putea intra i tata, prin crptura uii a reuit s-i fac un portret n care se vd, n afar de chipul lui foarte ngust i puin stilizat, dou mini care parc se contrazic, cu un fel de atitudine prolix. Desenul acesta, mult dup aceea, l-a trimis mama lui Emil Cioran ca s-i aduc un omagiu acolo n Frana unde locuia. D.C.: Vis--vis de relaia profesorului Nae Ionescu cu studenii lui, tiam un episod povestit de ctre Petre uea, care i ntreba magistrul despre definiia omului, la care profesorul i-a rspuns: ,,Omul, domnule uea, nu se dezvolt, nu evolueaz, se dumirete. M.V.: Da, avea expresia aceasta extraordinar care zice multe, adic s-i dai seama. Tiberiu ROU: Acum am vrea s trecem la un alt mare dascl care cu siguran l va influena pe Mircea Vulcnescu, profesorul Dimitrie Gusti. Ce relaii au existat ntre tatl dumneavoastr i marele sociolog? M.V.: Dimitrie Gusti nfiinase coala Sociologic de la Bucureti, care o luase naintea multor coli din Europa, i care a avut 193

nite elemente extraordinare reuind n primul rnd s ntemeieze Muzeul Naional al Satului, graie unor nume mari, arhiteci, savani, mergnd pe teren cu echipe ntregi clasate pe diferite categorii, munc continuat i de ctre urmai, care, graie lui Gusti, au fcut foarte multe cercetri n Transilvania. A aminti pe Traian Herseni, Lena Constante, Brauner, tata, care era pe probleme de economie i pe care l interesa tot. Se cstorise cu mama i atunci mama a fcut i ea nite cercetri alturi de el i s-au ntocmit nite caiete la care ulterior am putut i eu s contribui, la nite caiete de etnografie, mult mai trziu, cnd era director Mihai Pop la Institutul de Folclor. Cu acest prilej, a reuit i mama s-l urmeze pe teren, pentru c el se desprise de prima lui nevast, Anina, care fusese fiica profesorului Pogoneanu i care le acordase spaiu de desfurare aseceretilor. Deci, acum revin la perioada de studenie n Frana, unde va fi nsoit i de prima lui soie i unde a urmat dreptul dup porunca tatlui lui, dar i filosofia, dup conciliabulul pe care l avusese cu Paul Sterian care l va sprijini mult n aceast a doua opiune. Tata i era foarte recunosctor, chiar a spus c Paul Sterian era cel mai detept dintre prietenii lui. n Frana fiind, asista la toate cursurile posibile, urmnd dreptul ca s l asculte pe tatl lui care n copilrie fusese destul de sever, dar mergea i la cursurile lui Nicolai Berdiaev care l ncntau, care avea defeciuni fizice i o greutate de exprimare, dar ideile lui erau extraordinare. Anina Pogoneanu, la rndul ei, urma filosofia i era foarte interesat o femeie extrem de cultivat i deteapt. Au avut i o feti, pe Vivi, Viorica Vulcnescu, sora mea cea mare, care s-a nscut chiar la Paris, tnra familie fiind foarte apropiat i de erban Cioculescu, aa nct se creau nite momente deosebite cnd se ntlneau. Dup ce a asimilat ct a putut, tata a trebuit s se ntoarc n ar i a avut un impas pentru c, Manoil Manoilescu i-a strecurat un document prin care se ncerca venirea lui Carol al II-lea, document pe care tata trebuia s-l transporte n tain l bgase ntr-un spun de ras ca i cum spunul era folosit ns l-au interceptat: Cine l-a fcut l-a i prt. Pedeapsa a fost una destul de grea, lui Mircea Vulcnescu interzicndu-i-se s mai plece la studii n Frana. i atunci tata a primit dou palme de la tatl lui care era foarte sever, foarte integru. Era economist la Petroani, dar de o integritate puternic care a lsat urme i 194

n caracterul lui tata. Astfel, a rmas n ar, s-a apropiat de campaniile monografice, a fcut cercetri; nevasta lui rmnnd singur cu copilul care se nscuse i suportnd foarte greu acest fel de nsingurare a hotrt s se despart. Dup acest episod, tata care era nc foarte tnr, cred c avea 23 de ani, se afla la Secerei unde era i Margareta Niculescu care era extrem de discret, de delicat, cu toate c era mai n vrst ca el dar avea o tineree sufleteasc extraordinar. Astfel tata s-a apropiat de ea i n momentele acelea mama primise o catedr la Alba-Iulia, unde va fi urmat de ctre Mircea Vulcnescu. S-au logodit i s-au cstorit. n aceste condiii, tata continua s mearg pe teren, dar mama a avut nelepciunea s-l urmeze. Vor merge mpreun la Drgu, unde mama fcea i ea nite studii, nu neaprat temeinice, dar n orice caz cu mult interes. T.R.: Oprindu-ne un moment la perioada de pn la cel De-al Doilea Rzboi Mondial, ne-ar interesa s ne spunei relaia lui Mircea Vulcnescu cu ceea ce a nsemnat Micarea Legionar. M.V.: El a admirat foarte mult pe Cpitan. iu minte c tata s-a dus la un moment dat la un fel de aezare pe care Codreanu o avea la malul mrii, cu tineri pe care el i nva s lucreze, iar sora mea, Sandra, a fost acolo, rmnnd mult vreme impresionat c l cunoscuse pe Codreanu. Tata avea foarte mult admiraie pentru integritatea omului acestuia, ns nu a fost legionar. Nu a mbrcat cma verde, fiindc avea rezerve, avea un fel de echilibru. Ddea dreptate i celor care aveau dreptate pe de o parte i celor care aveau dreptate de partea cealalt, nu putea s zic numai tu ai dreptate. D.C.: Deci a fost un admirator al micrii legionare, dar care nu s-a afiliat, rmnnd totui distant. M.V.: Da, un admirator, ns nu legionar, pentru c a gsit c excesele lor nu cadrau cu idealurile lui. Chiar a fost foarte amrt cnd la rebeliune au nceput s trag n dreapta i n stnga. La un moment dat se pierde echilibrul cnd eti pornit i toi creeaz un fel de nflcrare care te face s comii greeli i cu toate acestea, va rmne un paradox; acolo erau elemente remarcabile care vroiau binele rii. Dinu Noica a fost nflcrat, Eliade la rndul su, Cioran la fel. Tata nu avea de ce s se lepede pentru c a avut i prieteni evrei care l curtau, 195

care veneau la el. Zilber, care nc din armat l cunotea. Un alt coleg de-al tatei din armat, la care am fost s-l ntreb despre tata, care ajunsese academician i care m-a primit n casa lui, mi-a povestit discuiile nflcrate pe care Mircea Vulcnescu i Zilber le aveau, nct cortul sub care se adposteau flfia de idei i polemici cordiale. D.C.: Recunoscndu-i-se meritele, Mircea Vulcnescu ajunge s fie stimat n cercurile de intelectuali ale vremii, este ales att n funcii universitare ct i n demniti n cadrul aparatului de stat. Din ce convingere interioar un intelectual de mrimea lui putea s opteze i pentru un post important n conducerea rii? M.V.: n perioada n care a fost asistentul lui Gusti, alturi de Henri Stahl, cu care i mprea catedra de asistent, cu siguran c se simea dator s ajute ara asta. i n momentul n care tia c era oarecum o capacitate, adic i cunotea aptitudinile, a avut aceast soart s fie numit. tiu c prima dat a refuzat, considernd c era foarte bine director la Datoria Public, unde i fcea foarte bine serviciul, i chiar exist un document n care refuz dar i se spune c este ordin de la mareal, iar ordinul n momentul rzboiului nu putea fi refuzat. Chiar tata a vrut s evite lucrul acesta i s-a dus pe frontul din vest unde erau tulburri la grania cu Ungaria i n momentul n care a fost acolo a fost rechemat, dumneata trebuie s ocupi funcia care i s-a desemnat. Tata va reui s aduc de la germani pe care i hrnea i pentru serviciile de care armata german a beneficiat, un capital important n aur, obinnd nu tiu cte vagoane de aur pe care bineneles c le-a adus n ar, dar care au fost apoi predate ruilor. T.R.: S discutm acum despre ce a nsemnat perioada neagr din viaa lui Mircea Vulcnescu. Relatai-ne ntr-o manier diacronic, cresctoare, arestarea tatlui dumneavoastr i tot chinul drumului su prin nchisorile politice. M.V.: n anul 1944 tata a trebuit s predea actele de la Minister i s reia direcia Datoriei Publice unde era ateptat de funcionarii care l iubeau foarte mult i acolo a nceput s se pregteasc pentru ce urma. Un prieten evreu, un vecin, care i-a fost recunosctor pentru perioada aceea de prigoan cnd tata l-a ajutat, i-a spus c este pe lista neagr i c salvgardarea se impunea doar prin plecarea din ar. Tata a refuzat 196

astfel de gnduri i i-a pregtit valiza. Prevedea ce urmeaz i s-a pregtit s fie arestat. Exist n condamnarea lui urmtoarea acuz: vinovat de dezastrul rii, criminal de rzboi. Cnd a fost adus marealul din Rusia unde fusese anchetat, asta se ntmpla n 1946, mpucat apoi la Jilava, n acele zile tata a fost arestat ca nu cumva s ncerce s fug i pe urm a fost eliberat. Dup aceea, cnd eu m aflam cu mtua mea la Cmpulung, am aflat c a fost arestat din nou n noaptea de 30 august; m-am ntors pe tren singur i am gsit-o pe mama nnebunit de plecarea tatii. Totui am putut s-l vedem zilnic. Era arestat la Arsenal unde a fost anchetat. Acolo erau foarte muli deinui i de pe vremea lui Antonescu i exist n jurnalul lui de la Arsenal care este o prim parte, desenate paturile celulei i cine sttea n fiecare pat. Au trebuit s fie mutai la Vcreti, unde i vedeam vinerea, deci o singur dat pe sptmn i unde el a fcut un icter pentru c era destul de sensibil; era alturi i de Mircea Cancicov care i el era bolnav. T.R.: tim c ai asistat n acel an 1946 la procesul tatlui dumneavoastr. n ce condiii s-a desfurat, a fost un proces public, a avut dreptul s-i susin cauza? M.V.: Era un proces public i puteam asista, iar soldaii erau foarte civilizai i chiar ne lsau s lum contact cu deinuii care erau n box, bineneles, cnd venea completul de judecat ei treceau n rndul nti i noi mai n spate, dar era public. i am asistat la ultimul lui cuvnt care a fost foarte lung, a fost ntrerupt o singur dat, dup care au revenit s-l asculte cu mare luare aminte fiindc erau totui intelectuali. Procurorului i s-a telefonat cnd a inut rechizitoriul; Pora l chema pe respectivul procuror care a trebuit s-i fac praf. Primise cu siguran un ordin, probabil de peste grani c trebuie s se poarte urt i nu s se poarte frumos i s-a conformat i au urmat nite condamnri dintre care cea mai mic a fost de 8 ani, pedeaps pe care Mircea Vulcnescu o primise. Cnd i aducea la proces de la mnstirea Vcreti i ducea n subsolul tribunalului i i ridica n momentul procesului. De la Nichifor Crainic nvase o rugciune pe care ne-a cntat-o i nou: Iubite-voi Doamne, de atunci o tiu, mi s-a ntiprit n minte, am cntat-o cu el. Tata avusese peste 100 de kilograme i ne-a 197

artat cum cureaua lui fcea acum de trei ori nconjurul taliei lui. Slbise cumplit, pentru c nu putea s mnnce, fiind bolnav de ficat. D.C.: Ct de apropiat i-a fost familia lui Mircea Vulcnescu n acele momente teribile, acuzatorii calificndu-l drept criminal de rzboi? Cum l-ai sprijinit n acea detenie n prim faz? M.V.: n primul rnd ne ddeam seama c era ceva ngrozitor. Copil fiind, la leciile de rus, mi astupam urechile, adic mi ddeam seama c ruii au venit s ne cotropeasc, iar ora de rus era o adevrat corvoad i eram complet ostil. Tata avea mult mai mult deschidere, pe el chiar i un duman l interesa, de ce m dumneti, dorea s-l despice, s-l descoas. i n momentul n care lucrurile acestea s-au ntmplat, mama i-a fost foarte apropiat. Astfel, dup condamnarea definitiv au venit s ne pun sechestru pe tot ce aveam. Dup proces deinuii au fost trimii la Aiud chiar nainte ca judecata s fie definitivat, iar cnd tata s-a ntors era piele i os; acela a fost episodul cnd ne-a artat diferena. El a inut un prim cuvnt la prima judecat i un al doilea cuvnt la a doua judecat, e adevrat mult mai lung i n care i expune toat activitatea. Aadar el a obinut o condamnare de opt ani, cea mai mic, iar din cte mi-aduc aminte, Jienescu a luat nchisoare pe via. Mama, la rndul ei, s-a zbtut foarte mult, nu att ct s-l elibereze, ci ct s poat s-i parvin nite doctorii. Ca s-l elibereze era cu neputin. La rndul ei mama fusese dat afar din coal, era i ea extrem de prigonit pentru faptul c era nevasta lui. Chiar i n timpul procesului, era cu nervii la pmnt. Mai tiu c a fcut o intervenie la Maruca Enescu, soia compozitorului, care i ea atepta s plece din ar i care avea relaii cu Ana Pauker i obinuse permisul de a putea pleca, ns i-a refuzat mamei orice ajutor. T.R.: S trecem la momentul ncarcerrii de la Aiud, unde filosoful Mircea Vulcnescu i ncepe lungul i obscurul drum de deinut politic! M.V.: Cnd a ajuns acolo, a avut vorbitor i s-a dus mama cu sora lui i tata a refuzat mncarea: Plecai de aici, s nu v tiu aici, aici este iadul i s nu mai venii aici. Atunci era ultima dat cnd mama l-a vzut. Dup aceea, lunar, fiindc mai aveau dreptul la pachet, mergea un fin de-al lui care se chema tot Mircea Vulcnescu, foarte devotat i lui i 198

accepta pachetul pentru c i spunea c familia lui nu moare de foame, dar prima dat, cum am spus, a refuzat tot. Sora mea Sandra care l iubea foarte tare i tata la rndul lui o iubea, l va vizita pentru ultima dat, cnd i va cere consimmntul printesc s se poat mrita. Aa a primit binecuvntarea lui printeasc din temni. Primea aceste pachete de la finul lui, cum am amintit, dar le mprea cu ceilali. Dup civa ani, un pota care dduse o palm unui evreu i care fusese bgat n celul cu tata, cnd a ieit, vorbesc tot de acea perioad crunt. A avut curajul s ne caute i s ne roage s mergem la el i ne-a spus c prima dat cnd a intrat n celul s-a speriat de colegul lui de celul, acesta din urm fiind foarte nalt i sumbru, cu privirea arztoare, i s-a fcut fric i pe urm, cnd a vzut c este cel mai bun om de pe lume care-i ddea i mncarea i tot ce avea, a inut foarte mult s vin s ne spun ct i datoreaz. Tata era foarte iubit la Aiud. Aici se lucra, se mpleteau couri i atunci tata avea n jurul lui tineri pe care i dsclea, le povestea tot felul de lucruri pentru c avea darul sta al vorbirii. La scurt timp aceste prietenii care se legau n temni i prin diferite conferine au fost interzise. D.C.: Spunei-ne dac avei cunotin de pedepse, de ptimiri, pe care Mircea Vulcnescu le-a avut de ndurat n acest regim de recluziune crud? M.V.: Dup ani de zile, tata a fost adus la Jilava i acolo era pedeapsa cea mai grea care se numea Neagra, unde erau aruncai goi, dup cum bine tii, pereii fiind umezi, pe jos un fel balt i bineneles excremente i murdrie. Acolo nu exista nici tinet sau ceva, i la un moment dat, din grupul din care el fcea parte, un tnr din cei dui n acel fund abisal nu a mai suportat i a dat s leine. n acel moment tata s-a culcat n mocirla aceea i i-a spus: uite, te ntinzi pe mine, i n felul acesta tnrul a supravieuit, din ce cldur fizic mai avea l-a putut protegui. Lucrul acesta ni s-a povestit de alii care ne-au spus c era o adevrat practic aceast aezare pe loc umed, pe rece, pentru a-l ajuta pe cel suferind i toate aceste acte de mare onoare ncepuser cu Mircea Vulcnescu. Acest lucru l-a costat foarte mult pe tata cci n acel moment a fcut o congestie pulmonar care i-a fost fatal. Cnd l-au ntors la Aiud i-a fost confirmat boala pe care o contractase, a fost la 199

infirmerie unde l-au vzut mai muli, printre care un fost coleg de la ASCR, Zahernic, care, cnd a ieit, a venit s ne povesteasc i nou i Aninei Pogoneanu, prima lui nevast, despre ultimele clipe ale tatii. Ne spunea c, aflat pe patul de moarte, tata a vrut s nu adoarm, adic s nu moar n somn, ci s fie contient de momentul trecerii; dup aceea luat pe scri, lovit cu capul de trepte, nmormntat nu se tie unde i unde noi am pus o cruce, dup ce eu am ieit din lagr. n martie 1952 am fost i eu luat, chiar de Sfintele Pati i tata a murit tot n 1952 n octombrie. La eliberarea mea din 1954, mama aflase de curnd de moartea tatii i purta doliu i cnd am venit acas s-a mbrcat altfel ca s nu m fac s sufr, dar am aflat cu timpul. n toamna lui 1954, mpreun cu sora i cu mama am hotrt s mergem la Aiud s vedem dac e adevrat. Abia cnd am vzut scris negru pe alb n catastiful de la primrie am izbucnit n plns i parc s-au rupt nite zgazuri, am realizat n sfrit drama n care ne aflam; trupul tatei se afla ngropat pe Dealul Robilor fr nici un fel de precizare despre locul n care se putea afla. Pe urm, eu am reuit s merg n fiecare an. Chiar un prieten de-al nostru ne-a ajutat s punem o cruce ntr-un loc indicat de clopotarul de acolo. Dup nc apte ani am avut permisiunea de la sanepid i atunci am deshumat un om care era tnr, cu o uvi neagr pe cap, cu nite ciubote necunoscute i am zis c nu poate fi tata pentru c el ncrunise nc din timpul deteniei de la Vcreti. Am rugat s se pun la loc pmntul i am lsat crucea acolo, dar am rugat preotul s slujeasc pentru c totui fcusem un sacrilegiu prin acea deshumare. Chiar mi s-a reproat la un moment dat de ce nu am luat osemintele acelea, dar am zis c eu cutam osemintele tatii. Dup aceea, s-a tiat dealul acela, s-au montat nite rezervoare pentru o instituie din apropiere i s-a batjocorit locul acela, dar crucea aceea de pe Dealul Robilor, acolo unde nu e tata, a rmas. D.C.: A vrea s discutm celebra aseriune a lui Mircea Vulcnescu: S nu ne rzbunai, afirmaie care este mai mult dect o dovad de altruism, de druire, e o construcie pur cretineasc adresat aproapelui. Cum ai comenta aceste cuvinte? M.V.: n primul rnd el i-a dat seama c acei gardieni sunt nite nevinovai, sunt fcui din ranul romn curat la suflet, cum l cnt 200

Alecsandri, nu i-a idealizat, dar dintr-un om extraordinar se modela un torionar. Cine-i de vin? El sau l care l transform? Alta nu ar fi raiunea tatei. Tata a fcut etnografia, a iubit ranul romn, a scris pentru el, l-a durut sufletul c acei gardieni se purtau aa de neomenete, i de ce se purtau aa? Ca s aib o leaf mai bun, adic lucruri explicabile, dar dureroase; ranul romn curat la suflet din care s faci un clu i pentru tata asta a fost o mare durere. n momentul n care a spus: S nu ne rzbunai, este sigur gndul unui om nelept c rzbunarea renate alt rzbunare n loc s nasc o autocritic, o cenzur proprie a celui care se ruineaz. i eu cred, vorbind i despre torionari, c asta se poate ntmpla la toi, ns pentru asta trebuie s ai un moment de introspecie pe care trebuie s-l contientizezi. T.R.: i dumneavoastr ai urmat un tratament asemntor tatlui, la o scar mai mic, respectiv doi ani n lagr. Care a fost contextul arestrii dumneavoastr i n ce condiii a decurs ntreaga perioad de arest? M.V.: Era n ajunul Patelui n anul 1952, i porunc ruseasc: s se aresteze 25 de femei, 75 de brbai din familiile deinuilor politici. Ne-am trezit cu o vizit nocturn i cu un mic control n casa unde locuiam la doctorul Sturdza, care s-a terminat prin: acum ne vei urma ca s dai o declaraie, i mi-am luat nite lucruri de iarn ca s dau declaraia, au vrut s-mi pun ochelari la ochi la care le-am zis c nu e nevoie vreau s vd luna, i am ajuns la Ghencea unde am dat peste o coad foarte mare, ntr-o sal luminat slab, unde un personaj foarte voinic fcea respectivele nregistrri. Acolo mai erau doamna Jora, fata lui Sauciuc Sveanu, mtua mea, sora tatii, rude de foti demnitari. Dup ce ne-a luat numele, ne-a bgat ntr-o barac unde ne-am dumirit cine suntem i alturi era o alt barac unde erau brbaii, mult mai muli ca noi. Pn n iunie am stat acolo, urmnd s ne trieze pe cei api de munc pentru alte lagre. La Leordeni unde am fost repartizat aveam permisiunea la vizita familiei o dat pe lun, iar dup acest timp prin intervenia strinilor care criticau de ce ne in n lagre, au schimbat regula i ne-au dus la nchisoare la Dumbrveni i acolo mi s-a terminat pedeapsa, 24 de luni pentru total nevinovie. mi amintesc de o nemoaic bneanc, creia i se spunea Contesa, demnitate care i se 201

reproa mereu, care m-a nvat s sap i s plivesc. Era o contes agricol care tia s se amestece n munca pe care ei o cereau. D.C.: n final, a vrea s v ntreb, distins doamn, dac astzi, i cred c putem vorbi i despre sora dumneavoastr Sandra, v putei plia pe remarca tatlui fcut n perioada comunist: ,,S nu ne rzbunai!, fr a avea vreo privire vindicativ fa de cei care l-au distrus? M.V.: Nu, nici un fel de dumnie. Eu am impresia c ei nu s-au dumirit, c nu i-au dat seama de greeala pe care au fcut-o sau poate nu o recunosc; unii au recunoscut-o. Faptul c ei s-au simit obligai s o fac, m ntreb ce a fi fcut eu n locul lor. Nu tiu dac a fi putut rezista, sunt sigur oameni foarte categorici i curajoi care ar fi rezistat i nu s-ar fi aplecat la odioasele directive, dar eu sunt un om slab, nu tiu ce a fi fcut, aa nct nu poi s dai cu piatra. i e sigur c n momentul n care ai o iluminare, cci e foarte greu s-i recunoti greeala, trebuie s urmreti cum ai fost convins s faci lucrul la i s te iei din urm ca s poi s-i descoperi pcatele trecutului.

202

Motto:Satulmiafostpmntul,aeruliundaprului.

HORIAZILIERU Trubadurulpoezieiromneti

Cultura neamului nostru este cldit pe pietrele funerare dacice, ale cror lespezi in acum loc de postament pentru busturile de os strin. Ca personaj marcant pentru istoria literaturii romne vd limpede n trecut, prezent i viitor pe luceafrul poeziei romneti Mihai Eminescu. Din faa mainii de scris, ne ndreapt coloana vertebral, din dorina de a susine drept versul adevrat n catacombele istoriei. Trubadur ntre dou lumi, prizonier ntre palpabil i metafizic, inchizitorial i senzorial ce-i ghideaz tririle scriitoriceti ctre acea stea a perfeciunii, Horia Zilieru este un model poetic romnesc. Stimate domnule Horia Zilieru, v-am citit fragmente din o posibil autobiografie. Astfel, tiu c suntei nscut pe 21 mai 1933, n comuna Racovia-Arge, n casa bunicilor pe linie matern: Maria i Nicolae Apostol-Matei. Dar, dup ce prinii: Ana i Marin Iancu i-au ridicat cas n satul Coneti, copilria, adolescena vi le-ai petrecut acolo i v simii, spiritual, legat de acea vatr. Ai avut, la coala primar, admirabili nvtori ca: Eugenia Tomescu i C. Enculescu. Ai urmat cursurile secundare la coala Normal Carol I din Cmpulung Muscel i ai absolvit la Iai (dup sfatul eminentului profesor Augustin Z.N.Pop, un important eminescolog) Facultatea de Filologie-Universitatea Al.I. Cuza. Nu tiu ct am dobndit din spiritul locului zicei undeva ns, citnd din Ion Barbu, care, dup Tudor Arghezi, v este poetul numenal. V admir elanul n a fi cuceritor de zri. Nu ai mai prsit oraul Iai, de ase decenii vieuii n spaiul moldav. Ai fost redactor, secretar tehnic, secretar general de redacie la revista Iaul nou/ Iaul literar / Convorbiri literare aproape treizeci de ani i secretar executiv, un deceniu la Filiala Iai a USR. Preedinia Romniei v-a conferit, n anul 2004 Ordinul Meritul Cultural n gradul de Comandor, categoria A. Literatur, iar Primria Municipiului Iai v desemneaz Cetean de Onoare n anul 2009.

204

Dintre crile publicate amintim: Orfeu ndrgostit, 1966. Iarn erotic, 1969. Eros i alte poezii, 1978. Oglinda de cea, 1979. Orfeon 1980 Premiul Mihai Eminescu al Academiei Romne. Fulgerul i Cenua, 1989. Mirii paradisului pierdut, 2001. Astralia - opera poetic, Ed. Princeps Edit, 2008.

205

Domnule Horia Zilieru, propun cu acordul dumneavoastr, s mprim interviul n cinci capitole, intitulndu-le simplist, dar cu bun sim: Drumul piezi, Sentimentul liric al existenei, Te uit cum ninge, decembre, Legea unei limbi guverneaz viaa i moartea, Grigore Vieru sau Lacrima mutnd n aur plumbul suferinei. Drumul piezi Tiberiu ROU: A dori s-mi mprtii cteva reflecii, privind ca ntr-o oglind retrovizoare. Ce loc i are n biografia dumneavoastr satul? Horia ZILIERU: M consider un privilegiat c m-am nscut la ar. Satul a fost pentru mine, din hotar n hotar, vatra aceea fr odihn. Din rspntie n rspntie, mi pare c umblu pe ncinse nisipuri. Mai trziu, stihuri de azur blagian m cufundar n ecou de poveste: Aici e casa mea. Dincolo soarele i grdina cu stupi./ Voi trecei pe drum, v uitai printre gratii de poart/ i ateptai s vorbesc - De unde s-ncep? Lacrima nu-i numai danul apei, mi zic cnd sunt ntrebat cum am ajuns n Cetatea visat; nu cu iluzia c mi voi ntemeia destinul aici. Mama, o ranc din Muscel, iubitoare de poezie, mi-a nrdcinat gndul s ajung. Cutezam s intru n noua ordine moral avnd ca lmpa cuvinte nvate din scrisoarea boierului Neacu ctre judele din Braov acel document atestnd naterea limbii literei poetice. Neuitnd c satul mi-a fost pmntul, aerul i unda prului. Formele de relief erau seismele mele de suflet erudit n melancolie. Portul popular de acolo intrase ca urzeal n ntiele stihuri. Jalea din cntecul de dragoste i de moarte o arpegiam ncepnd ndurerarea unei rupturi. Cei vechi, cnd plecau n alte zri, luau cu ei zeii vetrei. Dac apucau s se mai ntoarc, i aezau, pe vechiul loc: vi nnoitoare a rodirii. M petrec cu singurtatea satului, cum nu greu iei dintr-un text al unei limbi translat n o alta, cu silina s nu devin marmur mutilat, sau mai ru, ruin. Altcum, te bate sunetul pedepsei. Pierzi incantaia, podul de lemn, vitralii de rsrit, roua scprat selenar, fumul trt la ntretieri de deal, greierele, zdrben, muuroiul furnicii fricii, roata 206

fntnii i n susul drumului mereu mai singur spre asfinit. Vreme/ nevreme, te caui ntre cei doi poli: ndeprtarea i apropierea. Pn fulger imaginea pur: albastrul ceresc, biserica, coala, intirimul ademenit de ger, nlbita pnz n somnul corolei florilor dalbe ale mrului dulce. Unde mai contempli faguri, ca dup un incendiu, lng o fiin devenit iarb i frunz, lovind cu tnga privirii albina i regin? nc mai cutez la pacea alchimiei... nc... i totui... Sentimentul liric al existenei T.R.: Domnule Zilieru, doresc s parcurgem mpreun etapele ctre trirea liric, respectiv ctre carte. H.Z.: Cineva, exasperat de nvinuirile administrate poeziei contemporane, de la plictis pn la decadena metadiscursiv, riposta comparnd acest dublu dezinteres cu un veritabil strabism al receptrii. i se ntreba: pe de o parte, cum o vom putea scoate din nedreapta confidenialitate i pe de alta, dac mai este ea o form ideal de rezisten la radicala mediocritate ambiant. Mi-am adus aminte de o remarc a lui Pessoa: Una din complexitile mentale cea mai oribil din tot ce pot exprima cuvintele este frica nebuniei, n care, n sine, exist deja nebunia. Remarca m ntoarce la tema general, alarmant n aceeai msur i ncurajatoare, dezbtut la un Congres de poezie: Elogiul nebuniei poetice. Evident, punctul de plecare viza opera lui Erasm, Elogiul nebuniei, n care erau admonestate fanatismul i dogmatismul Evului Mediu. Nu mai e dect un pas pn a se ajunge la obsedanta ngrijorare din att de citatul poem al lui Kavafis, Ateptndu-i pe barbari: De ce consulii i pretorii notri/ ieit-au azi, n togile brodate purpurii?/ De ce i-au pus brri cu ametiste,/ inele din smarald strlucitor?/ De ce i-au luat cu ei toiage scumpe/ ncrustate cu aur i argint?// Fiindc barbarii vor fi azi, aici./ Iar toate acestea pe barbari i orbesc. Chiar ajuns-a el, poetul contemporan, n pan de inspiraie? Inspiraia se transleaz n incontient sau n spaiul dorinei, plcerii. Vectori obscuri supun cuvntul n a se nchide n el nsui ca joc plural de oglinzi?! Poezia rmne tributar momentului privilegiat, iluminrii, fr de care nu putem resimi sentimentul liric al existenei. Nebunia n207

ar fi dect faa ascuns, nocturn a poeziei i dac am porni de la Jung, c nebunia rezist n stare latent n fiina noastr, poetul e cel chemat a converti demonii n art. Platon, dup ce condamnase poezia n Republica, distinge nebunia patologic (vzut ca pedeaps a zeilor) de nebunia poetic (vzut ca un dar al zeilor). Mai mult: poezia are puterea vindecrii de acea dezordine provocat de alienare, crend un univers nou, simbolic. Poetul st n ateptarea adevrului ce i se arat, descoperind corespondene i mistere imprevizibile, interognd i sugernd lumi posibile. nsei automatismele, seductoare n antiart, n viziune postmodern pot mbogi discursul poetic n msura n care se recurge la experiment, la nebunia poetic, nebunie ce tulbur apa din Iordan, mperechind mobilul avangardei cu esotericul. nelepciunea i nebunia se inspir reciproc punnd subt semnul negaiei (ca ntr-o posibil variant a povetii cu drobul de sare) semnalul de alarm tras de vestitori ce anun moartea poeziei. Nu consun cu fidela explorare a non-identique-lui, cnd limbajele sunt presate de o atitudine i cuvntul, n aciune, devine amprenta imaginii produse de un obiect n suflet. Nebunii profetul i poetul au venit dup ntiul limbaj al raiunii practice; unul profera ameninri, cellalt asambla cuvinte ntr-un limbaj obscur fr grija unei utiliti. n cel de-al doilea timp, poetul s-a temperat, servindu-se, la rndu-i, de limbajul comun. Dar a trebuit s-l atepte pe Rimbaud pentru a se ntoarce la delirul iniial. Iar dac suprarealitii au crezut c aud vocile instinctului, postmodernii deja descifreaz teroarea necuvintelor, depresurnd ecoul jonciunii dintre delirul iniial i muzica altor sirene n reflux ulyssean. Citndu-l pe Ruben Dario: mi continui viaa mea normal, foarte normal, pentru a fi profund anormal. Poetul contemporan viseaz, accidental, acel poem ce comut tristeea n trestie i pudoarea n laur. Te uit cum ninge, decembre T.R.: Care v este viaa dup decembrie? H.Z.: Nu ai vrea s declamm, mpreun? Te uit cum ninge decembre.../ Spre geamuri, iubito, privete / Mai spune s-aduc jeratic/ i focul s-aud cum trosnete. Aduc, n instan, o pild: aceea cu cele 208

zece fecioare (dup Matei, 25, 1-13) ca s-mi nelegi cei doi versani; nainte i dup. Deci: mpria cerurilor se va asemna cu zece fecioare, care lundu-i candelele lor, au ieit ntru ntmpinarea mirelui. Cinci ns dintre ele erau nebune, iar cinci nelepte; cci cele nebune, lund candelele, n-au luat cu sine undelemn n vase, o dat cu candelele lor. Dar mirele ntrziind, au aipit i au adormit. Iar dup sosirea mirelui, au btut i ele la u, rugndu-se: Doamne, Doamne, deschide-ne nou. Iar el, rspunznd, le-a zis: Adevrat zic vou: nu v cunosc pe voi. Laiciznd, apr-ne! Iat inspiraia i iat-le pe fiicele memoriei. T.R.: Motivele care v anim poezia: roza, candela i undelemnul. H.Z.: In nome della roza, etherna. Avnd obsesia exilului Aceluia care a slvit-o pe Beatrice, floarea amar i dulce. Nou cercuri/ceruri nconjoar roza. Iat o strof dintr-un poem magistral al mexicanului Xavier Villaurrutia, n francez: Cest la rose de fume,/ la rose de cendres,/ la noire rose du charbon-diamant/ qui, silencieuse, fore les tenebres/ et n-a pas de place dans lespace. (Rose Nocturne) T.R.: Amorul se poate defini, cum este vzut n toate formele sale? H.Z.: Dup Ibn Arab, n celebrul Trait de lamour, amorul nu poate fi definit. El este o aspiraie, o energie care atrage fiina pe de-a ntregul spre originea sa divin. Exist trei principii prin care amorul se impune: fizic, spiritual i divin. Armonia... Cred c o gsim n poezie. Legea unei limbi guverneaz viaa i moartea T.R.: Cum privete Horia Zilieru poezia i poetul contemporan? H.Z.: Poetul din acest spaiu al limbii romne tie c prin limba nvat, eliberezi un spirit legat n tine. El mai tie, c legea unei limbi guverneaz i viaa i moartea, posednd ntre cei doi poli matca miturilor. ntr-un celebru poem: Drumul pe care l-am urmat, Robert Frost zice: Voi povesti aceasta suspinnd/ de-acum ncolo secole de-a rndul:/ plecau ntr-o pdure dou drumuri,/ iar eu l-am urmat pe cel mai neumblat,/ i iat c aceasta-a schimbat totul. A numi, unul: 209

infernul, iar pe cellalt: paradisul artificial. ntre realitate i aspiraie, poetul stnd ntr-un unghi privilegiat se ntreab: poate fi i cuvntul o trdare? Numai c n fiece cuvnt se infiltreaz realul i se abolete fanfaronada. Violena, ironia, sarcasmul dinamiteaz spaiul malefic al ineriei. Mai ales, cnd nsui cuvntul ia act de condiia existenei sale. Poetul deprins cu steaua Limbii Romne o aseamn cu relieful Patriei, trm armonizat n muzica unei geologii inconfundabile. Cine se teme de vegetaia absurd a cuvintelor stricate? Bogia limbii noastre nu e un cimitir de fosile, ci o nflorire de altoiuri. Ea numete o stare de gndire i suflet, mereu n alt gam de cuvinte, nuannd, distingnd, reliefnd. Astfel, nu-i trebuie cutate trepte mai jos fa de alte limbi. Arhitectura sa e clar ca nsi natura: natura care e modul sublim al ieirii din juxtapunere i anonimat. Dar pentru cel care nu se gndete pe sine, ntru adevr prin ea, zi-va o roat de nisip. n limba romn, cuvntul nu admite vorba n plus. Mai ales, n atingere cu minciuna aureolat. Trebuie nvins, tot prin el, i dovada unei culpabiliti. Poetul i apr fntnile celeste i i le nvestete cu miriade de retine n stare de veghe. A o iubi, a-i fi mereu n ritm cu btile inimii inim care gndete muzica i geometria nelepciunii a-i scoate din adncuri aurul n sporire e un act de patriotism. Eminescu i Arghezi iau redat verticalitate cosmic. Nichita Stnescu i-a explorat n substratul poetic inefabilul conceptelor. i nu va suna fals, ca pe voci culcate n poziie de arpe vibrarea n aerul pe care i-l inspir i respir. Acestei limbi mi drui i crile i noaptea. Grigore Vieru sau Lacrima mutnd n aur plumbul suferinei T.R.: ngduii-mi s v cer s reproducei portretul liric aceluia care v-a fost prieten i purta numele de Grigore Vieru. H.Z.: Am fcut cunotin cu poetul Grigore Vieru n toamna anului 1956. n echivocul experienei sentimentale, mi sunau mallarm-an, n tandr diflam, seismele: La chair est triste, hlas! i, acut n n 210

dumicarea timpului arghezian: Niciodat toamna nu fu mai frumoas/ Sufletului nostru bucuros de moarte. n sfiata cea, n dor fr de saiu, limb selenar nu-i obturat conturul vetrei, al casei sale. Frigul interior i punea ntrebri la care rspundea rana inimii. Minile-i, ntr-un fel de echivalen, transcriau ecoul clopotelor de dincolo i dincoace. Ritmul, sincopat da stihurilor sale murmur de team nsevnd rdcina de foc. Era el ca floarea cmpului: plpnd, sfios, tnguitor, retrind bejenia prinilor din prini, plpind n ceremonialul luminii. Pleoapele, ca o frumoas trist duminic, se umbreau n-de-ele acuznd vinovate foneme. Tremurau la tunetul furtunii, crivul le tatua cu pleasna rbufnit de nagaic. Glasul cuta matca rului nspumnd blestem. Cine tie sensul pcatului? Ca floarea cmpului se ncrca, duios, cu rou credinei. Striga piatra nevoia, iar aceasta se fcea bolovan de hotar. Raza era laser de spine cu greul de plumb. Orbecitul veac petecea patrafirul n somn. Buciumul Marelui nainta nu se ntrerupea din jale. Plnsul, n cercurile lacrimii neplnse, izvora acelai ochi al fntnii. Fir de fir de aur se urzea i se nla obsedant umbrei sale: M voi lipi strns de / Crucea / plns nc o dat / De nemrginire. Vieuind n limba romn, se descoperea pe sine: o a doua multdureroas natere. Ca o parte de sfenic. Zice un poet de pe alt meridian: Inima alearg cu o grafie repede. Inima sa, ilumina spovedania imaginnd zpada n zugrveala calm de iconostas. S nu ntrzie la golgotha stihului, i striga sortilegiul cenuii. Memoria ardent se exila n cartea Steaua de vineri: zbav de pmnt, pudoare de cer. O, clip! Cine plonja n moarte ntiul? ntrevzndu-i faa inutil? Ne revedem n odaia mea, meditnd la Afrodita lui Pierre Louis. Culegeam manuscrise i le ornduiam ntr-un sumar nocturn. Se mutau strofe, se abandonau stihuri; altele noi, intrau n cheia solitudinii, acordnd puritatea cu rbdarea enigmaticei galere: Iar cnd nu poi/ Nici plnge i nici rde,/ Cnd nu poi mngia/ i nici cnta,/ Cu-al tu pmnt,/ Cu cerul tu n fa,/ Tu taci atuncea/ Tot n limba ta. Unitatea profund a crii l scotea din insuportabila suferin. La captul creia, o isteric main i va sugruma viaa. ngerul i va depune masca n lucarna ochilor acelora care n-au tcut iubindu-l. Unde-s? Vina, p211

catul, pedeapsa, funia, scripetele cer textul prolix al acelei obscure nopi. Cu cine se va mai repeta? Anxietatea ultimelor sale poeme ne va reda, cetindu-le, msura respiraiei originale. Convergena clopotelor, coroan smuls din ineria avar, i urc steaua necztoare. T.R.: n ncheiere, alegei-v un sonet din cele publicate lun de lun, n revista de prestigiu Cronica, prefigurnd viitoarea plachet: Manuscrisul de la nviere. H.Z.: Trmuri Plecase dup Steaua-sus-rsare doar peste deal (n vis) Ierusalemul da semn. Avea prescura i poemul (dictat de voci de sus) un pumn de sare i trei rizomi de nap. De-a pururi chemu-l. l caut troia cltoare cu Maica din Icoana vztoare pe bolta oarb depnndu-l ghemul acelui drum fr de capt. Unde l-au dus ostatec litere dearte? czute cuie din cuvntul: moarte. Tcerea umbrei magilor l-ascunde n floarea patei. Sngernd osnde tmia alb morilor mparte.

212

ICONOGRAFIE

Tiberiu Rou i Liviu Antonesei n redacia revistei Timpul

Tiberiu Rou i Liviu Antonesei

Liviu Apetroaie i Tiberiu Rou la Muzeul M. Sadoveanu - Iai

Liviu Apetroaie i Tiberiu Rou n Pod Pogor Muzeul Literaturii Romne Iai

Baroana de Mondo Bofor, strbunica

Banu Blceanu, strbunic

Arborele genealogic al familiei Blceanu

Stema familiei Blceanu

Acas la academicianul Constantin Blceanu Stolnici, cu Tiberiu Rou

Tiberiu Rou i Constantin Blceanu Stolnici, n locuina Dumnealui

Drago Cojocariu i Constantin Blceanu Stolnici, n ziua interviului

Tiberiu Rou n dialog cu Ana Blandiana la sediul Fundaiei Aliana Civic- Bucureti

Drago Cojocariu i Ana Blandiana la sediul Fundaiei Aliana Civic - Bucureti

Grigore Caraza i Tiberiu Rou n Piatra Neam

Tiberiu Rou i Daniel Corbu n biroul de la Muzeul Literaturii Romne - Iai

Acasa la Tudor Ghideanu, mpreun cu Tiberiu Rou

Tiberiu Rou i dr. Nicolae Manolescu

Dr. Nicolae Manolescu i crile sale

Tiberiu Rou i dr. Nicolae Manolescu

Drago Cojocariu i dr. Nicolae Manolescu

Acordarea diplomei pentru titlul de Preedinte de Onoare al Grupului de Lucru de Cercetri biotehnologice specifice combaterii bioterorismului din partea Federaiei Comunitilor Evreieti din Romnia

n biroul de la Casa de Cultur a Studenilor Iai Tiberiu Rou i Emilian Marcu

Generalul tefan Opri (tatl scriitorului)

Tudor Opri alturi de familie

Casa lui Ilie Opri, bunicul scriitorului, Bucureti

n apartamentul de pe Bd. Regina Maria, Bucureti, Tiberiu Rou i Tudor Opri

n apartamentul de pe Bd. Regina Maria, Bucureti, Drago Cojocariu i Tudor Opri

n timpul interviului

Tiberiu Rou i Dan Puric la Teatrul Naional - Bucureti

Drago Cojocariu i Dan Puric la Teatrul Naional - Bucureti

Tiberiu Rou i Cassian Maria Spiridon la sediul revistei Convorbiri literare - Iai

Tiberiu Rou i Dionisie Vitcu n sala Teatrului Naional Vasile Alecsandri - Iai

Bustul filosofului Mircea Vulcnescu din casa fiicei Mriuca Vulcnescu

Pianina din casa fiicei filosofului Mircea Vulcnescu

Mircea Vulcnescu jucnd tenis

Casa familiei Vulcnescu de la Sinaia

Mircea Vulcnescu jucnd ah

Campanie monografic n Ardeal Filosoful Mircea Vulcnescu nsoindu-l pe profesorul Dimitrie Gusti

Mircea Vulcnescu, sub comanda Marealului Ion Antonescu

Constantin Noica, Paul Sterian i Mircea Vulcnescu

Tiberiu Rou alturi de Mriuca Vulcnescu

Drago Cojocariu alturi de Mriuca Vulcnescu

Emilian Marcu, Cezar Ivnescu, Aura Muat, Horia Zilieru

Tiberiu Rou i Horia Zilieru

Oferind un autograf autorului Tiberiu Rou

La Srbtoarea liliacului, Muzeul M. Sadoveanu, Horia Zilieru, alturi de Emilian Marcu

Horia Zilieru la maina de scris

CUPRINS Prefa de Paul Cezar HRLOANU ................................................. 5 Argument ............................................................................................ 9 LIVIU ANTONESEI - Filosofia la rang de gnoz ........................... 11 LIVIU APETROAIE - Evadri din propriul Eu ............................... 23 CONSTANTIN BLCEANU-STOLNICI - Relatrile istoriei metafizice.............................................................................. 39 ANA BLANDIANA - Doamna poeziei romneti ........................... 49 GRIGORE CARAZA - Mrturii din veacul disperrii ..................... 67 DANIEL CORBU - Un poet metafizic ............................................. 75 TUDOR GHIDEANU - Urmrile filosofiei romneti .................... 83 NICOLAE MANOLESCU - Puntea dintre romnesc i universalitate ..................................................................................... 97 EMILIAN MARCU - Sub nimbul spiritul romnesc ..................... 115 TUDOR OPRI - O via dedicat culturii .................................... 133 DAN PURIC - Cntul inimii romneti.......................................... 151 CASSIAN MARIA SPIRIDON - Paznic printre scriitori .............. 169 DIONISIE VITCU - Legendele Teatrului Romnesc .................... 177 MRIUCA VULCNESCU - Puntea cuvntului neexprimat ...... 189 HORIA ZILIERU - Trubadurul poeziei romneti ........................ 203 ICONOGRAFIE ............................................................................. 213

Redactor: Daniel CORBU Tehnoredactor: Daniela SAKA Aprut: 2011. Bun de tipar: 23.09.2011 Printed in Romania