MEMORIA E IDENT ADE

-
MinelPol MScu e VtAutri e
194, e mr em Pari e 1992. Rom
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Proferi tmb n CPL, a coferi
aqui transcri qv s smar a su wtg
MMeri cin, sini", pad
e Ed" HInc3(1989). Prest ams Ie
um mgep a est egran m
uJcicis .sii n Fran.a.
SOCIAL
Michael Pollak
rtarei aqui do prblema da ligao
entr memria e identidade social,
mais especificamente no mbito dhist
ras de vida, ou daquilo que hoje, cmo
nova r de pequisa, se chma de histria
oral.
Ultimamente tem aparecido cero n
mero de publics que dizem rpeito,
sob aspectos relativamente diferente, ora
ao problem da memria - e refiro-me
apns abrdagem histrica - ora ao
problema da identidade.
Par falar apena da Frana, a llima
obra de Femand Braudel foi prcisamnte
um livro sbre a identidade deste pas.
Neste C claro, predominava a preou
pao com os conceitos de identidade e de
COlltrO, W longa durao, de uma
identidade nacionl. No que diz nito
memria, pnso sobretudo no livro de
Pierre Nora, Les lieu d la mmoire, que
uma tentativa de encontrar uma metoo
loga para apreender, nos vestgio da m
mria, aquilo que poe rlacion-lo, prin
cipalmente, U no exclusivamente, cm
a memria pltic. Finalmente, no caso
^oIoLOnlcwbca lOlnnUt mmMpr Monique Augr. A edio de Hom.
ZUw1uorum, Rio de Janeiro. VO!.,o 10,I2,y. 2 I.
wRI E IWAESL 201
das diveras psquisas de histria orl, que
utilizm entrevists, sobretudo entrevistas
de histria de vida, bvio que o que s
rcolhe so mem6rias individuais, ou, s
for o caso de entrevistas de grp, mem
ria mais cletivas, e o problema a sbr
como interpretar C material.
Se lev8 em conta certo nmero de
conitos usdo fqentemnte n hist
m da Frna - ms claro que eu peria
me rferir a qualquer outr pa -, malgu
O desigs, atribudas a detennin
dos proos, que aludem diretamente a
fato de mmria, muito m do que a
acntecmentos ou fatos histrics no tra
balhdos por memrias. Por exemplo,
quando s fala nos "anos smbrio", par
designr a poa de Vichy, ou quando se
fala W"trnta gloroo", que so o trinta
&W psteriore a 195, C expn
rmetem mis a n de memria, ou
sj, a prcps da relidade, do que
Cactulidade psitivista subjacente a tis
prep.
A priori, a memria parce sr um fe
nmen individual, algo relativamente n
tim, prprio da Qa. Mas Mauric
Halbwacb, Danos 2(30,j hvia subli
nado que a memria deve ser entendida
tambm, ou sobretudo, como um fenme-
W cletivo e scial, ou seja, cmo um
fenmeno contrdo coletivamente csub
mtido a flutuas, trnforas, mu
danas cntantes.
Se detaca)1 es cractertic flu
tuante, mutvel, da memria, tanto indivi
duai quanto coletiva, devemos lembrar
tambm que n maioria das memrias
existem marcos ou ponto rlativamente
invariantes, imutveis. Toos o que j re
alizram entrevitas de histria de vida
prcebem que no decrrer de uma entrevis
mmuito longa, em que a ordem cronolgi
ca no est sndo necesramente obde
cida, em que o entrevistado voltam v
rias vezs ao mesmos aconteimentos, m
Hs voltas a detcnnindos proos da
vida, ou a ceros fatos, algo de invariante.
como se, numa histria de vida indivi
dual - O u acntece igualmente em
memrias cntrdas cletivamnte -
houvess elemnto irdutveis, em que o
trbalho de solidificao da memria foi
to importante que impsibilitou a oor
rncia de mudans. Em cero sntido, de
tennindo nmro de elemnto tomam-se
realidade, pasam a Caur parte da prpria
essncia da ps, muito embr outros
tantos acontecimento e fato pos am se
moificar em funo do interloutores, ou
em funo do movimento da fala.
Quais so, prnto, OS elemento con
titutivos da memria, individul ou cleti
va? Em primeiro lugar, so o aconeci
menos vividos Q liLnte. Em sgun
do lugar, so O acntecimentos que eu
chmara de "vivido pr tabela", ou sja,
acontecmento vivido plo grp ou pla
coletividade qul a pes a s snte pr
tencer. So acontecimentos do quais a
pes a nm smpr participou ms que, n
imgnrio, tomrm tamanho relevo que,
no fim das contas, quas imposvel que
ela cniga saber s paricipu ou no. Se
formo mis lohge, a Caconteimento
vivido pr tbla vm se juntar too o
evento que no se situm dentro do epa
o-tempo de uma pesa ou de um gp.
prfeitamente psvel que, pr mio da
soializo pltica, ou da soializao
histrica, OM um fenmeno de prjeo
ou de identifcao cm detennindo pas
sado, to fore que pemo falar numa
memria quae que herdada. D fato -e eu
gostaria de rmeter a ao livr de Philippe
Joutard sbre o camiard -, poem
existir aContecimnto regionais que trau
matzrm tanto, mrcarm tnto uma r
gio ou um gp, que su memria pode
ser tranmitida ao longo do sculo cm
allsimo gu de identificao.
Alm d acnteimnto, a mm
ra contituda pr j O,peolge.
Aqui tambm pemos aplicar o mesmo
202 EmTRC -1Z1
esquema, falar de prsonger ralmente
encontrdas W decrrer da vida, de pr
ngen freqentadas pr tabla, indireta
mente, mas que, por assim dizer, s tran
forarm quase que em cnbecidas, e ain
da de peronager que no prenceram
neCamente ao espao-temp da ps
soa. Por exemplo, W cso da Fran, no
preciso ter vivido na poa do genral D
Gaulle para senti-lo como um contempo
rneo.
Alm dos acntecimentos e das pera
nager, pemo finalmente arlar o m-
gor.Existem lugares da memria, luga
res paricularmente ligados a uma lem
brana, que poe sr uma lembrana pes
soal, mas tambm pode no ter apoio no
tempo cronolgico. Pode sr, por exemplo,
um lugar de frias na infncia, que penna
ncceu muito forte D memria da pssoa,
muito marante, independentemente da
data real em que a vivncia se deu. Na
memria mais pblic, nos aspctos lnais
pblico da pesoa, pode haver lugares de
apio da memria, que so os lugares de
comemoro. L monumentos aos mor
tos, por exemplo, pdem serir de base a
uma relembran de um proo que a
g viveu por ela mesma, ou de um
proo vivido pr tabla. Para a m
gerao n Eurpa ete o caso da Segun
da Guerra Mundial.
Lis muito longnquos, fora do espa
o-temp da vida de uma pesa, pdem
cntituir lugar importante para a memra
do grup, e pr coreguinte da prpria
pessa, seja pr tabela, seja pr pertenci
menta a C grp. Aqui estou me referin
do ao exemplo de certo eurpeus cm

origer ns collas. A memria da Africa,

seja dos Camars ou do Cnga, pe
fazer pare da heran da fanulia com tania
fon que s trarforma prticmente em
sentimento de prencimento. Outro exem
plo sria o da sgunda gerao dos pies
ris na Frana, que na verdade nem che
garm a nscr n Arglia, mas entre os
quais a lembrna arelin foi mantida de
tal maneir que o lugar s tomou formdor
da mmria.
trs critrio, amolecimentos,
peronger e lugares, conhecidos direta
ou indiretamente, pdem obviamente dizr
respito a acontecimento, pronagen e
lugares rais, empiricmente fundados em
fato cnto. Npe se trtar m
da projeo de outrs evento. o caso, na
Frana, da como entre fatos ligado a
um ou outra guerr. A Primeira Guerra
Mundial deixou m8 muito fore em
ceras regs, pr cau do gne nmer
de moros. Ficou grvada a guerr que foi
mais devastadora, e fqentemente o
moros da Segunda Guerra foram asimi
lado aos da Primeira. Em ceras rgs,
as duas viraram uma s, quas que mo
grande guerra.
O que orre nes e csos so pranto
trarferncias, projes. Numa srie de
entrevists que fizmo sobr a guerr n
Nonnandia, que foi invadida em 190 plas
trpas alems e foi a primeira a sr libra
da, encntramos Q as que, na pa do
fato, deviam ter por volta de 15,16, 17 ano,
e se lembrvam dos soldado alemes cm
capacetes pntudo (caq d pie).
Or Ocpacetes pntudo so tipiLnte
pntsiano, do temp da Primeira Guerr
Mundial, e foram udos at 1916, 1917.
Er prnto um trarfernia caracteri
tic, a partir da memria do pais, da ou
pao alem da Alscia cLren n Primi
r Guera, quando o sldado aleme
eram aplidado de "cpactes pntudo",
para a Sgunda Guerra. Um trarfernia
pr hern, pr as im dizer.
Alm dCdiver prj, que g
dem oorr em relao 8 evento, lugar
e peronager, tmbm o prblema do
vestgio datdo da memria, ou sja,
aquilo que fic gravado cm data pn
de um aconRnto. Em fno da exp
rincia de uma ps oa, de sua mo W
vida pblic, as datas da vida privada e da
wRI E ILAE SO 203
vida pblica vo ser ora 3imiladas, ora
etritamente separadas, ora vo [altar no
relato ou U biografa. Quando fizmos en
trvistas com dons de casa da Nonnandia
que pa&aram pla guera, pla Ocupao,
pla Librtao etc., as datas prisas que
pudemos identifcar em S relato erm
as da vida Camiliar: nscimento dos bm,
at memo datas muito precisas de nasi
mento de todo os primos, todas as prmas,
toos os sobrinhos e sobrs. Mas havia
uma ntida imprciso em relao s datas
pblics, ligadas vida pltic.
No extremo oposto, s par marcar a
plaridade, se fzennos entrevistas com
pronagen pblics, a vida Camiliar, a
vida privada, vai quase que deaparer do
relato. Iremos nos deparar com a recon
trao poltica da biografia, e as datas p
blicas quase que s tomam datas privadas.
claro que no podemos interretar i&o
exclusivamente como uma epcie de b~
bre-contrao poltic da pronagem.
Poe oorrr de Cato que as coas da vida
pblica, como pr exemplo o tempo dispo
nvel, levem uma Qa, a parir de um
cero momento de sua vida, a rduzir-se
praticamente peronagem pblic, re
presentao dessa pernagem. No se de
ve poranto cniderr e&e aspeto c
mo indicadors de dissimulao ou Calsif
cao do rlato. O que imprta sbr qual
a ligao real disso com a cntro da
prsonagem.
Sobretudo em relao datas pblicas,
observam-se clar fenmenos de trnCe
rncia ques vezcso at, pr a&im dizer,
sanciondos legalmente. No caso do fim
da guerra, analisamos as comemora na
Frna, isto , usamos cmo indicdores
emprics as prticas de comemorao, em
vez de nos apoiannos nas mem6ras indi
viduais. Obseramos em que dias do ano e
de que maneira o habitantes de pequens
aldeias comemorvam o fim da guera.
Ne&e cso tambm pudemos verificr, n
.
maior pare das regies frnceas, que, em-
bora haja datas oficiais relativas ao fim da
Primeira Guerra Mundial, dia 1 de no
vembro, e da Segunda Guerr, dia 8 de
maio, n prtic, quas que espontnea e
automaticamente, as ppulas s guar
davam uma nica data, o 11 de novembr.
O 8 de maio er clarmente identificado
como um Ceriado qualquer, como um do
mingo, enquanto no 11 de novembro reali
zavam-se cmemors duplas, alusivas
a ambas as gueras. P memrias indivi
duais e a atuao das assciaes de ex
combatentes juntvam-se para atribuir
Primeira Guerra um peo maior para a
histria da Frana do que a Segunda, atra
v de uma memria mai traumtica, li
gada ao nmero de vtimas.
Outro Cator que atua nes trnferncia
do 8 de maio par o 11 de novembro
simplemente a real imprncia histrica
das rspectivas datas par detenninada re
gio. Podemo ver que, por asim dizr, a
memria pde "ganhar" da Cnologia ofi
cial. Sabe-se que a Frana foi librada por
etapa. Em cneqncia, a data da vivn
cia da Librao e do fim da guera no
a mema par toos. O 8 de maio uma
data longlqua, prque muito pterior
da Librao de Paris. O gande momento
de alegria popula r no 195, no O 8 de
maio, e sim a segunda metade do ano de
194. A rigor, pe-se dizr que, alm da
tranferncia entre datas oficiais, tam
bm o predomnio da memria sobre de
temnada cronologia poltica, ainda que
esta ltima esteja mis foremente inveti
da pla retric, at mesmo pla ronstr
o historiogrfic.
Depis desta curta intruo, que
motr o diCerentes elemento da mem
ria, bm como os fenmenos de projeo
e transCerncia que poem oorrer dentro
da organizo da memria individual ou
coletiva, j temo uma primeir caracteri
zo, aproximada, do fenmeno da me
mria.A memria seletiva. Nem tudo fica
grvado. Nem tudo fica rgistrado.
204 ES S IlSTRCS-1992110
A memria , em pa re, herdada, no se
refere apens vida fica da pessoa. A
memria tambm sof flutuae que so
fno do momento em que ela articula
da, em que ela est sndo expresa. P
preoupaes do momento constituem um
elemento de estruturao da memra. Isso
verdade tambm em relao memria
coletiva, ainda que esta seja bem mais
organizada. Todos sabem que at as datas
ofciais so fortemente estruturadas do
pnto de vist poltic. Quando se proura
enquadrr a memria nacional pr meio de
datas oficialmente sleciondas para as
festas ncionais, m muitas vezes proble
de luta pltica. A memria organiza
dsima, que a memria ncional, con
titui um objeto de disputa importante, e so
,comuns os conflitos para detenninar que
data e que acontecimento vo ser grava
dos na mmra de um povo.
| ltimo elemento da memria - a
sua organizo em funo das preocupa
s ps oais e poltics do momento
mostra que a mem6ria m fenmeno
construd. Quando falo em cnstruo,
em nvel individual, quero dizer que os
moo de constro podem tanto ser
conciente como inconscientes. O que a
memria individual gava, reclc, exclui,
relembra, evidentemente o resultado de
um verdadeiro trabalho de orgo.
Se podemos dizr que, em todos os
nveis, a memria um fenmeno cons
trudo social e individualmente, quando s
trata da memria herdada, podemos tm
bm dizer que h uma ligao fenomeno
lgica muito estreita entre a memra e o
sentimento de identidade. Aqui o senti
mento de identidade est sendo tomado no
seu sentido mais superficial, U que DOS
basta no momento, que o sentido da
imagem de si, para si e pa. ra os outros. Isto
, a imagem que uma pessoa adquire ao
longo da vida referente a ela prpria, a
imagem que ela cnstri e apresenta aos
outros e a si prpria, para acreditar na sua
prpria repreento, mas tambm para
ser perebida da maneira como quer ser
percebida pelos outros.
Nes cnstruo da identidade - e
recor titertur da psicologa soial, e,
em pae, da psicnlise -bmelemen
tos esencias. H a unidade fica, ou seja,
o sentimento de ter fronteirs fics, no
caso do corpo da Q a, ou frontiras de
prtencimento ao grupo, no caso de um
coletivo; a cntinuidade dentro do tem
p, W sentido fico da palavr, U tm
bm no sentido moral e psicolgico; final
mente, b o sentimento de corncia, ou
seja, de que os diferente elementos que
fonnam um indivduo so efetivamente
unificdos. D tal moo is o importante
que, se houver fore ruptura dese senti
mento de unidade ou de continuidade, po
demo observar fenmenos patolgicos.
Poemo porando dizr que a mem6ria
melmento constituine do sentimento d
idntidd, tnto individual como coletiva,
na medida em que ela tmbm um fator
extremamente importante do sentimento de
continu idade e de crencia de uma pessoa
ou de um grp em sua recnstro de si.
Se assimilamo aqui a identidade social
imagem de si, para si e para os outros, h

um elemento dC definies que neces-
sariamente escpa ao indivduo C por ex
teno, ao gupo, e este elemento, obvia
mente, o Outm. Ningum pode construir
uma auto-imagem isenta de mudana, de
negociao, de tranfonnao em funo
dos outros. A contro da identidade
um fenmeno que s produz em referncia
ao outros, em referncia aos critrios de
aceitabilidade, de admissibilidade, de cre
dibitidade, e que se faz por meio da nego
ciao direta com outros. Vale dizer que
memria e identidade podem perfeitamen
te sernegociadas, e no so fenmenos que
devam ser compreendidos como esncias
de uma pesoa ou de um grp.
Se possvel o confronto entre a mem
ria individual e a' memria dos outros, isso
wOkFHOMSO 205
motra que U memri e U inid s
valor dputd em cnllitos soiais e
interrupais, e particulannente em confi
to que opm gups pltics diver.
Too mundo sb at que pnto a mmria
familiar pe ser fonte de confiito entr
Qas. Por exemplo, todos os que fe
rm psuisas de histria orl sobr as
estruturas fmna clase popular,
cmo j un ut, puderam verifcr
o quanto um nsimento ilegtimo pe ser
um ponto impornte quando s trta de
reslver litgios ligado a hernas. No s
trta apns de hern no sentido mate
rial, Utambm no sentido mOl1l, ou seja,
do valor atribudo a detenninada filiao.
Sabm que a mmria, bm cmo o
sentimento de identidade ness cntinui
dadeherdada, constituem um ponto impor
tante na disputa pelos valores familiar,
um pnto foal na vida das pes as.
Em nvel mais oranizdo, vejamos o
que acntece em relao memria de um
grpo. Tomemos como grups no apns
paridos pltico ou sindicato, U tm
bm grups um puco mais i,rmais. Na
Frana, tomri o exemplo daqueles que,
durante a Se&nda Guerra Mundial, foram
deprado. E totalmente trgic verificr
at que ponto a memria dele constitui um
cacife imporante para serem recnbecidos
plo outms, ou seja, serm valorizdos
plo outrs, num momento, logo depois
da guerra, em que nin/' Im ou quase nin
gum quer mis ouvir falar em sofrimento.
Alm do prblema da valorizo em re
lao soiedade em geral, n divelidade
das lembrns e das mmrias rvela m
se tambm disputas e litgio entre o pr
prio subgrp de deprtados. Adepra
o foi viveniada de moo diferente, con
fore suas razs oficiais. Um motivo C
mo a paricipao n Resistncia er mais
fcil de valorizar depis da guerra do que,
pr exemplo, ter sido pr numa bli pr
ser judeu. Ou ainda, ter sido deprado pr
condenao de delito penal, pr ter atuado
no merdo ngo. H um multido de
motivos, uma multido de memras e
lembranas que tomam difcil a valoriz
o em rlao sociedade em gerl e que
poem ser a origem de confito entre g-

soas que VlvenCarm o memo acntec-
mento e que, Upriori, pr terem elelonto
constitutivo comun em sus vidas, deve
ram sentir-se como prenntes ao me
mo grup de destino, mesma memra.
O carter cnlitivo s tor evidente na
memria de orgnizas cntitudas, tais
cmo as fampolticas ou idelgics.
Para ficar no cao francs, Q falar da
memria da Resistnca. sabido que a
Resistncia franc teve cmponentes
muito divelifcado: grp comunistas,
grp gullista, grp que hviam op
tado pr uma resistncia organizda dentro
do pa, e que aderiram mais ou meno
rpidamnte, ou mais ou meno lentamen
te, ao generl D Gaulle. Por coneguinte,
nes memria m um cro nmer de
objetivos, de conflitos, de litgo. b par
sabr quem detinha a verdadeir legtimi
dade de ter sido a vanguarda da Reistn
cia, bouve grande disputas no jogo polti
co francs depis de 195 entre as duas
famias plticas e ideolgcas que erm,
de um lado, o gauUismo, e do outr, o
comunismo. O objetivo era verem rc
nhecida a interpretao do Qdo de cada
um e, logo, B su memra espefic. A
elaborao destip de mmria implica
um trbalh muito rduo, que tom temp,
e que cniste na valoro e hierrqui
z das dt das plngen e do
acntemento.
No intituto onde trbalho, o Institut
d'llistoir du Temp Pren fIms pe
quisas sbr a lembrn d Resistncia e
pudemos verifcr que, W ano 50, a pr
cntagem de resistentes que relatavam ter
ouvido ps oalmente o aplo do genral
D Gaulle, W 18 de junh de 190, er
relativamente bD. Mas se boje formo
entrevitr antigo ritente, trm di-

20 Fro S msroRlC-1910
fcldades em encontrr um que no tenha
esutado o aplo do 18de junho.Sobcrs
aspetos, a mmria gauUista cnguiu
transformar-s em memria ncional, ou,
pelo meno, deixou cro nmero de dats
extremamente valorizada.
Outro fato que cntitui uma epcie de
amostra de acro entr as diveras farrul las
da Resistncia o perongem de Jean
Moulin. Nos ano 50, Jean Moulin aparec
como um dos lderes da Reistncia que
puc gente conhecu pesoalmente. De
pis do trslado do seu corp para o Pant
hon, e do seu reonhecimento como lder
incontete da Resistncia inter, ou seja,
como aquele que foi enviado pr Lndres
e realizu a obra de unifcao dos diveros
grupos da Reistncia, ele pasou a ser
conheido pes almente pr toos.
Et clar pranto que a memria es
pcificamente poltica pode ser motivo de
disputa entre vrias organizs. Para ca
rcterizr ess memria constituda, eu
gostara de introduzir o conceito de traba
lho d enadamento d mem6ria. Vale
dizr: h um trabalho que parcialmente
realizdo pelos historiadores. Temos histo
riadors orgnics, num sntido tomado
empretado de Grmci, que so os histo
riadores do Partido Cmunista, o historia
dore do movimento gauUista, o historia
dor scialistas, o sindiclits etc., cuja
tarefa precisamente enqudrr a mem
ria. Em relao hern do sculo X,
que cnider a histria cmo sendo em
esncia uma histra ncionl, podemos
pruntar s a funo do historador no
ter consistido, at cero pnto, nese tra
balho de enquadramnto visando forma
o de uma histria ncional. Este fenme
no mais clarmente acntudo em paes
cuja unifco ncional se deu tardiamen
te, e onde a cincia histrica tinha uma
tarefa de unifco e manuteno da uni
dade. Etou me rferndo a cra cornte
da historiogfia alem do sclo X,
Uda plo nome de Tritschke, O
tambm em outros pases C fenmeno
bem conheido de too.
Por coneguinte, o trabalho de enqua
dramento da memria pode ser analisado
em termo de invetimento. Eu pderia
dizr que, em cero sntido, uma histria
soial da histria sria a anlis dese u-
balho de enquadramento da memria. Tal
anlise pe ser feita em organizs po
lticas, sindicais, n Igja, enfim, em tudo
aquilo que leva os gupos a solidificrem
o social.
Alm do trbalho de enquadrmento da
memria, h tambm o trabaUI dpr
pria mem6ria em si. Lseja: cada vez que
uma memra et rlativamente contitu
da, ela efetua um trabalho de manuteno,
de corncia, de unidade, de continuidade,
da organizo. Por exemplo, a parir do
momento em que o Parido Comunista
amarrou bem a sua histria e a sua mem
ria, esa mesma memria pasou a trba
lhr por si s,a influir n organizo, O
geres futuras de quadro; os inveti
mentos do passdo, pr asim dizr, rende
ram jurs. L fenmeno tor-s bem
claro em momentos em que, em funo da
percepo pr outrs organizs, pre
ciso realizar o trbalho de rearrmao da
memria do prprio gpo. b bvio no
caso do Partido Comunista. Cada vez que
ocrre uma roranizo intera, a cada
reorientao idelgica imporante, D~
crever-s a histria do partido e a histra
geral. Tais momentos no oorm t,
so objeto de invetimento extremamente
custosos em teros pltico e em termos
de corncia, de unidade, e pranto de
identidade da oranizo. Como sbe
mos, neses momento que oorm as
ciss e a criao, sobr um fndo hetero
gne de memria, ou de fidelidade me
mria antiga, de novo agrpamentos.
Epro que esta rpida decro da pr
blemtica da contituio e da contro
soial da memria em diveros nveis mos
tre que um pr a ser pago, em termos
wRI E IEAE SO 207
de invetimento e de risco, na hora da
mudana e da rearrmao da memria, e
evidencie tambm a ligao deta cm
aquilo que a sociologia cham de identida
des coletivas. Por identidades coletivas,
estou aludindo a todos os investimentos
que um grpo deve fazer ao longo do tem
p, todo o trabalho necssrio par dar a
cada membro do grup - quer se trte de
falia ou de no - o sntimento de
unidade, de continuidade e de cerncia.
Gtaria de enfati1r que, quando a me
mria e a identidade eto sufcientemente
contitudas, suficientemente institudas,
suficientemente amardas, os question
mento vindos de grpos exter orga
nizo, os problemas colodos plo ou
tros, no chegam a provoar a neces idade
de se proeder a Drmae, nem no
nvel da identidade cletiva, nem no nvel
da identidade individual. Quando a mem
ria e a identidade trbalham pr si ss, isso
coresponde quilo que eu chamria de
conjunturs ou peroos em que
diunui a preoupao cm a memria e a
identidade. Se compararmos, pr exemplo,
pases de antiga tradio nacional, paes
que so Etados nacionais muito sc
lo, com Etado ncionais rntes, vere
mo que a preoupao com a identidade
e a memria toma feis bem diferentes
nos dois cso. Poeramos tomr cmo
objeto de anlis a corrlao, em peroos
de longa duro, entre a rarrmo d
rlas entre pa em momento de cr
se ou de guer, e a crise da memria e do
sentimento de identidade cletiva que fe
qentemente precede, acompanh ou su
cede ese momento.
Seguindo esta unha hiptese, pera
mo prpr aqui um pnto par discso:
pr que sr que atulmente asistimo a
um interse renovado, Ocincias huma
O e na histra, pelo problem da forte
ligao entr memria e identidade? L
interese patente em muitas publice,
que utili= mtoos muito diferentes,tis
como a anlise das commor, do
lugars, mas tmbm a dos discur
so, de textos, de entrvistas e de histrias
individuais. cm est queto que cn
cluo mexposio.
lnterenes no debate
- Sobre a cr(ica 0 histria oral como
mtod apoiado O meria capa d
prodir represenae e no reconstitui
s do ra .
Se a memria socialmente contrda,
bvio que toda doumentao tambm o
. Para mno h difern fundamental
entre fonte cnme fonte oral. A crtica da
fonte, Ucmo too historiador aprende a
fazr, deve, a meu ver, sr aplicada a fontes
de tudo quanto tip. Dess pnto de vista,
a fonte oral exatamente comparvel
fonte ecrita. Nem a fonte esrita pe ser
tomada tal e qual ela s apreenta.
O trbalho do historador faz- smpre
a partir de algum fonte. evidente que a
contro que fzmo do pasdo, inclu
sive a contro mis pitivista, smpre
trbutria da intereiao do domento.
Na medida em que C intermediao
iWpvel, too o trbalho do historador
j se apia numa prmeira rntro.
Peno que no pemo mai prmneer,
do pnto de vist epistemolgc, pre a
uma ingenuidade psitivista primria. No
acedito que hoj em dia hja muita gente
que defenda C psio.
Agora, bvio que a coleta de repre
senta por mio da histria oral, que
tambm histra de vida, toru-s clar
mente um intrmento privilegado par
abrir novos cmpo de pesquisa. Por
exemplo, hoje pemo ahrdar o proble
ma da memria de moo muito diferente
de como s fazia dez anos atrs. Temos
novo intrmento metoolgicos, ms
208 ES S HSTRlC-1910
sobretudo, temo novo cmp. A rigor,
sem asumir O ponto de vista do poitivis
mo ingnuo, poemos cnidenu que a
prpria histria das reprentas sria a
histria da rcontro cronlgica dete
ou daquele peroo. O que se tem feito
rcentemente, como por exemplo a hist
ria da auto-apreentao das elites de um
pa, e tambm a histria da cultur ppu
lar, ou da autoprepo ppular, , a meu
ver, uma histria prfeitamente legtima.
Por outr lado, .. multiplico do ob
jeto que poem interesar histria, pro
duzda pla histria oral, implic indireta
mente aquilo que eu chamaria de uma sen
sibilidade epistemolgc espfic, agu
ada. Por iso memo acredito que a
histria oral no obriga a levar ainda mais
a srio a crtica das fontes. E na meida em
que, atrav da histria oral, a crtic das
fontes toma-se imprios e aumnta a exi
gncia tcnica e metoolgica, acrdito
que smo levados a prder, alm da inge
nuidade psitivist, a ambio e a cndi
de posibilidade de uma histra vista
cmo cinia de sntee par toa as ou
cncias humans e soais. H uma
prpiva que cnidera a histria cmo
sendo a reontro, par um proo de
temdo, de toos o materiais que as
outras cincias ns forem. Ma n me
dida em que o objtos da histria se diver
sifcm, s multiplicm, eu Q lment
vejo, ness pluralizo, um grnde difi
culdade em mnter a ambio da histria
cmo cinca de stes. Pemo que, pla
fora das ciss, a histria vir a ser um
disiplina pariclarizda -sem s tomr
parial, pois iso que s crtica hoj n
histria orl, a su alegda parcialidade.
Ach que este o destin da histria, tl
vez. Nisso vejo uma cntinuidade entre a
histria soial quntificda e a histria
oral. Acredito que C dois cmp apa-
rntemnte lo opsto apresntam uma
continuidade. Vejo tambm uma rlao
paricularmente estreita entr a histria e
ceros subampo da sociologia.
Algo que quer voltar a sublinhr o
problema da subjetividade e das fontes.
Em primeiro lugar, at as mais subjetivas
da fontes, tis como uma histria de vida
individual, pdem sfrr um crtica, pr
cMlIto de infors obtidas a par
tir de fontes diferentes. Mas acredito que,
ao faz-lo, e vou dar um exemplo, chega
mo rapidamente a egotar a capacidade de

trabalho do puisadors. E pn r-
conhecr iso honestamente.
Na psquisa sobr histrias de vida de
mulhere deporadas, de onde foi extrdo

o meu artigo ''Ltmoignge", a primeira
histria de vida que rolhemos, com du
ro de aproximdamente dez hors, foi
controlada sob todo o aspco. rmo
quatr psquisadores para uma s histria
de vida, e comeamo um controle muito
crrado de toa as infor. Primeiro,
cntrolam a data de nsimnto da mu
lhr, mediante cnult ao rgstro civil.
Dpis, controlam as ecrituras do apar
tamlto de sua famia em Viena, a dat do
cmhio que a levou par o cmpo de
extemo, a data da oprao que sfreu
em Auchwitz. Achamos isso tudo. Par

um 5entrevista, um s histria de vida,
quatr Qas trbalharm durnte dois
anos. Fic evidente que se vo fIr um
projeto implicando uma centena de hist
ras de vida, at memo ums trint, ir
logo esgotar a psibilidade de trabalho da
equip. Se pretendermo cntolar too
OS dados, ser muito difcl realizr isso na
prtic.
Acho que o que devemos fazr levan
tar meios de controlar as distors ou a
gelo da memria. Quanto menos uma
histra de vida for pr<ontruda, mais
tmcaut c Nalalic Hci.ic pubicdo cmAcmoem_ e>m,6/613-2,|uIW6.
Vcrzlm,d M .PoIlk. mmmaNp.!3. 'geto mlmmlt.
MOkmE IEAE S 209
iso funionr. Numa histria de vida
muito cmprida, cras cisas que so
completamente solidifcdas. Na minha
exprincia de trbalho, as coisas mis s
lidifcdas, assim com as cisas mis flui
das - ou sja, as que se trnfoM de
uma sesso de entrvista par outr -so
as mais prblemtics. Pardoxalmente,
so ao msmo temp inicdors de "ver
dade" e d "falsidade", no sentido psiti
vista do tenoo. Aaedito que as pares mais
contrdas dizem rpito quilo que
mverdadeiro par um pesa, O ao
memo tempo apontam par aquilo que
mais falso, sobretudo quando a construo
de detenoinada imagem no tem ligao,
ou est em franc rptur com o pasado
ral. O que mais no deve intresar, numa
entrevista, so as pares mais slidas e as
meno slidas. Eu diria que Wmais slido
e no meno slido se encontr o que mis
fcil de identi fcr como sendo veradeiro,
bm cmo aquilo que levanta problemas
de interprtao.
Vou dar um exemplo. Entre o fatos
mtrumtivtes dos Cgde exter
mllo, hvia algun que apareceram D
prmiro rlato publicado imdiata
mente depi da guer. Or, tis fatos
desaparcerm do rlato publicado en
tre 1949 e 1980, par s raparcer agora,
em dois relatos publicdo recentemente.
Lfato dizm respeito ao nscimento
de flhos de mulhere depradas. Nos
cmps de extemo, quando um depr
tada etava grvida, a cmunidade das mu
lhre a enia par que Do fosmora.
Como no pderia ter Wtrbalho o mesmo
rndimento das demais, a grvida sria
mor logo que fose decobrta. Ento
hvia ese prblema agudo.da rlidade
biolgc da mulher, da alega do nsi
mento, coinidindo totalmente, naquele
univero, com a irevitbWdade da more,
tnto do recm-ndo cmo da me.
Ltema apareu na histria dvi
da que rlhemos, O smpr ligado a
out mulher que no a en\vistada. b
quno uma entrvistada ns cntou o fato
em relao a outr mulher que j Uamo
entrvistado foi que pudemo trtr do a
sunto. L outr mulher tinha tido real
mente uma crian no camp de extermf
nio, e pudemo rtomar ento a sua prpria
experincia. O que fcou clar foi que C
fato m sido slidamente rgstrdo C
mo acontrnto cletivo, H no indi
vidual. No pdia aparecr como aconte
CleltO inividul pr sr trgc demis,
traumatizante demis. Mas aparecia em
todas as entrevists cm muit fora. Nas
histrias de vida publicadas logo depois da
guerra, aparia talvez pr sr mis ime
diatmente dizvel do que depis de 1949.
No OO de nU entrevistas, pudemos
motrar que o ato de rlatar o evento pe
sol, atribuindo-o a outr pssoa, no aten
dia a 'uma eventul vontde de falser a
infonao, O er simplemente uma
transpsio Wsria, que prmitia
trnmitir um exprincia extremamnte
doloro. Por cnguinte, aito que
entre o ufalso" e o uveradeiro", entre aqui
lo que o rlato tem de mis slidifcado e
de mis varivel, poemos enontrar aqui
lo que mis importante para a psoa.
Voltando ao primeir assunto, acredito
que a histria ta lcomo a pequismo pde
ser exreente rca cmo proutor de
novo temas, de nvo objeto e de novas
interreta. A histria est s tranfor
mando em hitri, histrias parciais e
pluris, at mesmo sob o aspcto da crno
loga. A ese respito, gotaria de contar
um C.Numa palestr sbr histria oral
no U, ministrda pr um psquisdor
alemo, ete relatou uma puia realiz
da n Alemnh, n qual tinh verficdo
que as dats imprantes da histria alem,
da histria orl do Z Povinho, no erm
1933, nem 1938-39, incio da guer, nm
195. Erm 195 e 19.
.
A interreto er que, W histrias
individuais do pvo alemo, cr polti-
210 E8H8WMC-1Z10
C tis como a tomada do poer pelo 3
Reich haviam sido recalcados, ou ento
no tinham sido vivido cmo to marcan
te. N as duas datas lembradas eram
datas Unte prque corespondiam a
uma clar melhoria econmic. Para mui
ta famias alems, 1935 er a primeira
vez que s asistia estabilizo do em
prego e da rnda familiar, asim como
194 er o ano da reforma monetra. Por
tanto, o aconkento marcnte no er a
criao da Repblica Feeral Alem em
1949, no era o fm da guera em 1945, mas
era 1948, data da reform monetria. De
repnte, de um dia para outro, o mercado
neg foi substitudo pr um mercado mais
acsvel, houve um cme de estabiliza
o eonmic, e isto se fixou n cronolo
gia vivenciada. Agor, como poemos dis
tinguir uma cl/Ologia "verdadeir" de
uma Cnologia "falsa"? Acredito que a
nica cisa que se poe dizr que existem
cronologias plurais, em funo do seu mo
do de contro, no sntido do enquadra
mento da memria, e tambm em funo
de uma vivncia difernciada das realida
des.
O mais engraado desa histria foi que
n disO o que se sguiu um historiador
francs diss: " um absurdo, inadmiss
vel, no s pe ignorr as realidades, no
se pe dizer que 1948 mis imporante
que 1945'" S que o historiador alemo
no tinha dito nada diso, disse apnas que
as cronologias flXadas so plurais e dife
rniadas. Para o historiador francS iso
er indmissvel. Mas quando se passou a
falar da Frana, e do 8 de maio de 1945, e
de 1944, cuja imprncia relativa depen
dia da vivncia, W cao ele no se c
loou prblema al,um! Ele a admitia mui
to bm esa polifonia das datas fixadas.
Eta apns uin historinha, mas que
motr bm, a meu ver, que a nica sada
admitir a pluralidade da histra, das
realidades, e, logo, das crnologias histo
ricmente admissveis.
- Sor a tennia d hi6r oral a
valorir o sbjetivo por opoio ao ob
jetivo:
Posdizr que, de fato, C movi
mento, bastante primrio. uO cn
ferncias intercionis sobr histra orl.
O historador etava s restrngndo aos
arquivos, e, de repente, et se cnfrntan
do cm a ralidade cnta. Num atitude
quas militante, quer dar a palavra queles
que jamais a tiverm, da es vontde de
reabilitar o subjetivo frente ao objetivo.
Cria-se assim uma oposio entr histria
oral e histria soial quantifcada, enquan
to eu, pr mim, no vejo opio, e sim
continuidade ptencial.
Acho que hoje a queto objetivo vers
subjetivo et um puco ultrapassada. Em
ceros artigo de Beraux, e sbretudo de
Rgin Robin, a queto foi trprtda
para outro nvel. O debate entre subjetivi
dade e objetividade tranforou-e num
debate opondo a escrita literria esrt
cientifcista. Havera de um lado o vazio, o
seco, o enfadonho, que sra o disur
cientfico, ainda por cima reducionista e,
diz Rgine Robin, fechado pluralidade do
real, enquanto a histra orl sria uma d
pssibilidades de reintroduzr nas cincias
humanas, depois do prodo etruturalista,
uma esrita no apnas subjetiva, O so
bretudo literria. Rgine Robin tom cmo
paradigma daquilo que deveramo fzr o
rma nc clsic do sculo Ae do incio
do sculo x prtanto, o prprio rD
polifnic, do tip Pru Muil, Jame
Joyc. Dizela que a pluralidade do roD
em ralidade o critrio do verdadeiro no
discrso sobre o soial. Ou sja: o discr
cientfico, com o su fehamento e su
tendncia rducionista, um disrso que
rstringe a r lidade, e por cnguinte no
veradeir, j que no leva em conta O
plurl-aqui se trata mis do plurl do que
do subjetivo, o subjetivo no mais o pro
blem para Rgne Robin. A histria de vida
M0uIEAE sO 2
inividual dirtmente rlatada, que a pr
mira gero de bloradore colo em
term de opio, ruda pr ela,
prque ela ach que a histra individual
exprs, de fato, o pr-antrdo soia
em vez da verdade, enqunto a contro
romne sria o moo privilegado da
escrita, cpaz de rstituir a verdade soial
em ka su altertiva e k a sua
plurldade.
clar que qundo cnfntamo a pro
duo atual sbr histria de vida com Mu
sil, Prout e Jame Joyce, o argumento
extremmente vlido. N quando pg
mo tudo aquilo que foi esto no cmpo
rmU, cm pr exemplo Olivm
que se cmprm Wests de trem ou de
nibus, compto cm a tnica romn
c de condeno de vrias psibilidades
em uma ou duas prongen que tm um
Cde amor que gerlmente cheg rias
do invers mil, verifiC que a falta de
domnio da tnica rmaOprduz tanto
dno-verdadeir, de no-plural, quanto o
faria a falt d domnio tnic W cmp
d cinias soiais. Digo prtanto que se
no proprcionmo o meio e as cndi
para cntruir cientificamente, com
toas a kOdas quais dispmo hoje
em dia, temo cndi de produzr um
discurso ralmente snvel pluralidade
d rlidade. Temo um psibilidade,
no de objetividade, ms de objetivao,
que leva em cont a pluralidade d reali
dade e do ato. Acredito que um discr
cientfic destip preitamente ps
vel, nem que sja cm projto.
No acito pranto es opoiao, que
no m entre subjetivo e objetivo,
entre tnica rmanesa -vista cmo res
tituio verdadeir do scial - e escrita
cienttica -vista como rucionista. Alis,
acrdito que as opsie binrias, d
quais as di5 s intelectuais fazm
grnde uo - subjtiv% bjetivo, rcio
nl!ucionl, cientfic/religo -s ser
vem par de acusao ou de autoleg-
timao. Ach que muito mais m-
sante etudar as cndis de psibilidade
dess opois do que lev-las a sro em
si mems. A rigor, quaoo apar es
tipo de dw o, no s deve dr impor
tncia, a no ser, clar, que s queir
utilizr um des s plo numa ttic det
nada a marar foremente uma pio.

-bobrc oinio d uii dh8lrm
or0lO8g0 hlrc0:
Um fato que ach imprante que, na
Europa, a primeir gero do psquisa
dors que trbalhrm com histria oral,
cmo Beraux n Frn e Rieder n Ale
manh, entre outr, veio da sciologa
demogfic e da anlis quantitativa da
mudana soial. Foi prtanto a impsibi
lidade da explico por meio da obsra
o de longs sries que levou a u. L
ponto de ruptur W tendnia dsries
rlativamente homogneas prmnciam
inexplicveis, e foi esse o pnto de parida
do interese daquele g al em rlao
histrias de vida. Peno que a histria de
vida aparecu como um intrmento privi
legado para avaliar o mmentos de mu
dan, o mmentos de trnformo.
- bobrc 0 8cnbdd H lr0b0mo d
hlrm or0:
Acho que este um aspeto extrm
mente intersante, ma que no per
mos reslver aqui. Sria iprante obsr
var a mani de trabalhr dos historiado
res, quer eles trabalhem com esrto bio
grfics ou com relato, ou sja, sria
impornte etudar no com O Q ele
trbalhm, ms como ele trbalhm.
Quando a gente cnvera sbr & "c:
nh" do trabalho cm o clegas, ps
vel oberar cisas mujto
Um exemplo a ggem do d'l0ilto,
que a gente pde pgar, pe sntir n mo
a qualidade do papel, para a fich mCm-
22 M RO-1Y1
mada, que di n vista e que s Wpnnite
aprtar um boto. Whistoriadore que so
Mdo aruivos, que sntem a W idade
de sgurr o papl velho, e que falam diso,
do UJV o que eu Qfalar, depis
da entrvist, do cafe srido pr
aquela velh snhra que quase me ch
mou de m... Ach que um senibili
dade Wtrabalho cientfic, e cda vez que
OM um mudan W trbalho, ela s
traduz quase que fsicamnte na senibili
dade das mnipulas. Seria muito inte
rs ante refazer um histria das cincias
quetionndo a imprncia dess senibi
lidade no cntato com os materiais sobr
o quais a gente trabalha, em rlao quilo
que a gente psquisa e sbre o que a gente
esrve.
- Sobre a Imia d histria oral ao
tepo presente:
A histria oral pnnite fr uma hist
ria do tempo presnte, e es hisJria
muito contestada. H vrios tips de hos
tilidades. Por exemplo, uma opio
entr fonte clssics, legtimas, e fontes
que eto adquirindo nova legitimidade.
Na Frana tambm a "dIgnidade" do
proo. A histria mdieval, pr exemplo,
o qo, o que existe de mais fno.
claro que quando vo et acstumado a
trbalhr com a Idade Mdia, vai ser difcil
se ric1ar em entrevistas Mas tambm
um problema de legtimidade, at mesmo
em relao histria contemprnea. P
histria do prodo seguinte Primira
Guer Munial vista com bm mnos
"dig" do que a histria de peroos mis
antigos. Por trdio, a corrao dos
historiadores j no v cm muito bn
olhos O cmp da hitria do tempo pr
sente, e a histria oral, ento, o ne pls
ultra da novidade.
O problem da histria cntemprne
que gerlmente o arquivo ainda no
foram abero, no posibilidade de !
ZIo dado cm out fontes, a prpri
fonte so bastant duvidoss, s s dispe
de jor que so coniderdos fontes de
terira ou quar categoria. Ajunt-se um
monte de obstculo, de innveniente.
-Sobr a s Wiord fone
escrita:
Na Frana tivemo exemplo disso, em
relao a asinaturs de mnifetos. Quan
do o hitorador psitivista, que acreita
naquilo que et esrito, W asinaturs
que cntam W mnifeto, ouvir as pe
soas que suptamnte asinaram, ele vai
levarum susto com o suto desss ps oas.
Isto porque, fqentemente, as ps oas
que organizm os abaixo-asinados no
tm temp de telefonr para too mundo,
contam cm a cncordncia de um cida
do, coloam su nome e depis esquecem
de avis-lo. Ete um caso em que a fonte
escrita no psui validade superor da
fonte oral.
-Sobre o dpoimeno pr-coO, co
mum entre os pollieos:
A ese respeito, Q falar a parir das
entrevistas que fiz com as deprada. En
tre elas, hvia militantes deprada pr
rzs polticas, pr as n Resistncia,
mas havia tambm algums que tinhm
sido deportadas quase que pr acaso, por
que tinham escndido um mla, algo a
sim, ou sja, pr um ato no-pltico. L
go, havera uma opio entre o dir
dets ltimas e o das outras, um dir
relativamente constrdo, de mulhers que
depois da Librtao tiverm funs po
lticas, foram deputadas Asmblia Na
cional na Frana. Se quiser fzer a
anlise dC rlatos, sr nUrio in
truzrs outro elemnto que no o
contedo, elementos que dim rpito ao
estilo.
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UOm"n, 'o", "cm,m0mS
mHuIcWLc0o0"Mm
S0u8_cuIc. 8McuRmctUmO
g0ml0,IVcm0Cud8d0dcV0Dt8Bn
VcuSIc c Sw m d gRu0mm g5-
8.m8I0,VctO 0guc0
"cu cM ggmcMuRg 88t dc S. O
` u0, gtSwVc)m0cM 8mI0ud0
g8M88td0@g80gwGWmuD
gcHcuC8m. 8M 0 "u0, cuuIMm
du8S S@OQ 0gDS. l8V8 O
d0 gtO0mm0, u8I0 d8Vw8,d0 "u
Mm8tcd0mmIO~c0CQ
MmcXgtcm8gm0 m ~, UcuI80d0
gucCcm mdc "WMuB8t-gIO.
0G 0 duR gIO, 0um0 8 W
dmcm0 CVO, m 0HcmcuR @d0
I0HO d0mcSI1C8 c t. c0 mcu,
0 0guc8Cbm0.
214 ET8W8WRCO8- I2I0
Em compnso, encontrmos tam
bm duas significes para o U de OH,a
impotncia e o distanciamento. No primei
ro caso, trt-e de um coletivo ao qual s
prtenc, mas que no tem, ou perdeu, o
donnio da situao. A significao do
distanciamento s pe ser identificad em
fno do contexto, e foi muito obsrvada
entre profssionis liberais. Por exemplo,
as mdicas e as advogadas tendiam fore
mente, quando falavam do gpo de mdi
cas do cmpo de cncentrao, a usar OH
e no "ns" -os plticos, quando se refe
rem ao seu grupo de Resistncia, sempre
dizem "n".
No caso de 'NO`, observamos tam
bm essentido de distanciamento. Havia
o caso de uma deportada que dizia "Mas o
que que vo est fazendo aqui ao meu
lado?", e em realidade era dela mesma que
estava falando. Lm que er uma coisa
patolgca, e quando a desperonalizo
vai longe demais, ese "voc" patolgico
pde degingolar no Ude "ela" em lugar
de "eu". A prda excssiva do contrle de
si pode memo desmbar n patologa.
Acntece a mema cis par o plural,
numa funo de distanciamento e de impo
tncia. Por exemplo: "N etvamos too
amontodos no vago, feito animais, n
estvamo todo n mema situao, e de
rpnte tem un que enlouquecm, que no
agentm mais, no poem deixar de gtar
e chrr prue eto cm fome", e ento,
de rpente, o relato se rfere a es as g
como sndo "ele". Quando as psoas pr
dem o cntrole da situao e se torm srs
inumanos, entr a terceir Q a, marcn
do um maior distnciamento e des olidari
zo em rlao a um sub-unidade do
mesmo gup.
Quando encntrmo U sigifca
, que so alis bem mis numeross do
que as de Bnveniste, as aplicamos ao

noso texto e, de fato, observamos que os

rlato cronolgicos, principalmente pol
tico, usavam obviamente "eu" e Hn6s",
logo, expresavam a segurana do eu e da
identidade, com a experincia do domnio
da realidade. Em cmpnsao, as pessoas
que estvam situadas embaixo na escla
soial usavam muito "eu", mas tambm
el
a
gente", o que assinala a preena do desti
no incontrolvel. O plural era qllas sem
pre (Ia gente". O "n" deignava exclusi
vamente a fanu1ia domstic no sentido
estrito, isto , as crianas etc.
Com essa anlise do estilo e dos prno
mes pssoais colocdos em relao com
situas e acontecimentos, a histria de
vida -esta a minha hiptese -ganha um
indicador muito fdedigo do gau de do
mnio da realidade. O predomnio de de
terinados pronomes pessoais no cnjun
to de um relato de vida seria uma medida,
ou um indicador, do gru de segurana
intera da pesoa.
Observamos, e iso muito inters an
te, que no momento da cbegada a um uni
vero totalitrio, ao camp de cncentra
o, havia psoas que saam do comboio,
perdiam a sua famia durnte a seleo,
no tinham mais ningum, e caam imedia
tmente do
O
C
^
par "a gente", b fla
vam "a gente". Enquanto u,as militantes
polticas, memo quando no tinbam nin
gum W trem, coneravam um ligao
imgnra comoulrs pessas, ou cm um
ideal que as podia manter afastadas daque
la realidade, e logo usavam o "ns" das
depradas. Era portanto algo extrema
mente fore.
Ainda no publicamos u, mas acho
que, se trabalhamos com eses textos,
preciso integar a anlise do estilo e a
anlie de ceros indicadors como o U
dos prnomes pesoais. W um monte de
coisas que se pode extrir da.
Na cbegda do cmbio, bvi l imeiat seleo qwseprava 0 grups e dirigia parte dos ream-chegad0 pR
a dmR de g,omgo brrac etc., a parrde citrios jami esclacido (N.d.T.).
M0MREMLS 215
-Sobr a iconografa conservad por d
termids grge su inerrOo ds

uagens:
Tenho a imprs o dque mcomo que
uma memria visual que rcontrda.
Mas em tenno de pequisa, no temos
nda a W repito. S g me rferir
ao trbalb de Nor sobr a integrao
dos lugars da memria e sbre o simbo
los e as imgen que se fonm a parir dos
monumento. Temos tambm trabalhos
sobre comemors, sbr a montagem
das comemoras e a mudanas que vo
oorrendo nelas. Etudamo, pr exemplo,
qual seria a razo pla qual, n Frana, em
detenninadas p(, o ex-combatentes
uam puc unifonne ao desflar. Isto ,
pesquismos o valor relativo da farda em
detemdas pocs. Ser algo epnt
ne? Integramo es es aspdo ao traba
lho sobre cmemoro e sbr o lugre
da memria. N no sentido da queto
que me foi col(da, talvez enrntremo
algumas pistas n di ro da histria soial
da are. O que sra interssnte, sra o
estudo das mudanas e da significo de
sas imagen. um assunto muito impor
tante. A nica roisa nes direo tlvez
sejam o trabalhos de Choutan, que en
controu, em cerimnias que se referm a
fato histrco do sculo A, no sul da
Frna, a prena de elemnto ligado s
guers de religo do sculo X, que
parecem ter sido prjetado no imginrio
desa montagem.