RESUMEN DE LA TERTULIA DIALGICA DEL AULA 12

El coordinador, tras explicar en qu consista la tertulia dialgica, ha dado la

palabra a cada persona de las que estbamos reunidas en esta aula. Cada persona ha
destacado el prrafo (o los prrafos) que ms le haban llamado la atencin del
documento de Paulo Freire EDUCAR PARA QU?, que previamente habamos ledo.
Tras la lectura del prrafo o prrafos seleccionados, ha hecho los comentarios que ha
estimado convenientes para justificar su eleccin.
A continuacin se transcriben los prrafos seleccionados (cuando hay
coincidencias no se repiten), numerados del 1 al 10 y destacados en negrita y los
comentarios suscitados por las personas que los han seleccionado, incluidos debajo de
cada prrafo:
1. En el fondo, los mtodos tradicionales de alfabetizacin son instrumentos
domesticadores, casi siempre alienados y adems alienantes.
Pero no lo son por omisin o ignorancia sino que responden a toda la poltica
educacional... El educando es el objeto de manipulacin de los educadores que
responden a su vez, a las estructuras de dominacin de la sociedad actual. Educar
es entonces todo lo contrario a hacer pensar, y mucho ms an es la negacin de
todas las posibilidades transformadoras del individuo vueltas hacia el ambiente
natural y social en el que le tocar vivir. Se convertir sin quererlo, por efecto de
esta situacin alienante , en un miembro ms del statu quo...
La alfabetizacin debera ser siempre positiva, pero no es as en muchas
ocasiones. Es muy importante cmo abordemos su alfabetizacin. Tenemos que
tener en cuenta que las nias y nios no son ollas, no son objetos,... sino personas;
por tanto, tenemos que rehuir de la alfabetizacin tradicional, que los cosifica. y
realizar una alfabetizacin crtica, que los humaniza.
2. El problema es que pasan por Educacin Primaria sin analizar, sin
enterarse en qu mundo viven, a veces ni siquiera en qu pas, pueblo o ciudad.
Luego en la ESO hay prisa por dar los contenidos, porque si no, no superan los
cursos, las pruebas; porque estn los programas con sus libros de texto que hay
que dar y vienen muy ajustados por quincenas y no puedes quedarte atrs. Junto a
la presin de todo un medio: que si las familias, que si la inspeccin, que si la
direccin, que si la jefatura de estudios, que si el ciclo funciona a la vez ... Sin
tiempo ni para pararnos un momento a pensar, porque adems es rara la semana
que no tenemos que celebrar el da de algo... (Agobio total) .
Hay que tratar de inculcar la conciencia crtica desde infantil y primaria para poder
continuarla en secundaria e incluso en la universidad. Eso es lo nico que puede
hacer que nuestro alumnado tome conciencia de que debemos ser personas
crticas, comprometidas y responsables.
3. Una educacin para el desarrollo de la democracia debe proveer al
educando de los instrumentos necesarios para resistir los poderes del desarraigo
frente a la civilizacin industrial... Una educacin que posibilite para la discusin
valiente de su problemtica, que lo advierta de los peligros de su tiempo, para que
consciente de ellos, gane la fuerza y el valor para luchar en lugar de ser arrastrado
a la perdicin de su propio yo, sometido a prescripciones ajenas. Educacin que lo
coloque en dilogo constante con el otro, que lo predisponga a constantes
revisiones, a anlisis crticos de sus descubrimientos, a una cierta rebelda.... Que
lleve al hombre no a posiciones quietistas, sino a procurar la verdad en comn,
oyendo, preguntando, investigando. Solo creemos en una educacin que haga al

hombre cada vez ms consciente...

Que el tema de los contenidos programticos es de la pura competencia de
especialistas que se graduaron para el desarrollo de esta tarea. Este discurso es
hermano gemelo del otro: el que proclama que el analfabeto no sabe votar... No
importa en qu sociedad estemos, en qu mundo nos encontremos, no es posible
hacer ingenieros o albailes, fsicos o enfermeros, dentistas o torneros, educadores
o mecnicos, agricultores o filsofos, ganaderos o bilogos, sin una comprensin
de nosotros mismos en cuanto seres histricos, polticos, sociales y culturales: sin
una comprensin de cmo funciona la sociedad. Y esto no lo da el entrenamiento
que dice ser puramente tcnico...
La educacin actual no es un instrumento democrtico, sino ms bien todo lo
contrario. Hay escuelas pblicas diferenciadas segn su tipo de alumnado: de
clase baja, de clase media y de clase alta. Adems, existen tambin las escuelas
concertadas y las privadas. La conclusin es evidente: no hay una verdadera
democracia en la escuela, donde se trate por igual a todo tipo de alumnado.
El profesorado e incluso los claustros nos hemos quedado sin la parte ideolgica e
incluso pedaggica. Nuestro modo de trabajar debera implicar cuestiones tan
importantes como las siguientes: cmo entendemos la vida y cmo entendemos la
poltica; slo as podramos ayudar a nuestro alumnado a no perder su propia
identidad, sino a construirla y fortalecerla mediante el dilogo permanente consigo
mismo y con los dems.
De donde ms aprendemos no es de las y los especialistas y expertos/as, sino de
nuestras propias compaeras y compaeros.
4. Soy un intelectual que no teme mostrarse amoroso. Amo a las personas y
amo el mundo. Y es porque amo a las personas y amo el mundo que lucho porque
se implante antes la justicia social que la caridad (Paulo Freire) .
Una de las objeciones para educar en la concientizacin es cmo saber hacia
dnde vamos, qu sociedad queremos... En Paulo Freire est muy claro. Hay unas
conquistas que ha hecho la humanidad, para conseguir un mundo mejor que hay
que mantener. Hay que aprender de los errores de la Historia para corregirlos.
Tenemos un punto de referencia de lo que queremos y hacia donde debemos ir: La
gran conquista de la Humanidad ha sido dice : LOS DERECHOS HUMANOS.
Sera en verdad una actitud ingenua esperar que las clases dominantes
desarrollasen una forma de educacin que permitiese a las clases dominadas
percibir las injusticias sociales en forma crtica (Paulo Freire).
Hay que tener claro el objetivo por el que trabajamos, que siempre tiene que estar
encaminado a conquistar y hacer realidad los Derechos Humanos. Lo contrario nos
lleva a la desprofesionalizacin docente.
Quin es buen docente?
Quien se somete siempre a la ley y a su estricto cumplimiento, sin tener en
cuenta las necesidades e intereses de su alumnado?
O quien intenta hacer cosas que favorezcan a su alumnado, dentro del
marco normativo vigente?
Si solo nos movemos teniendo en cuenta el cumplimiento estricto de la
normativa, por encima de las necesidades de nuestro alumnado, podemos
decir que la pedagoga administrativa es equivalente a la pedagoga del
oprimido.
No podemos olvidar que los docentes trabajamos con personas. Por tanto,
tenemos que intentar sacar de nuestro alumnado lo ms positivo de su
personalidad, siempre persiguiendo hacer realidad los Derechos Humanos. Pero,
por desgracia, la educacin se ha convertido en un mercado en el que el valor

supremo es la economa, a la que todo se supedita.

5. No podemos hablar a nuestros hijos o en su presencia de un mundo mejor,
menos injusto, ms humano y al mismo tiempo explotar a la persona que trabaja
con nosotros.
Desde educacin infantil hay que fomentar valores positivos en nuestro alumnado,
como respeto, amistad, tolerancia... Pero ese tipo de valores chocan con los que
imperan en la sociedad, lo cual puede concluir en el victimismo, en echar la culpa
de todo lo que pasa a los dems: si algo te afecta es por tu culpa, no por la ma;
lo cual hace que nuestro trabajo -como personas crticas y comprometidas- sea
realmente difcil.
6. Evidentemente el papel de la educadora crtica, amante de la libertad, no es
imponer al educando su gusto por la libertad, su radical rechazo al orden
deshumanizante; tampoco es decir que solo existe una forma de leer el mundo que
la suya. No obstante, su papel no se limita a la enseanza de sus disciplinas,
aunque lo desempee de la manera ms competente posible. Al dar muestras de la
seriedad con la que trabaja, de rigurosidad tica en el trato con las personas y en
su manera de abordar los hechos, la profesora progresista no puede guardar
silencio cuando se afirma que los de las favelas son los grandes responsables de
su miseria; no puede quedarse callada ante el discurso que propugna la
imposibilidad de cambiar el mundo porque la realidad es as...
No debemos permanecer impasibles y callarnos ante las injusticias que suceden a
nuestro alrededor. Somos personas y no podemos asentir a todo; tenemos que
expresar nuestros criterios siempre que lo consideremos necesario, lo cual no
siempre es fcil y ms teniendo en cuenta que no todo el mundo est por la labor
de formar personas crticas.
7. La educacin es un acto de amor, por tanto un acto de valor. No puede
temer el debate, el anlisis de la realidad; no puede huir de la discusin creadora,
bajo pena de ser una farsa Cmo aprender a discutir y a debatir con una
educacin que impone?
Hay docentes a quienes les falta valenta y tratan a las nias y nios como si
fueran objetos, contenedores vacos a los que tenemos que llenar de aprendizajes;
como si ellas mismas y ellos mismos no pudieran ser creadores de sus propios
aprendizajes, mediante el dilogo y la colaboracin con las y los dems; junto con
nuestra ayuda, apoyo y estmulo como docentes.
8. Denuncia al neoliberalismo por responsabilizar al sujeto de sus xitos y
fracasos; al hacer que su destino dependa exclusivamente de l, invisibiliza las
causas reales: las estructuras sociales y el funcionamiento de la sociedad.
Para la concepcin bancaria de la educacin, el hombre, es una cosa, un
depsito, una olla. Su conciencia es algo especializado, vaco, que va siendo
llenado por pedazos del mundo, digeridos por otro, con cuyos residuos de residuos
pretende crear contenidos de conciencia.
En Freire ser libre consiste en conquistar y ejercer la facultad de decir la
propia palabra, de pronunciar el mundo, de deconstruirlo y construirlo y por ello no
puede haber un lenguaje vaco, sino lleno de significado, de contenido.
En la Educacin tienen que participar todos los sectores implicados, incluso
en algo que parece predeterminado, intocable, sagrado e impuesto desde arriba
como LOS CONTENIDOS a los que da una vital relevancia.
Es falso que tanto nuestros xitos como nuestros fracasos solo dependan de

nuestra vala personal. Todas y todos estamos muy influidas/os y condicionadas/os

por nuestros contextos; los cuales tienen mucho que ver con nuestra forma de ser,
de pensar y de concebir el mundo.
Por tanto, debemos dejar de tratar a nuestro alumnado como si todas y todos
fueran recipientes vacos a los que tenemos que llenar de conocimientos
(educacin bancaria) y empezar a tratarlos como seres diversos, con contextos,
problemticas y conocimientos previos diferentes y que, por tanto, necesitan ser
atendidos desde la atencin a la diversidad, como muy bien proclamaba la LOGSE.
Solo as contribuiremos a la pedagoga crtica, dialgica y liberadora que propugna
Freire.
Si adems introducimos en nuestras aulas contenidos relevantes (si no pueden ser
todos, al menos algunos), que hayamos decidido entre todas y todos porque nos
interesan y as lo hemos decidido democrticamente (la realizacin de algn
proyecto elegido por la clase, etc.) estaremos aproximndonos al crculo de la
educacin problematizadora que Freire propugna frente a la educacin bancaria.

9. Es en la lucha por la liberacin para la humanizacin donde cobra sentido

la pedagoga del oprimido y no para el oprimido, puesto que se trata de una accin
cultural con los oprimidos, y como tal una accin poltica para la libertad realizada
conjuntamente... Dicha pedagoga implica una tarea radical, revolucionaria, al ser
creadora, crtica, liberadora y transformadora de una realidad opresora. Tiene un
carcter permanente y continuo, con dos momentos distintos aunque
interrelacionados. El primero en el cual los oprimidos van desvelando el mundo de
la opresin y se van comprometiendo en la praxis con su transformacin; y el
segundo en que una vez transformada la realidad opresora, esta pedagoga deja de
ser del oprimido y pasa a ser la pedagoga de los hombres en proceso de
permanente liberacin.
Es tarea de mujeres y de hombres progresistas, ayudar a elaborar el sueo de
cambiar el mundo, como as mismo su concrecin, ya sea de forma sistemtica o
asistemtica, en la escuela, como profesor de matemticas, de biologa, de historia,
de filosofa, de problemas del lenguaje o de lo que sea; en casa como padre o como
madre, en nuestro trato permanente con las hijas y los hijos, en nuestras relaciones
con las personas que trabajan con nosotros. Tarea de hombres y mujeres que no
solo hablan de democracia sino que la viven, tratando de hacerla cada vez mejor. Si
somos progresistas, si realmente estamos abiertos al otro y a la otra, debemos
esforzarnos con humildad para disminuir al mximo la distancia entre lo que
decimos y lo que hacemos.
En una sociedad de consumo, individualista, en la del slvese quien pueda,
en la que cerramos los ojos para no ver lo que pasa con nuestras vecinas o
vecinos, que pueden vivir vidas paralelas a las nuestras sin ningn punto de
interseccin, o con la explotacin en el Tercer Mundo, la inmigracin y sus causas...
hay poco lugar para el compromiso. Freire detecta las injusticias y no se conforma
con mirarlas y pasar. Se compromete no solo denuncindolas, tomando postura,
sino tambin con el compromiso, con la accin.
La enseanza es fundamental para transmitir los valores de la clase dominante.
Esa es la base del Sistema Educativo, que es domesticador. Los docentes estamos
transmitiendo lo que le interesa al Estado, a travs del Gobierno de turno, que
marca los contenidos educativos (el currculum oficial). Estamos muy bien
domesticados.
Sin embargo, Freire entendi la enseanza desde una pedagoga democrtica.
Nosotras y nosotros decimos que somos democrticas/os, pero en realidad somos
antidemocrticas/os e incluso autoritarias/os, porque les marcamos claramente a

nuestro alumnado las pautas de lo que tienen que hacer desde infantil. Y eso no es
discutible: tiene que ser as porque lo dice la ley y hay que cumplir con el temario
que marca la normativa para cada curso.
Transmitir conocimientos es fcil. Sin embargo, transmitir valores es difcil, pero es
la nica forma de transformar la realidad. Por tanto, hay que dar la palabra al
alumnado para coeducarnos todas y todos mediante el dilogo, como dice Freire.
Solo as podremos ser docentes crticos.
Considera que las propuestas finales del documento van en esa lnea de
pedagoga crtica y liberadora defendida por Freire.

10. Se remarca la importancia de todo el texto en su conjunto, incluyendo las

propuestas finales que se recogen al final del documento y que habra que tenerlas
en cuenta para intentar llevarlas a cabo.
Para qu enseamos: para alienar o para concientizar?
Hay que tener en cuenta que las clases dominantes no dan nada a las clases
dominadas. La prueba de ello es cmo en la Chanca estn desapareciendo centros
pblicos mientras se estn abriendo nuevos centros concertados.
La neutralidad en la educacin no es posible. Por tanto, tenemos que tomar partido
por un tipo de escuela u otro: pedagoga problematizadora y dialgica frente a
pedagoga bancaria.
DEBATE FINAL CONJUNTO
Tras la ronda de intervenciones anterior, el moderador abre un turno de debate
sobre todo lo que se ha dicho con anterioridad, que se trata de reflejar en los puntos que
siguen:

La alfabetizacin, tal y como se hace en muchas nuestras escuelas ya desde

infantil, es tambin una forma de alienacin. En infantil se pone el acento en el
trazo bien hecho, en el giro de las letras... Es decir, caligrafa desde infantil; lo cual
es una forma de alienar a las nias y nios a travs de la mano. Frente a este tipo
de alfabetizacin lecto-escritora Freinet ya defenda el mtodo natural de lectura y
escritura: las nias y nios saben leer y escribir a su manera, desde muy
pequeas/os, lo que sucede es que dominan la forma convencional que utilizamos
las personas adultas.
Somos los docentes quienes tenemos que guiarlos en ese proceso de aprendizaje
natural, a partir de lo que saben (aunque sean garabatos) para que -de forma
progresiva- se vayan aproximando a la convencin que dominamos los adultos
alfabetizados.
Despus de Freinet, desde posiciones constructivistas se ha seguido avanzando
mucho en este sentido. Hay una abundante literatura al respecto. Sin embargo, en
la inmensa mayora de nuestras aulas se sigue iniciando en la lectura y la escritura
como se viene haciendo desde el siglo XIX: utilizacin de cartillas trasnochadas y
sin sentido... Autnticas barbaridades, propias de juzgados de guardia.
Los docentes leemos poco y escribimos menos (textos reales, coherentes y con
sentido). Este es uno de los motivos por los que seguimos anclados en el pasado
en cuanto a alfabetizacin lectora y escritora se refiere, a pesar de la ingente
literatura que hoy da hay al respecto. En el mejor de los casos seguimos
enseando como nos ensearon a nosotras/os y no a partir de textos reales y con
sentido.

Estamos muy constreidas/os por la ley y los contenidos curriculares, que estn
diseados para que no nos los saltemos, sino para que los sigamos al pie de la
letra.
Sin embargo, en infantil hay mucho ms margen de maniobra y, por tanto, muchas
ms posibilidades de realizar un trabajo innovador que en el resto de las etapas
educativas. El currculum no est tan cerrado y encorsetado como en primaria y
secundaria.
Se echa de menos la coordinacin y el dilogo entre los docentes de distintas
etapas educativas. Se considera que este es esencial entre las maestras y
maestros de infantil y primaria. Sin embargo, sigue siendo muy escaso. Lo lgico
sera seguir en primaria con las asambleas y dinmicas de aprendizaje y de
inteligencia emocional... que se hacen en infantil.
Primaria no debera perder de vista lo que se hace en infantil, sino tenerlo muy en
cuenta. Lo que pasa es que a partir de primaria las familias le dan mucha
importancia a los libros de texto con los que vienen cargados sus hijos e hijas al
centro. Y eso condiciona mucho todas las prcticas escolares de primaria y de
secundaria.
No todos los docentes estn por enfrentarse a esas prcticas consolidadas y
plantear la alternativa (aunque sea progresivamente) a los libros de texto.
Hay docentes que piensan de forma tradicional y otros que pensamos de forma
diferente; lo que pasa es que nos encontramos solas/os y no es nada fcil luchar
contra corriente.
Lo que tambin est claro es que otras y otros muchos han intentado poner en el
centro de sus prcticas a su alumnado y no los libros de texto y la normativa (Celia
Vias, Freinet, Freire, los miembros de MRPs, etc.). Y tambin es evidente que sus
esfuerzos han dado frutos muy positivos. Por tanto, si queremos tambin nosotras
y nosotros podemos avanzar en el sendero de la renovacin y la transformacin
pedaggica. Pero para eso hay que tener claro un modelo de escuela (y tambin
de sociedad) por el que creemos que merece la pena luchar. Y si encontramos
compaeras y compaeros para hacer juntas y juntos ese viaje el camino a
recorrer no solo no resultar tan difcil sino que incluso puede convertirse en
gratificador e ilusionante, tanto para nuestro alumnado como para nosotras y
nosotros. No hay que olvidar que la unin hace la fuerza.
Las pocas competencias que demuestra el alumnado de secundaria a la hora de
redactar un texto escrito ponen en evidencia el fracaso del Sistema Educativo, a
pesar de lo que pueda decirse desde la AGAEVE.
Tenemos que partir de lo que tenemos y estar convencidas/os de lo que queremos
hacer. Solo as podremos avanzar hacia una escuela y una sociedad mejor, ms
cooperativa, solidaria e igualitaria.
Pero no podemos perder de vista que nosotras/os somos como somos porque no
hemos vivido una escuela, unos institutos y una universidad donde se practicara el
dilogo, la solidaridad y dems valores que aqu estamos resaltando... Y es muy
difcil poner en prctica aquello que no hemos vivenciado. Normalmente solemos
reproducir la escuela que hemos vivido como alumnos y alumnas. Esa es la fuerza
de la escuela tradicional: nos adoctrina de tal forma que nos hace reproductores de
la misma.
Por eso tenemos que hacer un gran esfuerzo colectivo si queremos poner en
prctica una pedagoga alternativa a la que hemos vivenciado. Tenemos que
intentar desterrar el adoctrinamiento de nuestras aulas y, a la vez, luchar contra la
desmotivacin y desmoralizacin que sufren muchos profesionales de la
educacin.