IHUOnline Edicao 478

ON-LINE
IHU
Revista do Instituto Humanitas Unisinos

N 478 | Ano XV
30/11/2015
ISSN 1981-8769
(impresso)
ISSN 1981-8793
(online)
Genocdio
dos povos
Indgenas
Elena Guimares: Mquina de exterminar indgenas

Oiara Bonilla: Ns existimos!, gritam os povos
indgenas. A luta pela terra e pela autodeterminao
Thais Santi: Belo Monte. Atualizao do processo de
destruio dos povos indgenas
Noeli Rossatto:
A reformulao
da relao entre
a vida e a regra
Franciscana
Clemir
Fernandes:
O divino
que traz
humanizao
Bruno Lima Rocha:

Mauricio Macri, um
novo presidente
para um velho
neoliberalismo
Editorial
O genocdio dos povos indgenas.

A luta contra a invisibilidade, a
indiferena e o aniquilamento
m pleno sculo XXI, mais do

que nunca o genocdio dos povos indgenas est em curso. A
revista IHU On-Line desta semana,
ecoando as informaes, entrevistas
e reportagens publicadas cotidianamente na pgina eletrnica do Instituto Humanitas Unisinos IHU, que
reportam a sistemtica dizimao
dos povos indgenas, especialmente
mais intensa no tempo presente, debate o tema com militantes da causa
indgena, pesquisadores e pesquisadoras do Pas e tambm do exterior.
Elena Guimares, do Ncleo de Biblioteca e Arquivo do Museu do ndio/
Fundao Nacional do ndio Funai,
analisa a maneira pela qual a racionalidade ocidental se transformou
em um dispositivo de extermnio fsico e cultural dos indgenas.
Lucia Helena Rangel, do Departamento de Antropologia da Faculdade
de Cincias Sociais e do Programa de
Estudos Ps-Graduados em Cincias
Sociais da PUC-SP, observa que a falta de respeito com povos originrios
cultivada historicamente no Brasil
culmina na solidificao de uma classe
poltica inbil para tratar do indgena.
Oiara Bonilla, professora de Etnologia indgena no Departamento de
Antropologia do Instituto de Cincias
Humanas e Filosofia, entende que a
poltica indigenista brasileira inbil
no s por se apoiar no modelo desenvolvimentista, mas tambm por tomar
essa como uma nica forma poltica e
econmica para manter um pas.
O antroplogo e professor da Universidade Federal de Mato Grosso Aloir Pacini analisa a atuao
do Estado Democrtico de Direito
brasileiro e assevera que o poder
de Estado sempre esteve na mo
do interesse privado e sua fria
desenvolvimentista.
Egon Heck, do secretariado nacional do Conselho Indigenista Missionrio Cimi, discute a relao entre
o ndio e o no ndio, estabelecida
desde o comeo como expropriao,
destituindo diferentes concepes de
mundo. Tal relao, segundo ele,
hoje atualizada no genocdio.
O coordenador do Conselho Indigenista Missionrio Cimi-Sul, Roberto
Liebgot, tambm aborda o carter
histrico. Observa os processos de
violao dos direitos dos ndios, dizimao da cultura indgena e sua
relao com a realidade de hoje no
sul do Brasil.
Egydio Schwade, veterano militante da causa indgena, atesta que

nunca houve um interesse efetivo em
incluir os povos indgenas na construo das leis que regem o pas.
Raphaela Lopes, advogada que
atua na organizao Justia Global,
analisa que o Estado brasileiro tem
condies de cessar o genocdio. Entretanto, opta por uma poltica que
trucida povos originrios.
A procuradora federal Thais Santi
analisa a questo indgena desde a
perspectiva da construo da usina
hidreltrica de Belo Monte. Para ela,
a obra a atualizao do processo
colonialista de destruio de povos e
formas de vida locais.
Para o pesquisador e antroplogo argentino Guillermo Wilde, toda
a questo se resume a um ponto: o
desconhecimento sobre as lgicas indgenas. Ele reflete sobre os desafios
de se conhecer e aceitar outras formas de vida.
O indigenista Sydney Possuelo
tambm segue a mesma linha. Para
ele, o genocdio de hoje tem origem
na no aceitao de outras formas de
vida e sua relao com a terra.
O ingls Chris Chapman, pesquisador da rea dos direitos das populaes indgenas da Anistia Internacional, afirma que o Brasil e todos os
sistemas polticos do mundo sempre
agiram de forma conflituosa com os
povos originrios.
Tambm podem ser lidas as entrevistas com Noeli Rossatto, coordenador e professor do Departamento
de Filosofia da Universidade Federal
de Santa Maria UFSM, e com Clemir
Fernandes, pesquisador do Instituto
de Estudos da Religio ISER.
Noeli Rossatto analisa a obra de a
obra de Joaquim de Fiori, mais precisamente a relao do franciscanismo com o joaquimismo, ou seja, da
reformulao da relao entre a vida
e a regra franciscana. Clemir Fernandes discorre sobre a assistncia religiosa nos presdios brasileiros.
Por fim, Diego Pautasso, professor
de relaes internacionais da Unisinos, reflete sobre a realidade chinesa do fim da poltica do filho nico
e seus novos desafios para o desenvolvimento e Bruno Lima Rocha,
cientista poltico, analisa as recentes
eleies presidenciais na Argentina.
A todas e a todos uma boa leitura e
uma tima semana!
Foto da Capa: Laila Menezes, Cimi
A IHU On-Line a revista do Instituto

Humanitas Unisinos - IHU. Esta publicao pode ser acessada s segundas-feiras
no stio www.ihu.unisinos.br e no endereo
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SO LEOPOLDO, 30 DE NOVEMBRO DE 2015 | EDIO 478
Sumrio
Destaques da Semana
6
Destaques On-Line
Linha do Tempo
10
Teologia Pblica - Noeli Rossatto: A reformulao da relao entre a vida e a regra franciscana
16
Eventos IHU - Fernanda Frizzo Bragato: Genocdio Guarani Kaiow: uma guerra de dois mundos
18
Reportagem - As contribuies do Conclio Vaticano II para as novas geraes
Tema de Capa
22
Elena Guimares: Mquina de exterminar indgenas
33
Lucia Helena Rangel: Inabilidade poltica e direitos que no se efetivam
38
Oiara Bonilla: Ns existimos!, gritam os povos indgenas. A luta pela terra e pela autodeterminao
44
Aloir Pacini: Quando a prioridade s o desenvolvimentismo
54
Egon Heck: A barbrie secular e a cegueira atual
61
Roberto Liebgot: O pacto de morte contra os ndios e contra o Bem-viver
69
Egydio Schwade: A ambgua e ineficiente poltica indigenista brasileira
75
Raphaela Lopes: Quando o Estado nega o ndio
78
Thais Santi: Belo Monte. Atualizao do processo de destruio dos povos indgenas
83
Guillermo Wilde: Bem-viver indgena, muito alm do welfare state
89
Sydney Ferreira Possuelo: A recusa do outro
94
Chris Chapman: O fracasso do governo em escutar, respeitar a identidade e reconhecer a autonomia

indgena
IHU em Revista
100
Agenda de Eventos
101
Entrevista - Clemir Fernandes: A experincia com o divino que traz humanizao
104
Entrevista - Bruno Lima Rocha: Mauricio Macri, um novo presidente para um velho neoliberalismo
108
#Crtica Internacional Curso de RI da Unisinos: A China e o fim da poltica do filho nico: os novos
desafios do desenvolvimento
110 Publicaes
115 Retrovisor
ON-LINE
IHU
Destaques da
Semana
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Destaques On-Line
Entrevistas publicadas entre os dias 23-11-2015 e 27-11-2015 no stio do IHU
Assustador retrocesso ambiental. Governo mineiro

aprova nova legislao que favorece Vale
Entrevista com Maria Teresa Viana de Freitas Corujo, pedagoga, educadora ambiental e membro do Movimento pela Preservao da Serra do Gandarela.
Publicada em 27-11-2015
Disponvel em http://bit.ly/1IedFfW
Quando aconteceu a tragdia de Mariana, ns pensamos que o governador retiraria o carter de urgncia do PL, porque no faz o menor sentido priorizar um
PL de interesse econmico depois de uma tragdia desse porte. Neste momento
h outras aes a serem tomadas em carter de urgncia, como reavaliar as mais
de 50 barragens que esto em risco. Mas fomos surpreendidos. A declarao de
Maria Teresa Viana de Freitas Corujo, que acompanhou o processo de tramitao e
aprovao do PL n 2.946/2015 na Assembleia Legislativa de Minas Gerais, na tarde
Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
da ltima quarta-feira, 25-11-2015. O PL n 2.946/2015, de autoria do governador
Pimentel, prope alterar o sistema estadual de meio ambiente, mas de acordo
com Maria Teresa, ele altera em muito tambm diversos aspectos da poltica ambiental de Minas Gerais.
O cidado de Governador Valadares quer resposta para uma

pergunta simples: Eu posso ou no beber a gua que est
saindo da minha torneira?
Entrevista com Ricardo Motta Pinto Coelho, graduado em Cincias Biolgicas
pela Universidade Federal de Minas Gerais UFMG, mestre em Ecologia pela Universidade de Braslia e doutor em Limnologia pela Universitt Konstanz, Alemanha.
Atualmente professor associado junto ao Departamento de Biologia Geral da
UFMG.
Disponvel em http://bit.ly/1Hsb2Hy
O que percebemos no s em relao minerao, mas quando olhamos para
as barragens em Minas Gerais de modo geral, que h uma srie de lacunas em
termos de gesto e de fiscalizao, porque existe uma pulverizao de atribuies
entre Unio, estados e municpios; falta governana no sentido mais absoluto da Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
palavra, diz Ricardo Motta Pinto Coelho, que h trinta anos acompanha a situao das barragens de rejeitos como a da Samarco, que rompeu recentemente. Coelho pontua que necessrio
aumentar dramaticamente a sustentabilidade desses reservatrios, porque eles no podem ser encarados como
uma bacia em que se jogam rejeitos de minrios. O bilogo teve acesso ao licenciamento ambiental da Samarco e afirma que visvel a ausncia de um protocolo que fosse bem claro no que diz respeito ao colapso do
sistema.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
SUS: Brasil nunca investiu para viabilizar plenamente

o acesso sade
Entrevista com Gerson Salvador de Oliveira, graduado em Medicina pela Universidade de So Paulo USP, especialista em Infectologia pela mesma universidade,
onde tambm mdico assistente da Diviso de Clnica Mdica do Hospital Universitrio e infectologista do Instituto de Medicina Fsica e Reabilitao do Hospital
das Clnicas da Faculdade de Medicina da USP. E Pedro Carneiro, graduado em Medicina pela Universidade de So Paulo e mestre em Sade na Comunidade pela USP.
Disponvel em http://bit.ly/1XkL0gl
O setor privado conta com quase 60% do que gasto anualmente em sade para
dar conta da assistncia de cerca de 25% da populao, enquanto o pouco mais de
40% de recursos restantes deve dar conta da assistncia dos demais 3/4 em situaes ordinrias, alm de atender os que tm planos de sade em tratamentos que Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
os planos se isentam de cobrir, dizem Gerson Salvador de Oliveira e Pedro Carneiro IHU On-Line, na entrevista concedida por e-mail. Segundo os mdicos, o estmulo do Estado brasileiro ao
setor privado de sade ocorre desde meados da dcada de 1960, via incentivos fiscais. Parte deste incentivo
se deu com objetivo de utilizar os servios de uma rede j instalada, mas sua intensificao tem a ver com o
financiamento de campanhas para os legislativos e executivos, afirmam.
Tragdia de Mariana: Desdobramentos so atacados

somente medida que aparecem
Entrevista com David Zee, graduado em Engenharia Civil pela Universidade Presbiteriana Mackenzie, mestre em Oceanografia pela Universidade da Flrida e doutor em Geografia pela Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ.
Disponvel em http://bit.ly/1llaZTh
As perguntas importantes envolvendo o rompimento da barragem da Samarco,
em Mariana, e para as quais ainda no se tem respostas, so: Por que a barragem
rompeu? Foi por uma causa natural? Foi um erro de clculo estrutural da barragem?
Foi por causa de um tremor de terra? Ou foi pela falta de segurana do projeto
da barragem? Temos de saber o que aconteceu para evitar futuros problemas ambientais, afirma David Zee, em entrevista concedida IHU On-Line por telefone.
Segundo ele, por enquanto apenas possvel perceber que a empresa no tinha
procedimentos de contingncia no caso de haver um acidente. Esse o grande problema, porque no houve nenhum preparo para atender a situao emergencial.
Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Linha do Tempo
A IHU On-Line apresenta seis notcias publicadas no stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU, entre os dias 23-11-2015 e 27-11-2015, relacionadas a assuntos
que tiveram repercusso ao longo da semana
Juiz acusa Samarco
de esconder dinheiro
para evitar bloqueio
Amaznia tem cada

vez mais dificuldade
em regular o clima,
diz Le Monde
#MeuAmigoSecreto,
nova investida
feminina contra o
machismo velado
O juiz da comarca de Mariana, Frederico Esteves Duarte
s vsperas da COP21, a gran-
Gonalves, acusa a Samarco de
de conferncia do clima que
esconder dinheiro para evitar o

cumprimento de deciso judicial
que prev o bloqueio de R$ 300
milhes em recursos da empresa
para pagamento de danos pelo
rompimento da Barragem do
ocorrer em Paris a partir da prxima segunda-feira (30), o jornal

francs Le Monde que chegou
s bancas na tarde desta quarta
(25) faz um balano do desmatamento na Amaznia. Segundo
Mais uma campanha em prol

da integridade feminina foi lanada nos ltimos dias nas redes
sociais, aproveitando o engajamento esperado na ltima quarta-feira, 25 de novembro dia de
luta mundial contra a violncia
contra as mulheres e de novos
protestos no Brasil contra o pro-
o jornal, a floresta tem cada vez
Fundo, em Bento Rodrigues, no
jeto de lei que dificulta o aces-
mais dificuldade em executar o
dia 5. J a mineradora alega que
so plula do dia seguinte em
seu papel de regulador do clima
postos pblicos. Com a hashtag
o bloqueio prejudicial repa-
mundial.
#MeuAmigoSecreto, as mulheres
rao dos danos.
A reportagem foi publicada por
A reportagem de Leonardo
Augusto, publicada por O Estado
de Minas, em 26-11-2015.
Em
deciso
tomada
Amaznia, em 26-11-2015.
quinta-feira, 26-11-2015, sobre

recurso impetrado para evitar
o bloqueio, o juiz afirma que a
Samarco sumiu com o dinheiro
e vem adotando estratgia jurdica indigna e deliberada de,
portamento incoerente de pessoas de sua convivncia aquelas
No ttulo da reportagem de pgina inteira ocupada na maior
nesta
querem agora denunciar o com-
parte por um grande infogrfico

o vespertino francs diz que o
recuo da Amaznia representa
um motor do aquecimento global. O jornal destaca o fato de
que, nos ltimos 40 anos, 763 mil
km quadrados de floresta foram
destrudos o equivalente a 184
que no se julgam machistas ou

preconceituosas, mas so.
A reportagem de Camila Moraes, publicada por El Pas, em
25-11-2015.
A primeira grande iniciativa
do gnero foi a campanha #MeuPrimeiroAssdio, que se tornou
viral no fim de outubro, quando
milhares de pessoas se mobiliza-
como se fosse o botequim da es-
milhes de campos de futebol
quina, no cumprir o mandamen-
ram nas redes para contar suas
ou duas vezes o territrio da
to judicial.
histrias de abuso na infncia e
Alemanha.
na adolescncia.
Leia
mais
ly/1PfwWQS
em
http://bit.
Leia
mais
ly/1OuRgKK
em
http://bit.
Leia
mais
em
http://bit.
ly/1Rayc7o
DE CAPA
IHU EM REVISTA
ONU critica Brasil,

Vale e BHP por
resposta inaceitvel a
desastre de Mariana
Imagem area mostra a lama
jorrada pelo rio Doce invadindo o mar em Regncia, na costa
do Esprito Santo, trs semanas
aps barragens romperem em
Mariana MG.
A reportagem foi publicada por
BBC Brasil, em 25-11-2015.
A ONU (Organizao das Naes Unidas) criticou duramente
o governo brasileiro, a Vale e a
mineradora
anglo-australiana
BHP pelo que considerou uma

resposta inaceitvel tragdia
de Mariana (MG). E em comunicado divulgado na ltima quartafeira, 25-11-2015, e que traz
falas do relator especial para
assuntos de Direitos Humanos e
Meio Ambiente, John Knox, e do
relator para Direitos Humanos e
Substncias Txicas, Baskut Tuncak, a ONU criticou a demora de
trs semanas para a divulgao
de informaes sobre os riscos
gerados pelos bilhes de litros
de lama vazados no Rio Doce
pelo rompimento da barragem,
no ltimo dia 5.
Leia
mais
ly/1QAc9V1
em
http://bit.
A violncia e o
terrorismo se alimentam
com o desespero da
pobreza, diz Papa
Francisco no Qunia
A experincia demonstra
que a violncia, os conflitos e o
terrorismo que se alimenta do
medo, da desconfiana e do desespero nascem da pobreza e da
frustrao. As palavras foram
ditas pelo Papa Francisco em seu
primeiro discurso no Qunia, na
presena do presidente Uhuru
Kenyatta e das autoridades do
pas, reunidas no jardim da State House de Nairbi, debaixo de
uma grande tenda montada para
a ocasio.
A reportagem de Andrea Tornielli e publicada por Vatican
Insider, em 25-11-2015. A luta
contra estes inimigos da paz
e da prosperidade acrescentou o Papa Bergoglio deve ser
travada por homens e mulheres
que, sem medo, acreditam e do
testemunho dos grandes valores
espirituais e polticos que inspiraram o nascimento da nao.
Francisco, que pronunciou seu
discurso em ingls, recordou que
o Qunia foi abenoado no
apenas com uma imensa beleza, em suas montanhas, em seus
rios e lagos, em suas florestas,
savanas e semi-desertos, mas
tambm com a abundncia de
recursos naturais.
Leia
mais
ly/1RazDTd
http://bit.
O caso de Dom Negri e

as oposies ao Papa
Francisco. Artigo de
Massimo Faggioli
Uma das tantas contribuies
do efeito Francisco a descompaginao dos alinhamentos
ideolgicos dentro da Igreja e
das suas divises. O arcebispo
de Ferrara um daqueles bispos
para os quais o catolicismo deve
ser compreendido, anunciado e
aplicado em termos ideolgicos.
A opinio do historiador italiano Massimo Faggioli, professor
de histria do cristianismo e diretor do Institute for Catholicism
and Citizenship, na University of
St. Thomas, nos EUA. O artigo foi
publicado por LHuffingtonPost,
26-11-2015. A traduo de Moiss Sbardelotto.
Veja um trecho do texto.
Em cada pas, h bispos que
representam uma clara oposio
ao Papa Francisco. Na Itlia, o
caso de Dom Luigi Negri, arcebispo de Ferrara-Comacchio desde dezembro de 2012 (depois de
sete anos de episcopado em San
Marino), j era conhecido dos
adeptos aos trabalhos e especialmente aos cidados e diocesanos
de Ferrara (entre os quais se encontra este que escreve, embora
residente nos EUA desde 2008).
Leia mais
ly/1lpvnTv
em
http://bit.
Outras notcias sobre o tema

em http://bit.ly/1l1OH9M e
http://bit.ly/1TfUd2V
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
TEOLOGIA PBLICA
A reformulao da relao entre

a vida e a regra franciscana
Noeli Rossatto analisa a obra de Joaquim de Fiori, mais
precisamente a relao do franciscanismo com o joaquimismo
Por Mrcia Junges e Leslie Chaves
s reflexes filosficas do abade

italiano Joaquim de Fiore, que
viveu na segunda metade do sculo XII, permanecem presentes at hoje.
Conforme aponta o filsofo Noeli Dutra
Rossatto em entrevista por e-mail IHU
On-Line, o religioso construiu o sistema
hermenutico de maior influncia na histria medieval, dotado de um instigante
ncleo proftico e apocalptico.
10
Marcadas por questionar as concepes religiosas e ticas vigentes na poca, as ideias de Fiore reafirmam o modo
de vida monstico, em oposio escolstica. Tal posicionamento foi um dos
fundamentos das concepes da ordem
franciscana, considerada por seus integrantes como a consolidao de uma das
profecias do abade. A interpretao
joaquimita da histria indicava o fim do
segundo estado, protagonizado pelo clero e a Igreja de Cristo, na quadragsima
segunda gerao a contar de Jesus homem, ou seja, nas geraes que terminam em 1260. Este mesmo ano marcaria
o perodo de frutificao da nova ordem
monstica, que seria conduzida pelos
homens espirituais do terceiro estado.
Muitos franciscanos vo logo associar os
prognsticos joaquimitas a Francisco de
Assis, explica o filsofo.
Ao longo da entrevista, Rossatto faz
um resgate das contribuies mais importantes de Joaquim Fiore e do carter heterodoxo e reformista de sua obra,
que, segundo o filsofo, tem uma relevante contribuio na formao histrica
e cultural brasileira. primeira vista,
Joaquim de Fiore um autor desconhecido e bastante distante de nosso ima-
ginrio. No entanto, um pequeno retrocesso histrico nos mostrar o contrrio.

No s a narrativa fundadora do Brasil
est ligada aos franciscanos, como indica
a primeira missa rezada por um frei, mas
uma das matrizes formadoras da cultura luso-brasileira est ancorada nesta
tradio. Os espirituais franciscanos e
as ideias joaquimitas esto presentes
na consolidao da nascente monarquia
portuguesa, no imaginrio dos descobrimentos e at hoje se conservam no simbolismo das populares Festas do Divino
Esprito Santo, frisa.
Noeli Dutra Rossatto graduado em
Filosofia pela Faculdade de Filosofia
Nossa Senhora Imaculada Conceio
FAFIMC e em Teologia pela Escola do
Evangelho Diocese de Gois. Tem especializao em Histria Geral pela Fundao Brasileira de Educao FUBRAE,
mestrado em Filosofia pela Universidade
Federal de Santa Maria UFSM e doutorado em Histria da Filosofia (Medieval)
pela Universidade de Barcelona UB, na
Espanha. Atualmente coordenador e
professor do Departamento de Filosofia
da UFSM, atuando nos cursos de graduao e ps-graduao. Entre suas publicaes destacam-se La hermenutica
medieval: un estudio desde Joaqun de
Fiore (Saarbrucken: Lap Lambert Academic Publishing-Eae, 2011), Joaquim de
Fiore: Trindade e Nova Era (Porto Alegre:
EDIPUCRS, 2004) e El crculo trinitario:
la construccin del conocimiento y la
historia en Joaqun de Fiore (Barcelona:
Publicacions Universitat de Barcelona,
2001).
Confira a entrevista.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Desde cedo, o j abade da

ento poderosa ordem
monstica medieval vai
alimentar a fama de profeta
IHU On-Line Quem foi Joaquim
de Fiore?
Noeli Dutra Rossatto Joaquim
de Fiore (1135-1202) foi um monge cisterciense1 que viveu na Calbria (San Giovanni in Fiore, Itlia)
da segunda metade do sculo XII.
Desde cedo, o j abade2 da ento
poderosa ordem monstica medieval vai alimentar a fama de profeta. Antes de escrever sua obra,
ser convidado pelo prprio Papa
Lcio III para interpretar um obscuro texto proftico, que talvez
seja um orculo sibilino3. Pouco
1 Ordem de Cister: tambm conhecida
como ordem cisterciense, uma ordem monstica catlica reformada. A sua origem remonta fundao da Abadia de Cister (em
latim, Cistercium; em francs, Cteaux), na
comuna de Saint-Nicolas-ls-Cteaux, Borgonha, em 1098, por Roberto de Champagne,
abade de Molesme. A ordem ter um papel
importante na histria religiosa do sculo
XII, vindo a impor-se em todo o Ocidente por
sua organizao e autoridade. Uma de suas
obras mais importantes foi a colonizao da
regio a leste do Rio Elba, quer corta as atuais
Repblica Checa e a Alemanha, onde promoveu simultaneamente o cristianismo, a civilizao ocidental e a valorizao das terras.
(Nota da IHU On-Line)
2 Abade: ttulo ou cargo do superior dos
monges de uma abadia autnoma ou dos
membros de certas ordens ou congregaes
religiosas monsticas. A palavra abade significa pai e tem sido utilizada como ttulo clerical, no Cristianismo, com diversas acepes
(proco, cura de almas, prelado de mosteiro
ou congregao religiosa, monge, etc), ainda
que se refira, na sua acepo original, vida
monstica e a quem governa uma abadia. Na
Igreja Ortodoxa e em outras Igrejas orientais,
o ttulo que lhe comparvel o de hegmenos ou arquimandrita. Em lngua portuguesa o feminino abadessa. (Nota da IHU
On-Line)
3 Orculos Sibilinos ou Sibilinas Crists: o nome dado a um conjunto de orculos, de origem pouco definida mas com um
carter claramente judaico-cristo, que tiveram larga difuso desde o perodo anterior
cristianizao do Imprio Romano at finais
da Idade Mdia. Os Orculos Sibilinos so
por vezes includos entre as Escrituras Ap-
depois, em um episdio mais conhecido, ter um encontro com

o monarca Ricardo Corao de
Leo4, desejoso de saber sobre o
crifas. A designao deriva dos orculos que
eram produzidos pela Sibila (ou pelas diversas Sibilas da antiguidade), profetisas divinamente inspiradas que previam o futuro. Nos
tempos anteriores cristianizao, os orculos produzidos pelas Sibilas eram cuidadosamente guardados (em Roma no Templo de
Jpiter Capitolino) e consultados apenas em
momentos de grave crise. Os orculos eram
de grande importncia na vida religiosa da
comunidade e exerciam uma grande influncia na opinio pblica (no contexto da poca).
Aproveitando esta popularidade e influncia
dos orculos, grupos judeus produziram orculos (provavelmente por alterao de outros que circulariam) contendo doutrinas e
ensinamentos judaicos. Nasceram assim as
Sibilinas Judaicas, que rapidamente se tornaram num poderoso veculo de propaganda
religiosa. Com a expanso do cristianismo,
as Sibilinas Judaicas foram adoptadas pelos
cristos e novas foram criadas, transformando-se num importante veculo de propaganda
da nova f. Nasceram assim os Orculos Sibilinos. Todas elas foram escritas no mesmo
estilo, aparentemente entre os sculos I e IV
da era crist (embora algumas sejam provavelmente anteriores a 180 a.C.), constando
de longas sequncias de versos hexmetros
originalmente escritos em grego homrico.
4 Ricardo I Ricardo Corao de Leo
(1157-1199): foi o Rei da Inglaterra de 6 de julho de 1189 at sua morte. Tambm foi Duque
da Normandia, Aquitnia e Gasconha, Senhor
do Chipre, Conde de Anjou, Maine e Nantes e
Suserano da Bretanha em vrios momentos
durante o mesmo perodo. Ele era o terceiro
filho do rei Henrique II de Inglaterra e da
rainha Leonor da Aquitnia, tambm sendo
conhecido como Ricardo Corao de Leo
mesmo antes de sua ascenso devido sua reputao de grande guerreiro e lder militar.
Aos 16 anos, Ricardo comandou seu prprio
exrcito, acabando com rebelies contra seu
pai em Poitou. Ele foi o principal comandante
cristo durante a Terceira Cruzada, liderando
a campanha depois da sada de Filipe II de
Frana, conseguindo considerveis vitrias
contra Saladino, o lder muulmano, mesmo
no tendo conseguido conquistar Jerusalm.
Ricardo falava a lngua de ol, um dialeto
francs, e occitana, uma lngua falada no sul
da Frana e nas regies prximas. Ele viveu
no Ducado da Aquitnia e passou pouqussi-
xito da Quarta Cruzada5. E com

o intuito de escrever sua obra proftica, mediante um novo mtodo
de interpretar as escrituras bblicas, que Joaquim pede e recebe
a autorizao sucessiva de trs
papas. O mesmo Papa Lcio III,
bastante impressionado com a originalidade de seu mtodo, concede-lhe a autorizao para escrever (licentia scribendi) sua obra,
a qual ser renovada por outros
dois papas Urbano III em 1186
e Clemente III em 1188. Os principais textos por ele escritos so:
O saltrio de dez cordas, em que
trata a teoria trinitria; A concrdia entre o Novo e o Antigo Testamento, que traz sua hermenutica por concrdia; A exposio
ao Apocalipse, em que aplica sua
hermenutica histria. No final
da Idade Mdia Joaquim figura na
Divina comdia de Dante Alighieri
como o calabrese abate Giovacchino, di spirito profetico dotato
(Paraso, XII, 140-41). Entre 1519
e 1527, sua obra ser editada em
Veneza, juntamente com outros
textos profticos. A historiografia
mais recente vai discutir a ortodomo tempo na Inglaterra, preferindo usar seu
reino como uma fonte de renda para apoiar
seus exrcitos. Era visto por seus sditos
como um heri piedoso. Ricardo permanece
at hoje como um dos poucos reis ingleses
mais lembrados por seu epteto do que por
seu nmero rgio, sendo uma grande figura
icnica na Inglaterra e Frana. (Nota da IHU
On-Line)
5 Cruzadas (sculos XI a XIII): foram
movimentos militares de inspirao crist
que partiram da Europa Ocidental em direo
Terra Santa (nome pelo qual os cristos denominavam a Palestina) e cidade de Jerusalm com o intuito de conquist-las, ocup-las
e mant-las sob o domnio cristo. Estes movimentos estenderam-se entre os sculos XI
e XIII, poca em que a Palestina estava sob
controle dos turcos muulmanos. No mdio
oriente, as cruzadas foram chamadas de invases francas, j que os povos locais viam
estes movimentos armados como invases
e porque a maioria dos cruzados vinha dos
territrios do antigo Imprio Carolngio e se
autodenominavam francos. A Quarta Cruzada (1202-1204) foi comeada com a inteno
de tomar a Terra Santa, ento em mos muulmanas, atravs da conquista do Egito. Entretanto, a cruzada foi desviada de seu intuito
original e os cruzados, junto aos venezianos,
tomaram e saquearam Constantinopla, cidade crist capital do Imprio Bizantino. Esse
evento levou fundao do Imprio Latino e
consolidao do Grande Cisma do Oriente
entre a Igreja Catlica e a Igreja Ortodoxa.
11
DESTAQUES DA SEMANA
xia ou heterodoxia de seus escritos, bem como a sua posteridade
espiritual.
IHU On-Line Em qual contexto se d a fundao do movimento heterodoxo cujos seguidores
eram chamados joaquimitas?
12
Noeli Dutra Rossatto Apesar de

Joaquim de Fiore, ainda em vida,
romper com a ordem cisterciense,
fundando a ordem florense6, por
entender que aquela se havia desviado da verdadeira vida monstica, no ser da que provm a marca da heterodoxia. Dois episdios
parecem ter determinado a associao de sua doutrina com os movimentos heterodoxos. O primeiro
a condenao da teoria trinitria no IV Conclio Lateranense de
12157, logo depois de sua morte. O
papa j no era mais um monge,
nem um cisterciense como Lcio
III, mas um jovem conde italiano
(Lotrio de Segni), que adotou o
nome de Inocncio III. Alm disso,
o novo papa era um representante
6 Ordem dos Florenses ou Florianos: do
latim Floriacenses, a designao dada a um
ramo beneditino, tornado independente da
Ordem de Cister, que seguia uma verso mais
mstica e mais contemplativa da vida monstica. A Ordem dos Florenses (Ordo Floriacensis) foi fundada em 1189 pelo abade Joaquim
de Fiore, ou Joaquim de Flora, na abadia de
San Giovanni in Fiore. Os florenses derivam
o nome do apelido do seu instituidor, que
por sua vez era simplesmente conhecido por
Gioacchino da Fiore, sendo Fiore o nome da
localidade calabresa onde se localiza a abadia
onde se recolheu. As constituies da Ordem,
redigidas pelo instituidor e aprovadas em
1196 pelo papa Celestino III, preservavam os
principais valores beneditinos na sua verso
cisterciense, mas, para alm de um brevirio dispondo uma distribuio diferente dos
ofcios divinos, as regras de vida eram mais
rigorosas do que as observadas em Cteaux:
os florenses andavam descalos usando um
hbito branco de tecido em extremo grosseiro. Dada a fama do seu fundador e o impacto
do joaquimismo, a Ordem expandiu-se rapidamente, atingindo os 35 conventos (aparentemente todos em Itlia) e 4 mosteiros destinados a mulheres, seguindo a mesma regra.
7 IV Concilio de Latro ou Lateranense: foi um dos maiores conclios ecumnicos
medievais. O IV Conclio de Latro foi convocado pelo papa Inocncio III atravs da Bula
Vineam Domini Sabaoth de 10 de abril de
1213, tendo o conclio se reunido em 15 de novembro de 1215. No encontro, ficou decidido
que os cristos deveriam confessar seus pecados e comungar pelo menos uma vez por ano,
na poca da Pscoa. (Nota da IHU On-Line)
da escolstica8, que tivera entre

seus mestres Pedro Lombardo. E
justamente a doutrina trinitria,
contida no Livro das sentenas de
Lombardo, depois transformado
numa espcie de catecismo da escolstica, o motivo da condenao
de sua doutrina trinitria por tritesmo. O abade havia acusado o
magister de ter incidido na heresia quaternarista. O que estava em
jogo aqui no s a condenao
de uma doutrina trinitria, mas a
prpria rejeio do antigo modo
de vida monstico, que aos poucos
dar lugar ao novo modus vivendi
da escolstica.
O segundo episdio j envolve
os franciscanos. Estamos prximos
ao ano 1260, que um ano paradigmtico para os joaquimitas,
especialmente para os espirituais
franciscanos. Trata-se da condenao de um livro, a Introduo ao
Evangelho eterno, e de seu autor,
o jovem estudante da Universidade
de Paris Geraldo de Borgo, por uma
Comisso eclesistica reunida por
dois anos em Anagni (de 1255-56).
Aps analisar o texto de Geraldo e
a totalidade da obra de Joaquim, a
comisso pedir a condenao de
ambos por heresia. A condenao
recai sobre o jovem franciscano
que ter seu texto queimado e ficar pelo resto da vida nas prises
eclesisticas. O legado joaquimita
est outra vez maculado pela marca da heterodoxia. Neste momento, ainda est em franca disputa o
modo de vida monstico, reassumido especialmente pelos frades
8 Escolstica: linha dentro da filosofia medieval, de acentos notadamente cristos, surgida da necessidade de responder s exigncias da f, ensinada pela Igreja, considerada
ento como a guardi dos valores espirituais
e morais de toda a Cristandade, por assim
dizer, responsvel pela unidade de toda a
Europa, que comungava da mesma f. Esta
linha vai do comeo do sculo IX at ao fim
do sculo XVI, ou seja, at ao fim da Idade
Mdia. Este pensamento cristo deve o seu
nome s artes ensinadas na altura pelos escolsticos nas escolas medievais. Estas artes
podiam ser divididas em Trivium (gramtica,
retrica e dialctica) e Quadrivium (aritmtica, geometria, astronomia e msica). A escolstica resulta essencialmente do aprofundar
da dialtica. Confira a edio 342 da revista
IHU On-Line, de 06-09-2010, intitulada
Escolastica. Uma filosofia em dialogo com
a modernidade, disponvel em http://bit.
ly/11mcjbi. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
franciscanos, e o modo de vida

escolstico, incorporado pelo clero secular e por algumas das novas
ordens religiosas, como o caso da
dominicana.
IHU On-Line Por que autores
como Norman Cohn apontam Joaquim de Fiore como o inventor do
sistema proftico de maior influncia na Europa at a apario do
marxismo?
Noeli Dutra Rossatto Norman
Cohn escreveu seu famoso livro Na
senda do milnio. Revolucionrios
milenaristas e anarquistas msticos
da Idade Mdia (Lisboa: Editorial
Presena, 1981) em 1957, perodo
da Guerra Fria em que se procura
explicar o fenmeno do totalitarismo europeu. O marxismo ser
apontado como uma das filosofias
da histria que est na base do totalitarismo, sobretudo o sovitico.
Uma das teses de Cohn que os
movimentos milenaristas e profticos medievais, bem como os posteriores, se derivam do pensamento
joaquimita e, por sua vez, desguam no marxismo. No obstante, hoje se sabe que Joaquim no
propriamente um milenarista.
Tampouco seu sistema proftico
afiana uma leitura mecanicista,
como aquela realizada com base
nas modernas teorias da histria.
De qualquer modo, Joaquim de
Fiore de fato o autor que criou
o sistema hermenutico de maior
influncia no medievo, e que tal
sistema tem um contagiante ncleo proftico e apocalptico. ele
que consegue em grande medida
reconstruir as antigas estratgias
de leitura da histria (lectio historiae) da tradio j em desuso.
Tambm, em suas mos, a exegese
alexandrina, que pecava por um
excesso de alegorismo, e a exegese
histrico-literal da Escola de Antioquia e inclusive a da Escola monstica , que no avanava a interpretao da histria para alm
do tipo-Cristo, vo ser renovadas,
permitindo uma nova leitura da
histria da humanidade.
Alm disso, Joaquim prope o
novo mtodo que possibilita a compreenso espiritual por concrdia;
DE CAPA
IHU EM REVISTA
e que promete decifrar o mago

da prpria histria, tal como Deus
a escreveu. Deste modo, a hermenutica joaquimita no s substitui
a leitura agostiniana da histria, j
em crise por volta do primeiro milnio cristo, seno que uma forte alternativa frente s correntes
tericas que se voltavam naqueles
dias para o estudo da natureza
(ratio physica da Escola de Chartres), e prpria escolstica que
fragmenta a narrativa histrica em
funo das quaestiones disputatae. Depois do milnio, a proposta joaquimita se apresenta como
a mais convincente alternativa de
leitura da histria.
Desta perspectiva, o dficit de
racionalidade histrica suprido
pelo joaquimismo na Idade Mdia
poder ser equiparado com aquele mais tarde trazido por Hegel e
Marx. Outra explicao decorre do
modo de produzir conhecimento filosfico no decorrer do sculo XX,
sobretudo no campo da Histria
da Filosofia Medieval. Em consequncia do forte domnio da neoescolstica e de setores catlicos
conservadores nos estudos medievais, Joaquim de Fiore posto
de lado. As poucas vezes em que
figura nos estudos medievais ser
como exemplo de pensamento heterodoxo. O mesmo acontece com
a historiografia joaquimita do sculo XX. A ligao com a heterodoxia, a rebeldia, o anarquismo, o
protestantismo e o marxismo ser
quase natural. Joaquim se torna
naturalmente um reformista, um
marxista, um revolucionrio avant
la lettre. Muitos so os exemplos
disso. Ernesto Buonaiuti, autor de
Gioacchino da Fiore. I tempi, la
vita, il messagio, um sacerdote
catlico que foi excomungado por
Pio X em 1925 ao abjurar o fascismo. O jesuta francs Henri de Lubac, eleito cardeal em idade avanada e que publicou, entre 1979
e 1981, os dois famosos estudos
intitulados A posteridade espiritual de Joaquim de Fiore (Tomo I: De
Joaquim de Fiore a Schelling; Tomo
II: De Saint-Simon aos nossos dias)
, havia sido censurado por Pio
XII pela publicao de Surnaturel
(1946). Importantes estudos sobre
o joaquimismo, como os do professor da Universidade Protestante de

Genebra Henry Mottu, os da professora de Oxford Marjorie Reeves
e os do prprio Norman Cohn, por
diferentes vias, se enquadram nesta mesma corrente. Ao lado disso,
outros estudos que fazem refern-
Joaquim de Fiore de fato o

autor que criou
o sistema hermenutico de
maior influncia no medievo
cia ao joaquimismo foram produzidos por autores declaradamente
marxistas, como o caso de Henri
Lefebvre, em Hegel, Marx e Nietzsche ou o reino das sombras (Lisboa:
Editora Ulisseia, 1976), de 1975.
IHU On-Line Como podemos
compreender sua concepo de
histria da humanidade e suas
trs fases?
Noeli Dutra Rossatto De acordo com a imagem da Trindade,
Joaquim entende que a histria
da humanidade est dividida em
trs estados (status). O primeiro
pertence ao Pai, o segundo ao Filho e o terceiro ao Esprito Santo.
Conforme as propriedades atribudas a cada uma das pessoas da
Trindade, o primeiro estado um
perodo de obedincia servil, o segundo de obedincia filial e o terceiro de plena liberdade espiritual. A letra do primeiro estado o
Antigo Testamento; a do segundo,
o Novo Testamento; e a do terceiro o Evangelho eterno, que um
testamento sem letra. O primeiro
estado foi dos casados (ordo coniugatorum), o segundo dos clrigos
(ordo clericorum) e o terceiro ser
dos monges (ordo monachorum).
Cada um dos estados est dividido
por trs perodos de 21 geraes,

a saber: germinao, frutificao
e consumao. O conjunto de duas
geraes de trinta anos resulta no
nmero 1260.
O primeiro estado j havia se
realizado em sua totalidade nos
tempos de Joaquim; o segundo
estava em seu perodo de consumao; e o terceiro comearia a
produzir frutos 42 geraes depois da encarnao de Jesus, ou
seja, por volta do ano 1260. A figura da Trindade, que a mesma
da histria, est composta por
trs crculos entrelaados. Assim, entrelaando dois conjuntos
dos nove subconjuntos de 21 geraes, teremos a totalidade da
histria da humanidade, subdividida por sete idades do mundo,
conforme propunha Agostinho em
seu De civitate Dei.
IHU On-Line Em que aspectos
Joaquim de Fiore vai ao encontro
da observncia mais estrita da regra franciscana?
Noeli Dutra Rossatto preciso
ter presente que a consolidao do
franciscanismo dos primeiros tempos se d com base no pensamento
joaquimita. Francisco de Assis no
escreveu nenhum tratado filosfico. No s os franciscanos mais
radicais, como o caso de espirituais como Hugo de Digne, Joo
de Parma, ngelo Clareno, Ubertino de Casale e Pedro Joo Olive,
mas tambm os mais moderados,
como Boaventura de Bagnoregio,
interpretam a vida de Francisco e
a fundao da ordem como a realizao de uma profecia joaquimita. A interpretao joaquimita da
histria indicava o fim do segundo
estado, protagonizado pelo clero
e a Igreja de Cristo, na quadragsima segunda gerao a contar de
Jesus homem, ou seja, nas geraes que terminam em 1260. Este
mesmo ano marcaria o perodo de
frutificao da nova ordem monstica (ordo monachorum), que seria
conduzida pelos homens espirituais
(viri spiritualis) do terceiro estado. Muitos franciscanos vo logo
associar os prognsticos joaquimitas a Francisco de Assis. Um dos
13
DESTAQUES DA SEMANA
que temos registro Geraldo de
Borgo. Ele talvez seja o primeiro a
vincular a profecia joaquimita dos
trs grandes homens a Francisco de
Assis.
Segundo Joaquim, no incio do
perodo de frutificao do terceiro
estado apareceriam trs grandes
homens (tres magnus viri), assim
como haviam surgido Abrao, Isaac e Jac no incio do primeiro, e
Zacarias, Joo Batista e Jesus no
segundo. Os trs grandes homens
do terceiro estado haviam sido indicados de forma cifrada por Joaquim com base na leitura dos textos apocalpticos: viria um homem
vestido de linho, um anjo com a
foice afiada e outro com o selo de
Deus vivo. Geraldo no s decifra
este enigma, seno que o aplica
histria de seu tempo: o primeiro
homem era Joaquim de Fiore; o
segundo, So Domingos, fundador
da ordem dominicana; e o terceiro, Francisco de Assis, fundador de
sua ordem.
14
Logo em seguida, Boaventura

reafirma os dois ltimos membros
da profecia joaquimita. E mais,
trar alguns indcios que provam
o cumprimento da profecia em
Francisco. Ele assinava e selava
suas cartas com a letra tau (), at
hoje ostentada no hbito franciscano, que a marca do Deus vivo,
segundo o profeta Ezequiel. Outro
indcio que ele recebera em sua
prpria carne os estigmas de Cristo crucificado. Assim, a cruciforme
letra tau, os estigmas e a cruz so
trs significantes que indicam um
s significado: o sinal do Deus vivente. Deste modo, a relao do
franciscanismo com o joaquimismo
contribui no s para a explicao
da prpria figura de Francisco e do
lugar histrico da ordem por ele
fundada, seno que tambm na reformulao da relao entre a vida
e a regra franciscana.
IHU On-Line Em que medida os
franciscanos e joaquimitas propunham uma nova forma-de-vida,
na perspectiva das pesquisas
desenvolvidas por Giorgio Agamben em Altssima Pobreza, por
exemplo?
Noeli Dutra Rossatto Trs aspectos parecem estreitar a relao

entre joaquimismo e franciscanismo nos estudos de Agamben. O primeiro que, em Altssima pobreza
(So Paulo: Boitempo, 2014), ele
resgata o modelo de vida monstica, sobretudo o franciscano, como
contraponto sociedade atual.
Resgata, com efeito, a possibilidade de uma forma-de-vida no
subjugada regra, lei ou ao officium. O segundo aspecto reside no
conceito de uso pobre (usus pauper) dos franciscanos; ele encontra
a uma das alternativas para o uso
adequado dos corpos e do mundo
no sentido de uma biopoltica positiva. O terceiro aspecto, que adquire uma abrangncia maior, baliza a
separao entre dois paradigmas:
o vigente na sociedade atual, que
separa regra e vida, com origem na
prtica sacerdotal; e o advindo da
tradio monstica, que no separaria estas duas instncias.
A forma-de-vida monstica serviria para articular de maneira
adequada os polos: forma e vita,
regula e vita, officium e vita. Na
tradio medieval, os que separam
regra e vida so os representantes
do paradigma do ofcio sacerdotal,
o qual se ampara em Agostinho,
Inocncio III e Toms de Aquino.
Para eles, vale a tese de que o ofcio exercido por um sacerdote ser
sempre vlido, seja ele uma pessoa boa ou m. Assim, garante-se a
supremacia do ato operado frente
ao ato operativo, ou seja: mesmo
que o operador seja imundo, o ato
operado (ofcio) ser sempre limpo. Esta prtica persistir nas instituies atuais.
IHU On-Line Em que sentido a
fuga e a resistncia so elementos importantes nessa construo
de uma nova forma-de-vida por
tais ordens?
Noeli Dutra Rossatto A fuga
do mundo e a resistncia esto no
centro das motivaes da prtica
monstica. Marcam a ruptura com
o mundo, seus valores e prticas
vigentes. Era comum nas ordens
monsticas e muitas delas ainda
conservam a mudana do prprio
TEMA
nome do indivduo que ingressava

no mosteiro. O abandono do mundo, resistindo s suas tentaes,
implicava o abandono da prpria
identidade pessoal.
IHU On-Line A partir dessas
formas de vida, em que medida
se delineia uma perspectiva tica
em Agamben?
Noeli Dutra Rossatto A separao entre forma e vida ou ofcio e
vida nas esferas poltica, jurdica
e burocrtica, por exemplo, traz
graves consequncias ticas. Entre
outras coisas, institucionaliza-se
a corrupo, a injustia, o mal e
a indiferena. Se no importa a
moralidade do agente, da resulta,
por exemplo, que a lei feita por
indivduos corruptos sempre ser
legtima. O julgamento realizado
por magistrados indignos sempre
ser imparcial. O encaminhamento dado por burocratas impiedosos
ser isento de culpabilidade. Diferente disso resgatar o paradigma
em que um monge indigno no poder mais ser considerado monge.
A tica pblica e a tica privada
estariam intrinsecamente implicadas. De outro modo, reafirmar-se-ia a ciso entre a ao e o agente,
de acordo com a tese contempornea da neutralidade moral.
IHU On-Line luz da formade-vida dos franciscanos, em que
sentido se pode compreender a
tentativa franciscana de viver
para alm do direito, com a recusa propriedade que resultou no
decreto pontifcio de Joo XXII?
Noeli Dutra Rossatto Para os
franciscanos do sculo XIII, especialmente os franciscanos, como
quer com razo Agamben, a recusa propriedade est vinculada
estritamente a uma possibilidade
de viver para alm do direito, no
sentido de que a vida no pode ser
subjugada lei. Mesmo assim, a
vida no produz a regra, gerando
um vazio jurdico. por isso que,
desde suas origens, o franciscanismo ter problemas com relao
formulao de uma regra. E os problemas no sero apenas concernentes s exigncias eclesisticas,
DE CAPA
IHU EM REVISTA
seno que com relao aos prprios

termos das regras da tradio monstica. Francisco ser o primeiro
a hesitar a respeito de propor uma
regra. A novidade que ele introduz,
como destaca Agamben, o princpio de que a regra franciscana
a prpria vida de Cristo. Porm,
isso no basta para acalmar os nervos da instituio eclesistica. A
origem dos conhecidos problemas
com a regra franciscana, aprovada
(bulata) e a no aprovada (non bulata) por bula papal, reside a. No
obstante, a novidade no s essa.
H outra que reside na releitura da
frmula vita vel regula (vida ou
regra). A novidade est na introduo do et (e) em lugar do vel (ou),
indicando a tenso recproca ou a
unidade disjuntiva dos sintagmas
vita e regula. Significa dizer em
suma: a vida dos franciscanos no
difere da regra e a regra no difere
da vida. isso que, em suma, abrir as portas para a possibilidade de
viver fora das amarras jurdicas. E
tal prtica estaria centrada na vivncia da virtude bsica do franciscanismo: a pobreza. O franciscano
no s abdica a todo direito de
propriedade, seno que ao prprio
uso. Faria um uso pobre dos bens
pertencentes, por direito, Igreja.
O uso pobre foi aceito tanto pelos
franciscanos mais radicais, como
Hugo de Digne ou Pedro Joo Olive, quanto pelos mais moderados,
como Boaventura. Tambm ter a
aprovao do Papa Nicolau III. No
entanto, seu sucessor, Joo XXII,
revogar tal dispositivo jurdico.
Para ele, impossvel separar a
propriedade de seu uso. Com isso,
cai por terra a possibilidade de viver a virtude mais alta do franciscanismo: a pobreza.
IHU On-Line Em que medida o
uso, e no a propriedade das coisas, inspira outra concepo poltica em nosso tempo?
Noeli Dutra Rossatto Na medida em que implica no abandono da
posse das coisas (e das pessoas),
contrariando a mentalidade e a
prtica vigente em nossa sociedade. Se o que importa no mais
a apropriao, possvel que muitos de nossos polticos no tenham
mais interesse em ocupar cargos

pblicos. Tambm na medida em
que o uso implica na abdicao do
direito de propriedade, escapa-se assim ao imperialismo jurdico
atual, que virou uma escolstica
da justificao. Porm, o aspecto
principal diz respeito a que o viver
sem propriedades assinalaria uma
nova forma de vida poltica.
preciso ter
presente que a
consolidao
do franciscanismo dos primeiros tempos
se d com base
no pensamento joaquimita
IHU On-Line No contexto do
monacato cristo, quais so os
limites da pesquisa de Agamben?
Noeli Dutra Rossatto Da perspectiva de Joaquim de Fiore,
permanece uma questo central.
Mesmo admitindo que os franciscanos, e o prprio Francisco, consigam guardar certa coerncia com
a proposta joaquimita ao viverem
conforme a vida de Cristo, cabe
perguntar a respeito do que seria
viver em sintonia com a vida do
esprito. Para Joaquim, a vida de
Cristo e o seu evangelho seriam superados com o advento do terceiro estado espiritual. Alm disso, a
respeito do uso pobre, mesmo que
ele fosse vivido rigorosamente pelos franciscanos ao longo da histria, um espiritual franciscano sempre teria a questo a respeito de
como a vivncia da pobreza gerou
tanta posse, tanta riqueza, tanta
propriedade. Para um franciscano
conventual talvez fosse suficiente
responder que os franciscanos nunca possuram bens, apenas fizeram
um uso pobre dos mesmos.
IHU On-Line Gostaria de

acrescentar algum aspecto no
questionado?
Noeli Dutra Rossatto Sim. Gostaria de dizer algo relacionado
nossa cultura. primeira vista,
Joaquim de Fiore um autor desconhecido e bastante distante de
nosso imaginrio. No entanto, um
pequeno retrocesso histrico nos
mostrar o contrrio. No s a
narrativa fundadora do Brasil est
ligada aos franciscanos, como indica a primeira missa rezada por
um frei, mas uma das matrizes formadoras da cultura luso-brasileira
est ancorada nesta tradio. Os
espirituais franciscanos e as ideias
joaquimitas esto presentes na
consolidao da nascente monarquia portuguesa, no imaginrio dos
descobrimentos e at hoje se conservam no simbolismo das populares Festas do Divino Esprito Santo.
Alm disso, o jesuta Antnio Vieira9, que viveu no sculo XVII entre
Brasil e Portugal, dar continuidade a essas ideias. E no decorrer do
sculo passado, teremos a retomada desta mesma tradio em autores como Fernando Pessoa, Agostinho da Silva e Natlia Correia.
Esta ltima, unindo joaquimismo
e feminismo, prope, entre outras
coisas, a instigante utopia da idade
feminina do esprito.
9 Antnio Vieira (1608-1697): padre jesuta, diplomata e escritor portugus. Desenvolveu expressiva atividade missionria entre
os indgenas do Brasil procurando combater
a sua escravido pelos senhores de engenho.
Em 1641 voltou a Portugal onde exerceu funes polticas como conselheiro da Corte e
embaixador de D. Joo IV principalmente no
que se referia as invases holandesas do Brasil. Retornou ao Brasil em 1652, tendo estado
no Maranho, onde fez acusaes aos senhores de engenho escravocratas na defesa da liberdade dos ndios. Foi expulso do pas, juntamente com outros jesutas. Voltou ao Brasil
em 1681. Entre suas obras esto: Sermes,
composto por 16 volumes que foram escritos
entre 1699 e 1748; Histria do Futuro (1718);
Cartas (1735-1746), em trs volumes; Defesa
perante o tribunal do Santo Ofcio (1957),
composto por dois volumes. Confira a edio
244 da IHU On-Line, de 19-11-2007, Antnio Vieira. Imperador da lngua portuguesa,
disponvel em http://bit.ly/ihuon244. (Nota
da IHU On-Line)
15
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
EVENTOS
Genocdio Guarani Kaiow:

uma guerra de dois mundos
Fernanda Bragato apresenta dados sobre a violao de Direitos Humanos
de indgenas. Para ela, se j no estamos vivendo o genocdio, estamos na
iminncia de um
FOTO: JOO VTOR SANTOS
16
Por Joo Vitor Santos
No final de sua fala, numa tarde que acabou em muita chuva e

vento, a professora e pesquisadora do Programa de Ps-graduao
em Direito da Unisinos Fernanda
Frizzo Bragato resumiu o que est
por trs das disputas entre ndios e
brancos: a grande batalha com os
indgenas uma viso de mundo.
assim que a professora explica
que a cosmoviso dos ndios segue

outra lgica, diferente da racionalidade ocidental. Isso faz com que
brancos no consigam entender,
por exemplo, suas relaes com a
natureza. Na sada da conferncia, realizada na quinta-feira, 1911, muitos reclamavam da chuva
forte, dos transtornos, sentiam-se
presos diante do temporal. Talvez,
se entre eles estivesse um ndio, a

relao poderia ser de reverncia a
essa manifestao da natureza que
abrandou a mormacenta tarde de
primavera.
Fernanda destaca que os ndios
tm esse lao mstico com a terra
e com a natureza e que por isso
to importante que permaneam
no local onde seus ancestrais habi-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
taram. Mant-los vivendo confinados em reas restritas de reservas

coloc-los em situao de vulnerabilidade, no conseguem viver da
forma tradicional, so incapazes
de produzir os alimentos, diz. Foi
essa realidade que a pesquisadora
encontrou em sua primeira incurso a Mato Grosso do Sul, regio
de conflagrada disputa entre fazendeiros e ndios Guarani Kaiow.
Nessa conferncia do IHU ideias,
Fernanda apresentou os primeiros
dados de sua pesquisa. O estudo
quer compreender a relao entre
a privao dos direitos territoriais
indgenas e o risco de atrocidades
contra os afetados. Conheci um
ancio que relatou que at 1940
no conhecia homem branco. Depois disso, passaram a ser abordados e tirados dali fora. Confinados em reservas, acabavam fugindo
e voltando para sua rea. E assim
se repetia, iniciando esse processo
de disputa, conta.
O processo de disputa se d, em
grande parte, pelo silenciamento do governo brasileiro diante da
causa indgena. A pesquisadora recorda o contexto histrico, em que
o Brasil queria colonizar reas de
mata em nome de um projeto de
desenvolvimento. Sem entender a
cosmoviso indgena, o poder pblico tirava os povos da terra e os
entregava produo agrcola. S
que depois, com a Constituio de
1988, houve um reconhecimento de direitos e empoderamento

de povos indgenas que passaram
a reivindicar suas terras originais, explica. Entretanto, se por
um lado a Constituio devolve as
terras a povos originrios, por outro, dispositivos jurdicos, como o
Marco Temporal, e a inabilidade do
Governo Federal em tratar a questo entravam e arrastam a soluo
para o problema. Enquanto isso,
os povos so sitiados em meio s
fazendas, ameaados pelos proprietrios, sofrendo violaes fsicas e culturais, destaca Fernanda.
Confira reportagem completa em
http://bit.ly/1NgnzOJ
17
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
REPORTAGEM
As contribuies do Conclio
Vaticano II para as novas geraes
Essa a questo de fundo da obra de Christoph Theobald que
ser lanada pela primeira vez em portugus no Brasil
Por Leslie Chaves
18
Resultado de um acurado trabalho de pesquisa, anlise e sistematizao

dos
documentos
conciliares, o livro A recepo
do Conclio Vaticano II: Volume
I. Acesso fonte (So Leopoldo: Unisinos, 2015), de Christoph
Theobald, oferece uma relevante
contribuio ao mbito dos estudos sobre o Vaticano II, que em
dezembro de 2015 completa 50
anos de sua realizao. Essa experincia resgatada pelo telogo a
partir do exame cuidadoso de dois
momentos distintos: a realizao
e os documentos resultantes do
Conclio e, em paralelo, sua recepo. A obra, publicada pela
primeira vez em portugus, pela
editora Unisinos, tem lanamento
marcado para o dia 9 de dezembro, s 17h, na Sala Ignacio Ellacura e Companheiros Instituto
Humanitas Unisinos, campus So
Leopoldo.
Para especialistas da rea, como
o canadense e doutor em Teologia
Gilles Routhier, entre os avanos
trazidos pelas as discusses propostas por Theobald esto a abordagem histrica diferenciada,
que evidencia as particularidades
do Vaticano II, e a reorientao
das investigaes sobre o tema.
No me parece exagero dizer
que se trata, atualmente, da contribuio mais importante nesse
campo por parte de um telogo
sistemtico. Sua importncia nos
estudos sobre o Vaticano II resulta
do fato de que Theobald desloca
a questo, voltando agora nossa
ateno no mais somente para
A recepo do Conclio Vaticano II: Volume I. Acesso fonte (So Leopoldo: Unisinos, 2015)
a histria do Conclio ou o texto

conciliar a ser comentado, mas
para a questo que interessar
uma nova gerao: O que podemos esperar de Vaticano II?, res-
salta Routhier em resenha1 sobre

a obra.
1 Sobre o Conclio Vaticano II. Resenha de
Gilles Routhier publicada na Revista IHU
On-Line, n 465, de 18-05-2015, disponvel em http://bit.ly/21cpo5b (Nota da IHU
On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
FOTO: Ricardo Machado
Christoph Theobald nasceu na

cidade de Colnia, na Alemanha,
em 1946, momento em que o pas
vivia as consequncias da Segunda
Guerra Mundial. Em 1970, Theobald mudou-se para a Frana,
onde cursou Teologia no Instituto
Catlico de Paris. Nesse perodo
conheceu os jesutas e em 1978 se
tornou membro da Companhia de
Jesus. Atualmente Christoph Theobald professor do Centre Svres
Facults Jsuites de Paris, diretor
da revista Recherches de Science
Religieuse, e colaborador em diversas redes de reflexo teolgica.
Dentre seus livros publicados em
portugus destacam-se A revelao (2002), Transmitir um Evangelho de Liberdade (2007), ambos
publicados no Brasil por Edies
Loyola, e O cristianismo como estilo: uma maneira de fazer teologia

na ps-modernidade (2007). Sobre
o Vaticano II, sua grande obra o
livro que ser lanado no dia 9 de
dezembro no campus So Leopoldo, publicado originalmente em
francs com o ttulo La Rception
du Concile Vatican II: Accder la
source I (Paris: Cerf, 2009), e seu
trabalho mais recente Le Concile
Vatican II. Quel avenir?(Paris: Cerf,
2015).
Mais informaes sobre o lanamento do livro A recepo do Conclio Vaticano II: Volume I. Acesso
fonte (So Leopoldo: Unisinos,
2015), de Christoph Theobald, esto disponveis no link http://bit.
ly/1lEuEOs
LEIA MAIS...
Os ares do Conclio Vaticano II em movimento. Entrevista especial com Christoph Theobald publicada na Revista IHU On-Line, n 466, de 01-06-2015, disponvel em http://bit.
ly/1MMSI8M
As potencialidades de futuro da Constituio Pastoral Gaudium et spes: por uma f que
sabe interpretar o que advm Aspectos epistemolgicos e constelaes atuais. Artigo de
Christoph Theobald publicado no Cadernos de Teologia Pblica, n 96, ano 2015, disponvel
em http://bit.ly/1IaJHnN
Caros jovens, estudem teologia. Artigo de Christoph Theobald reproduzido nas Notcias
do Dia, de 27-06-2014, no Stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://
bit.ly/1FS3ydm
As grandes intuies do futuro do Conclio Vaticano II: a favor de uma gramtica gerativa
das relaes entre Evangelho, sociedade e Igreja. Artigo de Christoph Theobald publicado
no Cadernos de Teologia Pblica, n 77, ano 2013, disponvel em http://bit.ly/1IaCNix
Lumen Fidei. Uma f mais itinerante que doutrinal. Entrevista com Christoph Theobald
reproduzida nas Notcias do Dia, de 13-07-2013, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/1EEQrXZ
Por uma Igreja pluripatriarcal e no somente centrada em Roma. Entrevista especial com
Christoph Theobald publicada na Revista IHU On-Line, n 408, de 12-11-2012, disponvel
em http://bit.ly/1Hi5Eqh
A urgncia de recuperar o mtodo do Vaticano II. Entrevista com Cristoph Theobald reproduzida nas Notcias do Dia, de 27-02-2012, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel em http://bit.ly/1OnQLSS
As narrativas de Deus numa sociedade ps-metafsica: O cristianismo como estilo. Artigo de
Christoph Theobald publicado no Cadernos de Teologia Pblica, n 58, ano 2011, disponvel
em http://bit.ly/1P2Jawa
Perfil Christoph Theobald publicado na Revista IHU On-Line, n 315, de 16-11-2009, disponvel em http://bit.ly/1QfC2YN
O cristianismo como estilo. Entrevista com Christoph Theobald reproduzida na Revista IHU
On-Line, n 308, de 14-09-2009, disponvel em http://bit.ly/1KCMT0D
19
ON-LINE
IHU
Tema de
Capa
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Mquina de exterminar indgenas

Elena Guimares analisa a maneira pela qual a racionalidade ocidental
se transformou em um dispositivo de extermnio fsico e cultural dos
indgenas, o que ocorre at os dias atuais
Por Joo Vitor Santos e Ricardo Machado
22
histria do mundo prdiga em transformar facnoras

na espcie mais vulgar de
heris descobridores. Passados cinco
sculos do descobrimento das Amricas e, consequentemente, do Brasil,
o testemunho de extermnio da populao indgena vem sendo feito gerao a gerao at os dias atuais. Os
povos indgenas em diversos momentos foram considerados como entrave
ao modelo de expanso econmica do
pas. Do cultivo da cana-de-acar no
nordeste, do caf no oeste paulista,
ao cultivo do cacau no sul da Bahia;
da extrao da borracha na Amaznia
introduo da mo de obra imigrante
no sul do pas; da criao expansiva de
gado no centro-oeste monocultura da
soja; da construo de linhas telegrficas, abertura de estradas extrao
de madeiras e na histria mais recente,
da extrao de minrios construo
de barragens e hidreltricas, analisa
Elena Guimares, em entrevista por
e-mail IHU On-Line.
Ao analisar a questo indgena, a
pesquisadora detalha mais de 500 anos
de desrespeito, tortura e genocdio
IHU On-Line Dentro de um

contexto histrico, como compreender o genocdio indgena no
Brasil?
Elena Guimares No Brasil o
crime de genocdio s previsto
em lei a partir de 1956. A origem
do conceito se deu aps a Segunda
Guerra Mundial, a partir dos debates jurdicos, morais e filosficos
sobre violaes dos direitos humanos, diretamente influenciados
pela Declarao Universal dos Di-
amerndio, que culmina no senso comum de que os indgenas so um entrave ao desenvolvimento nacional.
Ao contrrio do que se supe preliminarmente, o que est em jogo no a
incluso dos ndios ao processo civilizacional ocidental, mas sim nossa prpria
incompreenso com relao ao paradigma dos povos originrios. Sendo a
terra a razo de ser do ndio, aquela
que confere sentidos, rene valores e
crenas, a expropriao de terras constitui grave infrao contra direitos humanos, por levar extino material e
simblica destes povos, avalia. Vivemos ainda cercados de grande ignorncia em relao produo de conhecimento, aos saberes, usos e costumes
dos povos indgenas, complementa a
pesquisadora.
Elena Guimares mestre em Memria Social pela Universidade Federal
do Estado do Rio de Janeiro Unirio e
graduada em Jornalismo pela Universidade Federal do Rio de Janeiro UFRJ.
Atualmente, trabalha no Ncleo de Biblioteca e Arquivo do Museu do ndio/
Fundao Nacional do ndio Funai.
reitos Humanos e a Conveno das

Naes Unidas sobre o Genocdio,
de 1948, quando fica definido este
tipo de crime como a prtica de
atos cometidos com a inteno de
destruir, no todo ou em parte, um
grupo nacional, tnico, racial ou
religioso.
Definio de Genocdio
Como definido pela Lei n 2.889
de 1 de outubro de 1956, artigo
1, genocdio Quem, com a inteno de destruir, no todo ou em

parte, grupo nacional, tnico, racial ou religioso, como tal: a) matar
membros do grupo; b) causar leso
grave integridade fsica ou mental de membros do grupo; c) submeter intencionalmente o grupo
a condies de existncia capazes
de ocasionar-lhe a destruio fsica
total ou parcial; d) adotar medidas
destinadas a impedir os nascimentos no seio do grupo; e) efetuar a
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Os povos indgenas em diversos

momentos foram considerados
como entrave ao modelo de
expanso econmica do pas
transferncia forada de crianas
do grupo para outro grupo.
ras atravs de roupas e alimentos

contaminados.
Ora, e o que estamos testemunhando no presente momento, nos

conflitos pelas terras indgenas e
perseguies a estas populaes?
E estes no so de hoje, so fruto de um processo histrico, cujas
estratgias variaram conforme o
contexto poltico, mas sempre estiveram em vigor explcita ou implicitamente. Em 1967, quando
o procurador Jader Figueiredo,1
responsvel pelo famoso Relatrio
Figueiredo,2 escandaliza a opinio
pblica ao declarar que ndios eram
vtimas de massacres e genocdio,
ele nada mais fez que expor, trazer luz do dia, o que vinha sendo
prtica corrente h dcadas contra
os povos indgenas explorao da
mo de obra, maus-tratos, castigos
com prticas de torturas, chegando
a massacres de populaes intei-
Relatrio Figueiredo
1 Jader Dias de Figueiredo: foi um poltico brasileiro do estado de Minas Gerais.

Atuou como deputado estadual em Minas
Gerais durante a 4 legislatura (1959-1963)
na suplncia. (Nota da IHU On-Line)
2 Relatrio Figueiredo: relatrio de mais
de 7 mil pginas produzido em 1967 pelo procurador Jader de Figueiredo Correia a pedido do ministro do interior brasileiro Afonso
Augusto de Albuquerque Lima. Ele descreve
violncias praticadas por latifundirios brasileiros e funcionrios do Servio de Proteo
ao ndio contra ndios brasileiros ao longo
das dcadas de 1940, 1950 e 1960. O sitio do
Instituto Humanitas Unisinos IHU
dispe de amplo material publicado sobre o
tema. Entre eles a entrevista Relatrio Figueiredo: mais de sete mil pginas sobre a
violncia contra indgenas no Brasil, com
Jos Ribamar Bessa Freire, publicada nas
Notcias do Dia de 10-09-2015, disponvel em
http://bit.ly/1UHkZ9D. E, ainda, a entrevista
Relatrio Figueiredo. Exame de conscincia
de como o Brasil tratou e trata os povos indgenas, com Spensy Pimentel, publicada nas
Notcias do Dia de 17-05-2013, disponvel em
http://bit.ly/1jtcuxA. Confira mais em http://
bit.ly/1Pnfkmj. (Nota da IHU On-Line)
O Relatrio Figueiredo um dos

poucos documentos produzidos no
mbito do Estado que evidenciam
a dimenso dos crimes contra os
ndios. Ele foi resultado de uma
Comisso de Inqurito instaurada em 1967, pelo ento Ministro
do Interior, General Albuquerque
Lima3, com o objetivo de sanear o
Servio, alvo de inmeras denncias de irregularidades administrativas. Foram ouvidas diversas
testemunhas, onde foram apuradas
denncias que ocorreram entre os
anos 1940 e 1967. O Presidente da
Comisso, Jader Figueiredo, Procurado do DNOCS4, produz extenso
3 Afonso Augusto de Albuquerque
Lima (1909 1981): foi um engenheiro, militar e poltico brasileiro. Membro da arma
de engenharia, participou da Revoluo
de 1930, reprimiu a Intentona Comunista
em 1935 no Recife e participou da Segunda
Guerra Mundial no 9 Batalho de Engenharia de Combate, primeira unidade brasileira
a trocar tiros com os alemes. [1] Liderou a
construo das estradas Macap-Clevelndia
e Joinville-Curitiba. Era a um s tempo radical nas questes polticas e nacionalista nas
questes econmicas. Participou da criao
da Sudene, dirigiu o Departamento Nacional
de Obras contra as Secas, chefiou a Diviso
de Assuntos Econmicos da Escola Superior
de Guerra e foi interventor na Rede Ferroviria Federal, de onde renunciou denunciando
a corrupo impune. Erigiu-se como um dos
cones da linha dura no nicio do Regime Militar, sugerindo o aprofundamento da ditadura. (Nota da IHU On-Line)
4 Departamento Nacional de Obras
Contras as Secas (DNOCS): uma autarquia federal, vinculada ao Ministrio da Integrao Nacional e com a sede da administrao central em Fortaleza. Se constitui na
mais antiga instituio federal com atuao
no Nordeste. Criado sob o nome de Inspetoria de Obras Contra as Secas (IOCS) em 21
de outubro de 1909, em 1919 recebeu ainda o
nome de Inspetoria Federal de Obras Contra
relatrio narrando, em tom de perplexidade, os mais diversos crimes,

de maus-tratos a assassinatos de
aldeias inteiras. As investigaes
abrangiam o perodo entre os anos
1940 e 1967.
Crimes diversos j eram denunciados e documentados por funcionrios do SPI5 atravs de memorandos
e relatrios. Entre os documentos
produzidos, podemos encontrar
relatrio de 1963, sobre violncias cometidas contra ndios Cinta Larga,6 Pacaa Novos,7 Assurini,8
as Secas, at que em 1945 passa a chamar-se
DNOCS. Dispe a sua legislao bsica tem
por finalidade executar polticas do Governo
Federal, no que se refere a beneficiamento
de reas e obras de proteo contra as secas
e inundaes, irrigao, radicao da populao em comunidades de irrigantes e subsidiariamente, outros assuntos que lhe seja cometidos pelo Governo Federal, nos campos do
saneamento bsico, assistncia s populaes
atingidas por calamidades pblicas e cooperao com os Municpios, possuindo grande
atuao no semirido do Nordeste e norte de
Minas Gerais. (Nota da IHU On-Line)
5 Servio de Proteo ao ndio (SPI):
parte constituinte do Ministrio da Agricultura, Indstria e Comrcio (MAIC), foi um
rgo pblico criado durante o governo do
Presidente Nilo Peanha, em 1910, com o
objetivo de prestar assistncia populao
indgena do Brasil. O Servio foi organizado
pelo Marechal Rondon, seu primeiro diretor.
O SPI foi extinto e substitudo pela Funai, em
1967. (Nota da IHU On-Line)
6 Cintas Largas: povo indgena, assim chamado pelos primeiros invasores dos seus territrios, por ostentarem uma espcie de cinturo, feito de entrecasca de uma rvore o
tauari. Este nome foi posteriormente adotado
pela Fundao Nacional do ndio. Embora
a denominao cinta-larga seja usada para
designar um conjunto de grupos indgenas
caadores, habitantes das terras que se estendem do leste de Rondnia ao noroeste do
Mato Grosso, trata-se, na verdade, de grupos
distintos que se autodenominam Kab, Kakin
e M e que tm lngua e cultura semelhante.
Antes do contato com a Fundao Nacional
do ndio, esses grupos ocupavam territrios
exclusivos. Os kab no tm subdivises; os
kakin tm algumas subdivises e os mam ou
m tm vrias subdivises (Dal Poz, 1991).
(Nota IHU On-Line)
7 Pacas Novos: povo indgena insolados
do Subgrupo Oromawin. So cerca de cerca
de 150 indivduos, que vivem Serra dos Pacas Novos, Rondnia, na nascente do Rio
Formoso. Esto includos na Terra Indgena
Uru-Eu-Wau-Wau. (Nota da IHU On-Line)
8 Assurinis do Xingu: tambm conhecido
como Asurini, Asurinikin, Awaet ou Surini,
so um povo indgena brasileiro. Localizado
prximo ao Igarap Ipixuna, no Par, no ano
de 1994 sua populao estimada era de 76
pessoas. Em 2002, tal grupo contava com 106
indivduos. Falam a lngua Assurini do Xingu,
23
DESTAQUES DA SEMANA
Kayap9 e Paracananan10 pelas frentes extrativistas. Segundo consta
no relatrio, o exerccio das funes de assistncia e proteo aos
ndios vinha sendo impedido por
presso organizada de poderosos
interesses polticos e econmicos
das reas onde so mais agudos e
srios os conflitos entre ndios e a
sociedade nacional, especialmente
na regio amaznica e em certas
partes do sul de Mato Grosso.
Massacres
Outros massacres seriam registrados em relatrios do SPI e da
Funai. Em um dossi produzido
pelo Departamento de Estudos e
Pesquisas, denominado Crimes
contra ndios informaes do
SPI, foram recolhidos dados sobre massacre de ndios do perodo
de 1961 a 1969. Neste documento
so relatados os ataques aos ndios
Gorotire,11 Pacas Novos, Ipurin,12
24
da famlia Tupi-Guarani, tronco Tupi. (Nota

da IHU On-Line)
9 Caiaps: tambm grafado kayap ou caiap, uma das denominaes de um grupo
indgena habitante da Amaznia brasileira.
O termo Kayap um exnimo que data do
incio do sculo XIX, tendo sido criado por
grupos indgenas vizinhos desta etnia. Significa homens semelhantes aos macacos e
est, provavelmente, ligado a certos rituais do
grupo, nos quais os homens danam usando
mscaras de macaco. O endnimo dos chamados kayap mebengokre, que significa,
literalmente, homens do buraco ou homens
do poo dgua. Os caiaps se dividem nos
subgrupos kayap-aucre, kayap-carara,
caiap-cocraimoro,
caiap-cubem-cram-quem, caiap-gorotire, caiap-mecranoti,
caiap-metuctire, caiap-pau-darco, caiap-quicretum e caiap-xicrim. No passado,
eram tambm chamados de coroados, e os de
Mato Grosso, coros. carla novaes. (Nota da
IHU On-Line)
10 Paracans: so um grupo indgena Tupi-guarani que habitam entre os rios brasileiros
do Tocantins e do Xingu, no estado do Par,
dentro da Terras Indgenas Apyterewa e Parakan. So divididos em Paracans Ocidentais (contatados em 1971) e Orientais (contatados entre 1976 e 1984). So falantes do
Akwwa. (Nota da IHU On-Line)
11 Caiaps-gorotires: so um dos subgrupos dos caiaps, que habita o Sul do estado
brasileiro do Par, mais precisamente a rea
Indgena Kayap. (Nota da IHU On-Line)
12 Ipurina (Apurin, Aporin, Ipurinan,
Ipurin, Ipurin, Hypurin, Popengare, Tiupurina, Jupurina, Kangiti Ipurin, Hypurin): tribo de nativos americanos famlias
Aruak, se instalaram na bacia do rio Purus no
Brasil. Populao los a FUNAI - 2.416 (1987)
para reservar 23, onde muitos vo para os subrbios das cidades Boca do Acre no Amazo-
Canela,13 Cinta Larga, Kaingang,14

Tapaiuna,15 Xet,16 Nanbikwara17 e
nas e Rio Branco, Acre. Se chamavam Popingar, poping, ou Kangip Kang. No territrio
do Estado de Rondnia vivem na reserva Terra Indgena Roosevelt, no municpio de Candeias de Jamari uma populao deles cerca
de 100. (Nota da IHU On-Line)
13 Krah-Kanela (Canela): ocupam a Terra Indgena Mata Alagada, no municpio de
Lagoa da Confuso, entre os rios Formoso e
Javas, 300 Km de Palmas, capital do Estado do Tocantins. Migraram para o sul do
Tocantins e habitaram em Regio prximo ao
municpio de Lagoa da Confuso, Tocantins,
de onde no final dos anos 70 foram expulsos pela cervejaria Brahma. Aps um longo
processo judicial, apenas no ano de 2006
conseguiram retornar as suas terras. Hoje
aproximadamente 100 ndios Krah-Kanela
moram na Aldeia Lankrah a 55 Km de Lagoa
da Confuso. (Nota da IHU On-Line)
14 Kaingang: etnia indgena que se desenvolveu sombra dos pinheirais. H pelo menos dois sculos, sua extenso territorial compreende a zona entre o Rio Tiet (So Paulo)
e o Rio Iju (norte do Rio Grande do Sul). No
sculo XIX, seus domnios se estendiam para
oeste, at San Pedro, na provncia argentina
de Misiones. (Nota da IHU On-Line)
15 Tapainas: tambm conhecidos como
Beio de Pau, Suy Novos ou Suy Ocidentais e autodenominados Kajkwakratxi so um
grupo indgena que habita o estado brasileiro
do Mato Grosso, mais precisamente o Parque
Indgena do Xingu. Em 2010, o grupo era
composto de 160 indivduos (Ropkrse Sui e
Teptanti Sui). Falam um idioma pertencente famlia lingustica J. Viviam originariamente na regio do rio Arinos, perto do municpio de Diamantino, no Mato Grosso. Havia
em seu territrio tradicional uma significativa diversidade de recursos naturais seringueiras, minrios e madeiras o que motivou
a usurpao de suas terras por seringueiros,
garimpeiros e madeireiros, entre outros invasores no indgenas. Na dcada de 1970,
o grupo foi vtima de envenenamento com a
carne de uma anta, oferecida por invasores.
Os 41 sobreviventes foram transferidos para
o Parque Indgena do Xingu. Nos anos 1980,
aps a morte de um importante lder e paj,
uma parte do grupo foi morar com os Mebengkr (Kayap), na Terra Indgena Capoto-Jarina, o que provocou o enfraquecimento
da sua lngua e cultura. Em 2010, os 160
Tapainas estavam distribudos em aldeias
na Terra Indgena Wawi e na Terra Indgena
Capoto-Jarina. (Nota da IHU On-Line)
16 Xet: um grupo indgena, at recentemente considerado extinto, que tem suas
origens no estado brasileiro do Paran. No
passado, eram tambm chamados botocudos
por conta do adorno labial utilizado pelos homens aps o ritual de iniciao. Os oito remanescentes do massacre ocorrido nas dcadas
de 1950/60 na regio da Serra dos Dourados
Distrito de Umuarama (Paran) deram origem a aproximadamente 25 famlias, todos
ligados por parentesco, dispersos pelos estados do Paran, Santa Catarina e So Paulo.
17 Nambikwara: tambm chamados Anunsu, Anunz, Nanbikuara, Nambikuara, Nambiquara, Nhambikuara ou Nhambiquara, so
TEMA
Gavio.18 Os massacres eram promovidos, sobretudo, por seringueiros, castanheiros e garimpeiros.

descrito que eram feitas incurses
dos brancos, que de metralhadora em punho, matam indiscriminadamente adultos e crianas,
mutilando seus corpos (O Globo
de 08/01/64). E que as terras dos
Pacaas-Novos encontravam-se ocupadas por invasores ligados a polticos mato-grossenses.
Amostra histrica
Isso apenas uma amostra, destacando um curto perodo histrico. Para termos uma ideia, o grupo
de trabalho instaurado pela Comisso Nacional da Verdade19 apurou
um povo indgena brasileiro. Esto localizados no oeste do Mato Grosso e em Rondnia.
Em 1999, somavam 1 145 indivduos. Seus
costumes so a caa e a coleta e quase nunca
tiveram contato com os no ndios at 1965,
quando no ndios comearam a invadir suas
terras para o garimpo e para a extrao ilegal
de madeira. Seus subgrupos so os Nambikwara do Campo (Mato Grosso e Rondnia),
Nambikwara do Norte (Mato Grosso e Rondnia), Nambikwara do Sarar (Mato Grosso) e Nambikwara do Sul (Mato Grosso). Sua
lngua pertence famlia Nambikwara. (Nota
da IHU On-Line)
18 ndios Gavies: vivem nos campos do
sudoeste maranhense e na regio de floresta tropical do vale do Mdio Rio Tocantins.
Os Pucobi ou Pykopj, tambm conhecidos
como Pykopcatej, Pukobi e Gavio do
Maranho um povo indgena brasileiro
que se localiza no sudoeste do estado do Maranho. Em 2005, sua populao perfazia um
total de 473 indivduos. Os atuais Gavies residentes na zona tocantina paraense so originrios das terras do Estado do Maranho. A
chegada do ltimo grupo local Gavio ao Par
se reporta ao ano de 1969, quando um grupo
pacificado no ano anterior pelo sertanista
Antnio Cotrim, nos campos de Imperatriz,
foi levado para a Terra Indgena Me Maria,
no municpio de So Joo do Araguaia hoje
fazendo parte do municpio de Bom Jesus
do Tocantins -, local em que se mantm at
o presente. Alguns ndios remanescentes de
um grupo que habitava na Reserva Gavio da
Montanha, localizada no municpio de Tucuru, nos meados da dcada de setenta, ainda
permaneciam neste local, sendo deslocados
para a Terra Indgena Me Maria recentemente, contudo ainda revindicando indenizao por ter suas terras tradicionais alagadas
pela Hidroeltrica de Tucuru. (Nota da IHU
On-Line)
19 Comisso Nacional da Verdade
(CNV): o nome da comisso que investigou
as graves violaes de direitos humanos cometidas entre 18 de setembro de 1946 e 05 de
outubro de 1988, por agentes pblicos, pessoas a seu servio, com apoio ou no interesse
do Estado brasileiro, ocorridas no Brasil e
DE CAPA
IHU EM REVISTA
que somente no perodo investigado pela Comisso, mais de oito

mil indgenas foram atingidos pela
violncia, atravs de remoes foradas, torturas, maus tratos e tentativa de extermnio, e pelo que
se infere, este nmero deve ser
muito maior. Dado extenso do
problema, reivindicado que este
relatrio da Comisso Nacional da
Verdade seja apenas o passo inicial
no caminho da justia de transio
dos povos indgenas, e que seja instalada uma Comisso Nacional da
Verdade Indgena.
IHU On-Line Como se deu a
relao do governo federal com
os povos indgenas durante o regime militar? E em que medida os
ndios foram vtimas da ditadura
militar?
Elena Guimares No contexto
da ditadura militar, os crimes estavam relacionados ocupao do
territrio, dentro dos princpios da
Doutrina de Segurana Nacional.
Havia uma poltica de ocupao
de terras no interior, onde estas
eram arrendadas, vendidas e ocupadas, em conluio com empresas
e polticos locais, com objetivo de
explorar economicamente, o que
tambm no exterior. A comisso foi instalada
oficialmente em 16 de maio de 2012. A CNV
concentrou seus esforos no exame e esclarecimento das graves violaes de direitos
humanos praticados durante a ditadura militar (1964-1985). A Comisso ouviu vtimas
e testemunhas, bem como convocou agentes
da represso para prestar depoimentos. Promoveu mais de 100 eventos na forma de audincias pblicas e sesses de apresentao dos
relatrios preliminares de pesquisa. Realizou
diligncias em unidades militares, acompanhada de ex-presos politicos e familiares de
mortos e desaparecidos. Constituiu um ncleo pericial para elucidar as circunstncias
das graves violaes de direitos humanos, o
qual elaborou laudos periciais, relatrios de
diligncias tcnicas e produziu croquis relativos a unidades militares. Colaborou com as
instncias do poder pblico para a apurao
de violao de direitos humanos, alm de ter
enviado aos rgos pblicos competentes dados que pudessem auxiliar na identificao
de restos mortais de desaparecidos. Tambm
identificou os locais, estruturas, instituies
e circunstncias relacionadas prtica de
violaes de direitos humanos, alm de ter
identificado ramificaes na sociedade e nos
aparelhos estatais.
Em 10 de dezembro de 2014, a CNV entregou
seu relatrio final Presidente Dilma
Roussef.(Nota da IHU On-Line)
Golbery Couto Silva20 chamava de

amplos espaos vazios. A integrao nacional visava defesa
estratgica e promoo do desenvolvimento econmico, ainda
que custa de inmeros povos indgenas que ocupavam o territrio.
Para que efetuassem a abertura
Sendo a terra a
razo de ser do
ndio, aquela
que confere sentidos, rene valores e crenas,
a expropriao
de terras constitui grave infrao contra direitos humanos
de estradas, povos indgenas eram
removidos de suas terras, e quando havia resistncia, muitos eram
exterminados. Este o caso dos
Waimiri-Atroari,21 conforme apre20 Golbery do Couto e Silva (1911-1987):
militar e geopoltico brasileiro. Destacou-se
como terico do movimento poltico-militar
de 1964. (Nota da IHU On-Line)
21 Uaimiris-Atroari: ou Waimiri-Atroari
so um grupo indgena que habita a parte
sudeste do estado brasileiro de Roraima e
nordeste do Amazonas, especificamente a
rea Waimiri-Atroari. Eles se chamam as
pessoas Kinja. Eles fazem parte dos povos
caribenhos, cujo territrio de ocupao imemorial est localizado no sul do estado atual
de Roraima e Amazonas. Durante o sculo
19, eles eram conhecidos como o Crichans,
quando segmentos expansionistas de circundante povo brasileiro fez o primeiro contato
com eles. O stio do Instituto Humanitas
Unisinos IHU vem publicando uma srie
de reportagem sobre Waimiri-Atroari, entre
elas a entrevista Waimiri-atroari: vtimas da
Ditadura Militar. Mais um caso para a Comisso da Verdade, com Egydio Schwade,
disponvel http://bit.ly/1YCTX1O, e o artigo
de Egon Heck, Waimiri Atroari a guerra
velada e revelada, publicado nas Notcias
do Dia de 12-05-2012, disponvel em http://
bit.ly/1Ni6wHJ. Confira mais em http://bit.
ly/1YCUelb. (Nota da IHU On-Line)
sentao do relatrio do Comit

da Verdade, Memria e Justia do
Amazonas. No perodo em que foi
construda a BR-174 (ManausBoa
Vista), desapareceram nove aldeias
na margem esquerda do Mdio Rio
Alala, e testemunhos indicam que
houve bombardeio com gs letal,
praticamente exterminando toda
uma aldeia. Entre os anos de 1972
e 1975, houve uma reduo da populao de 3 mil para 374 pessoas.
Presso
Em entrevista publicada pela
Folha de So Paulo, em 20 de abril
de 1968, o ex-diretor do SPI, Jos
Maria da Gama Malcher, declara
como ocorria a presso de grupos
econmicos e polticos, sobre os
ministrios e destes sobre o SPI.
Segundo ele, os diretores no tinham escolha, ou aceitavam as
imposies, assumindo a responsabilidade pelos desmandos, ou
ficavam impossibilitados de trabalharem e acabavam perdendo seus
postos. Desta forma, ele demonstra o fato de o inqurito administrativo responsabilizar apenas
os diretores e servidores do SPI,
ainda que, em ltima instncia,
a raiz dos problemas fossem esses
grupos de presso. Outro fator que
ele atribui aos problemas estruturais do rgo a insuficincia de
dotao oramentria, que teria
transformado o SPI de entidade
assistencial em assistido, pois
grande parte da renda proveniente dos arrendamentos e comercializao dos recursos naturais era
utilizada para atender as demandas do servio.
Em 1967, no governo do General Castello Branco,22 criado o
22 Humberto de Alencar Castello Branco (1900-1967): militar e poltico brasileiro,
presidente da repblica designado aps o
Golpe Militar de 1964. Nomeado chefe do Estado-Maior do Exrcito por Joo Goulart em
1963, Castello Branco foi um dos lderes do
Golpe de Estado de 31 de Maro de 1964, que
deps Goulart. Eleito presidente pelo Congresso, assumiu a presidncia em 15 de abril
de 1964, e ficou no posto at 15 de maro de
1967. Durante seu mandato, Castello Branco
desmantelou a esquerda do Congresso e aboliu todos os partidos. Foi sucedido pelo seu
ministro de Guerra, Marechal Costa e Silva.
25
DESTAQUES DA SEMANA
Ministrio do Interior, sendo ocupado pelo General Afonso Augusto
de Albuquerque Lima,23 militar da
linha dura, ultranacionalista,
que defendia o fortalecimento do
capital nacional. Ele foi o responsvel pela instaurao da Comisso
de Inqurito para investigar as irregularidades do SPI, tendo como
base as resolues publicadas pela
Comisso Parlamentar de Inqurito
de 1963.
IHU On-Line Quais os casos de
violncia contidos no Relatrio
Figueiredo mais lhe chamaram
ateno? Por qu?
26
Elena Guimares difcil dizer quais casos mais chamaram a

ateno. Os crimes contra a pessoa do ndio, descrio de torturas
e massacres so evidentemente
chocantes, mas o que mais impressiona ver um captulo da histria
em que se evidenciam abusos, crimes, desrespeitos de toda ordem
e ter confirmado que apenas
um captulo, que estes massacres
j aconteciam antes e continuam
ocorrendo at os dias de hoje,
conforme pode ser verificado nos
relatrios anuais do Conselho Indigenista Missionrio Cimi. A ttulo de exemplo, somente em 2014
foram assassinados 138 indgenas,
alm dos altos ndices de suicdios
e mortalidade infantil. O estado
que figura com maiores ocorrncias Mato Grosso do Sul.
23 Afonso Augusto de Albuquerque
Lima (1909-1981): foi um engenheiro, militar e poltico brasileiro. Membro da arma
de engenharia, participou da Revoluo
de 1930, reprimiu a Intentona Comunista
em 1935 no Recife e participou da Segunda
Guerra Mundial no 9 Batalho de Engenharia de Combate, primeira unidade brasileira
a trocar tiros com os alemes. [1] Liderou a
construo das estradas Macap-Clevelndia
e Joinville-Curitiba. Era a um s tempo radical nas questes polticas e nacionalista nas
questes econmicas. Participou da criao
da Sudene, dirigiu o Departamento Nacional
de Obras contra as Secas, chefiou a Diviso
de Assuntos Econmicos da Escola Superior
de Guerra e foi interventor na Rede Ferroviria Federal, de onde renunciou denunciando
a corrupo impune. Erigiu-se como um dos
cones da linha dura no incio do Regime Militar, sugerindo o aprofundamento da ditadura. (Nota da IHU On-Line)
Mincias do horror
No Relatrio Figueiredo, entre as
passagens que falam de massacres
e genocdio, Jader Figueiredo24
menciona a chacina do Maranho,
onde fazendeiros liquidaram toda
uma nao, sem que o SPI opusesse qualquer reao; a eliminao
da tribo localizada em Itabuna,
na Bahia, dizendo que jamais
foram apuradas as denncias de
que foi inoculado o vrus da varola nos infelizes indgenas para que
se pudessem distribuir suas terras
entre figures do Governo; e dos
Cinta-Larga, em Mato Grosso, em
que teriam sido exterminados por
dinamite atirada de avio e estricnina adicionada ao acar.
Em um dos depoimentos dados
Comisso de Inqurito instaurada em 1967, o funcionrio do
antigo Servio de Proteo aos
ndios, Hlio Bucker, narra o caso
dos Patax, na Bahia. Ele diz que
no houve somente esbulho de
terras, mas um verdadeiro genocdio atravs da contaminao da
tribo Patax do vrus da varola.
Bucker tambm fala da tentativa
de dizimao dos ndios Tapaiuna
(Beio de Pau), no norte de Mato
Grosso, atravs de acar envenenado com arsnico.
No relatrio final da Comisso de
Inqurito, Jader de Figueiredo Correia denuncia as aes de extermnio que j eram de conhecimento
pblico, que j vinham sendo amplamente divulgadas na imprensa,
sem que nada fosse feito pelo poder pblico. Ele traz lembrana
estes crimes e massacres, responsabilizando o SPI pelo descaso e
omisso frente a estes episdios,
citando chacinas como a do Maranho, onde fazendeiros liquidaram toda uma nao sem que
houvesse qualquer ao do estado
brasileiro e do SPI no caso. Em seu
texto, no especifica datas quando
fala de fatos ocorridos em tempos
anteriores ao perodo de instalao
24 Jader Dias de Figueiredo: foi um poltico brasileiro do estado de Minas Gerais.
Atuou como deputado estadual em Minas
Gerais durante a 4 legislatura (1959-1963)
na suplncia. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
da Comisso de Inqurito. Ele fala

do episdio da extino da tribo localizada em Itabuna, na Bahia, sem
mencionar o nome, apenas destacando que a serem verdadeiras as
acusaes, gravssimo.
Cena de guerra
O mais chocante foi o caso dos
Cinta Larga, ocorrido na dcada de
1960, que ficou conhecido como
Massacre do Paralelo 11. A descrio pormenorizada foi reproduzida
em muitos jornais, a partir da confisso de Atade Pereira dos Santos,
um dos bandidos do grupo chefiado
por Chico Luis, a mando da firma
seringalista Arruda Junqueira &
CIA. Este massacre teve grande
repercusso devido ao requinte de
crueldade da cena, reproduzida na
narrativa de funcionrios do SPI, na
imprensa e at mesmo em fotografia atribuda ao episdio, publicada
pela revista Times.
Os assassinos entraram em uma
aldeia dos ndios Cinta-Larga metralhando todos que eram encontrados pela frente. Aps a chacina,
ao encontrarem ainda vivos uma
ndia com seu filho de seis anos,
mataram a criana com um tiro na
cabea e penduraram a me em
uma rvore, pelos ps, de pernas
abertas. Em seguida partiram-na a
golpe de faco, do pbis cabea.
Este crime foi noticiado poca,
mas ainda assim os bandidos continuaram impunes.
Casos
Abusos de ndias se do, por
exemplo, no envio de meninas para
servirem em fazendas, sem qualquer remunerao. Entre diversos
casos, podemos destacar o da ndia
Brasilina. Ela vivia em Santos/SP,
h pelo menos seis anos, na casa
da filha de um Desembargador. Prtica corriqueira, como diz o funcionrio Jos Batista Ferreira Filho em
seu depoimento Comisso, estas
ndias eram mandadas para casas
de gente de projeo, com a
cobertura a alguns servidores de
Mato Grosso. Segundo ele, as
moas eram tiradas do posto sem
DE CAPA
IHU EM REVISTA
o consentimento dos pais, muitas

delas saiam da escolinha do posto
para as condues que as vinham
buscar, sem os seus pais estarem
presentes.
Outro caso marcante o da menina bororo Rosa, que aos 11 anos
de idade foi dada pelo ento chefe do posto Couto Magalhes, o Sr.
Flvio de Abreu, ao senhor Seabra,
como pagamento pela construo
de um fogo de barro na Fazenda
Santa Terezinha, de sua propriedade. Rosa foi escolhida entre outras
meninas que frequentavam a escola de D. Violeta Tocantins. Os homens visitaram a escola e, na sala
de aula, Flvio pediu s meninas
que ficassem de p para que Seabra escolhesse qual levaria.
Incitao de violncia entre parentes, irmos, filhos e pais tambm era prtica comum. H casos
em que ndios eram obrigados a
espancarem suas mes. Casos de
castigos com elementos de tortura tambm eram corriqueiramente vivenciados. Em um dos depoimentos, citado o caso do menino
Umutina de nome Lalico. Ele foi
preso, pendurado pelos polegares
como castigo por ter furtado um
saco de poaia25.
Dentre todas as atrocidades, a
mais impactante a utilizao do
instrumento de castigo e tortura,
conhecido como tronco. Ele
mencionado em diversos depoimentos. Ele era um instrumento
formado por duas estacas enterradas em ngulo agudo, no mesmo
buraco, com o vrtice para baixo.
A tortura consistia em colocar o
tornozelo do ndio entre as duas
estacas, e paulatinamente fechar
o ngulo aproximando as duas pontas superiores das estacas com auxlio de uma corda. O funcionrio
Samuel Brasil acrescenta em seu
depoimento que um processo
muito doloroso, podendo provocar
a fratura dos ossos, resultando em
muitos ndios aleijados.
25 Poaia: o nome comum vrias plantas,
de muitas espcies, rvores ou arbustos, da
famlia das Rubiceas, nativas do Brasil. A
poaia, como a ipecacuanha, tem propriedades
emticas (medicamento usado para provocar
vmito). (Nota da IHU On-Line)
IHU On-Line Que descobertas e inferncias foram possveis

fazer a partir do manuseio do
Relatrio Figueiredo? O que o
Relatrio pode dizer acerca da
realidade de hoje, em especial
sobre os conflitos?
Elena Guimares Este apenas um pequeno exemplo, perto
de toda a histria de resistncia
diante da espoliao, explorao,
embates, massacres e disporas.
E nos perguntamos quais foram os
desdobramentos aps a publicao das concluses e encaminhamentos da Comisso de Inqurito,
em Dirio Oficial, em setembro
de 1968? De um lado houve uma
mobilizao internacional a partir das denncias de genocdio de
ndios. A comoo provocada pela
publicao do relatrio de Jader
fez com que cientistas e pesquisadores estrangeiros viessem ao
Brasil em 1969, a fim de investigar a situao dos povos indgenas
brasileiros. Shelton Davis26 destaca os artigos Denncia de Guerra de Germes contra os ndios no
Brasil, de Patrick Braun, mdico
do Departamento Francs dos Territrios de Ultramar, publicado na
Medical Tribune e Medical News; e
Fogo e Espada a Arsnico e Balas,
a Civilizao Mandou Seis Milhes
de ndios para a Extino, do jornalista britnico Norman Lewis.
Estes artigos, alm de inmeras
reportagens e pronunciamentos de
sociedades antropolgicas e cientficas, comprometeram em certa
medida a imagem do Brasil no exterior. Em consequncia, a delegao do Comit Internacional da
Cruz Vermelha vem ao Brasil, em
1969, para apurar possveis violncias contra presos polticos e
ndios indefesos.
26 Shelton H. Davis (1942 2010): antroplogo americano e ativista pelos direitos dos
povos indgenas. Seu trabalho acadmico e
organizacional com as comunidades indgenas latino-americanos contriburam para o
movimento antropologia interesse pblico
final do sculo 20. Criou na Universidade
de Harvard primeiro curso de graduao sobre nativos americanos nos Estados Unidos.
CPI do ndio 1968

Aps a criao da Funai, em dezembro de 1967, ainda haveria a
instaurao das CPIs do ndio, em
1968 (interrompida com o AI-5), e
da Terra, em 1977. Os casos de violaes de direitos humanos tambm
foram enviados ao Tribunal Russell
II,27 realizado entre 1974-76, e ao
Tribunal Russell IV, em 1980, quando foram julgados os casos Waimiri
Atroari, Yanomami, Nambikwara
e Kaingang de Manguerinha28, e o
Brasil condenado. Mas o que vemos
aps todas as denncias e escndalos? No h uma poltica que vise
ao bem-estar dos ndios, mas sim
a uma intensificao de aes repressoras, com remoes foradas
e a criao de presdios indgenas.
Todas as iniciativas tm claro objetivo de impulsionar a plena ocupao do territrio, atravs de
investimentos em grandes obras
pblicas, assim como a expanso
da explorao legalizada de madeira e recursos naturais.
Qual a raiz das disputas de terras atuais? So disputas histricas,
em que so reivindicadas terras
indgenas que em determinado
momento foram expropriadas, arrendadas e ocupadas ilegalmente por polticos e ruralistas. Nos
autos do Processo do Relatrio
Figueiredo possvel encontrar
algumas referncias, como consta
em um relatrio do IPM, da Diviso de Segurana e Informaes,
sobre a venda ilegal de terras pertencentes s colnias indgenas do
Estado de Mato Grosso. O autor
27 Tribunal Russell: tambm conhecido como o Tribunal Penal Internacional ou
Russell-Sartre Tribunal, era um organismo
privado organizado pelo filsofo britnico e
ganhador do Prmio Nobel Bertrand Russell
e hospedado pelo filsofo e escritor francs
Jean-Paul Sartre. Junto com Ken Coates,
Ralph Schoenman, Julio Cortzar e vrios
outros, o tribunal investigadas e avaliadas a
poltica externa americana e interveno militar no Vietn, aps a derrota de 1954 foras
francesas em Dien Bien Phu e do estabelecimento de Norte e Vietn do Sul. (Nota da
IHU On-Line)
28 O stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU publicou que trata dos casos.
Confira Da aldeia ONU e agora Brasil?,
artigo de Egon Heck, publicada nas Notcias
do Dia de 28-04-2015, disponvel em http://
bit.ly/1MPJLO8.
27
DESTAQUES DA SEMANA
confirma a venda, pelo Estado, de
terras situadas em zona de fronteira, sem atender aos trmites
legais. A Assembleia Legislativa
do Estado votou leis, concedendo
venda de terras em reas reservadas legalmente a ndios e Colnia Agrcola de Dourados. Entre os
beneficiados, estava grupos de polticos e familiares de deputados,
inclusive parentes do ento Presidente da Assembleia Legislativa,
posteriormente feito deputado, o
Sr. Rachid Mamed.
28
Outro caso o das terras dos ndios Bororo, conhecidas como Colnia Tereza Cristina. Estas terras
foram demarcadas por Marechal
Rondon29 e a reserva foi aprovada em 1897. Mas os governadores
Fernando Correa da Costa30 e Joo
Ponce de Arruda,31 contrariando
dispositivos legais, assinaram ttulos definitivos a particulares,
expropriando terras indgenas.
Entre os beneficirios havia Ministros do Tribunal de Contas do
Estado, Deputados, membros da
famlia do Secretrio de Justia
do Estado, entre outros. So citados como envolvidos nas negociatas o grupo econmico de Joo
29 Cndido Rondon (1865-1958): Cndido
Mariano da Silva Rondon, conhecido como
Marechal Cndido Rondon, foi um militar
brasileiro. Desbravador do interior do pas,
criou em 1910 o Servio de Proteo ao ndio
(SPI). Teve seu primeiro encontro com os ndios (alguns hostis, outros escravos de fazendeiros) quando construa as linhas telegrficas que ligaram Gois a Mato Grosso. Obteve
a demarcao de terras de vrios povos, entre
eles os Bororo, Terena e Ofay. Em 1939 foi
nomeado presidente do Conselho Nacional
de Proteo ao ndio. Recebeu do Congresso
Nacional, em 1955, atravs de lei especial, o
posto de marechal do Exrcito. (Nota da IHU
On-Line)
30 Fernando Corra da Costa (19031987): foi um mdico e poltico brasileiro,
tendo ocupado o cargo de senador e de governador de Mato Grosso por dois mandatos.
31 Joo Ponce de Arruda (1904-1979):
Graduado em Engenharia civil, assume a prefeitura de Cuiab em 1932, no lugar de Jlio
Strbing Mller, seu cunhado. Eleito Deputado Estadual em 1934, assinou Constituio
Estadual, deixando registrada sua restrio
quanto ao seu prembulo. Com a decretao
do Estado Novo ocorrida em 10 de novembro
de 1937, a Assemblia Estadual foi fechada.
Como Jlio Mller foi nomeado interventor estadual, Ponce de Arruda foi nomeado
Secretrio Geral do Estado. (Nota da IHU
On-Line)
DEsccia Sejpolise dos Senadores Filinto Mller32 e Ney Braga.33 O funcionrio do SPI, Hlio
Bucker, fala ainda do esbulho de
terras dos ndios Kaiow, na regio de Dourados. Ele afirma que
o Estado Novo, atravs do Departamento de Terras e Colonizao,
criou naquela regio uma zona de
colonizao desapropriando todas
as terras indgenas. E com o que
nos deparamos hoje?
IHU On-Line Como avalia a
poltica indigenista brasileira antes, durante e depois da ditadura
militar?
Elena Guimares A formao
do estado moderno absolutista, no
sculo XV e o seu desdobramento
em estado nacional burgus, entre
os sculos XVIII e XIX tiveram como
eixo fundador o projeto de domnio
territorial e econmico, em que a
ideia de nao e territrio intrinsecamente ligada ao reconhecimento de um nico povo e uma
nica lngua. A histria que ainda
se aprende em muitos lugares
aquela construda pela tica do dominador, em que h um apagamento das diferenas. O Estado-Nao
brasileiro foi edificado nestas bases, no projeto de integrao e eliminao da diversidade cultural e
lingustica. E o que se sabe da(s)
histria(s) indgena(s), dos diversos
povos e lnguas? No Brasil, segundo
o censo de 2010, h 896 mil indivduos, 305 povos e 274 lnguas.
H ainda 69 referncias de ndios
isolados.
32 Filinto Strubing Mller (1900-1973):
foi um militar e poltico brasileiro. Participou
dos levantes tenentistas entre 1922 e 1924.
Durante a ditadura Vargas, destacou-se por
sua atuao como chefe da polcia poltica e
por diversas vezes foi acusado de promover
prises arbitrrias e a tortura de prisioneiros.
Ganhou repercusso internacional o caso da
priso da judia alem Olga Benrio, militante comunista e companheira de Lus Carlos
Prestes, poca grvida quando deportada
para a Alemanha, onde seria executada em
Bernburg, em 1942. (Nota da IHU On-Line)
33 Ney Aminthas de Barros Braga (19172000): foi um militar e poltico brasileiro.
Foi prefeito de Curitiba, deputado federal,
senador e governador do estado do Paran.
Foi tambm, durante a durante a ditadura
militar, ministro da Agricultura, ministro da
Educao e Presidente da Itaipu Binacional.
TEMA
Entraves
Os povos indgenas em diversos momentos foram considerados como entrave ao modelo de
expanso econmica do pas. Do
cultivo da cana-de-acar no nordeste, do caf no oeste paulista, ao cultivo do cacau no sul da
Bahia; da extrao da borracha
na Amaznia introduo da mo
de obra imigrante no sul do pas;
da criao expansiva de gado no
centro oeste monocultura da
soja; da construo de linhas telegrficas, abertura de estradas
extrao de madeiras e na histria
mais recente, da extrao de minrios construo de barragens
e hidreltricas. Isso sem falar na
especulao de terras, em que
territrios originalmente ocupados por indgenas eram considerados terras devolutas, terras livres,
podendo ser ocupadas e vendidas.
Na tentativa de minimizar o impacto do crescimento econmico
na dizimao dos ndios e de dar
fim s situaes de conflito, sobretudo nas fronteiras agrcolas,
entre indgenas e no indgenas,
que foram criados aparelhos estatais para execuo de polticas de
assimilao e integrao dos povos
indgenas.
Modelo de Tutela
De sua criao extino, o
Servio de Proteo aos ndios
foi o rgo de estado responsvel pela execuo da poltica indigenista brasileira. Sua funo
era a de assistncia no modelo
de tutela dos ndios. O objetivo
institudo pelo SPI era fixar os
indgenas em postos, onde pudessem ser civilizados atravs de educao laica e preparo
para o trabalho com a terra. O
regime tutelar foi proposto em
1912, sendo sancionado em forma de lei em 1928. Do incio de
suas atividades, em 1910, sua
extino, em 1967, o SPI passou
por diversas estruturas organizacionais, inserindo-se em contextos polticos diversos, vinculado
a diferentes ministrios.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Dcada de 1930
Na dcada de 1930, com a ascenso de Vargas, o SPI passa por
um dos perodos de desestabilizao. Mas com o projeto de Vargas
de colonizao do interior do pas,
da denominada Marcha para o Oeste, o SPI obtm novos recursos e
reintegrado em um projeto mais
amplo do Estado. Do Ministrio da
Agricultura, Indstria e Comrcio, o
SPI passa para o Ministrio do Trabalho (1930-1934) e em seguida para
o Ministrio da Guerra (1934-1939),
como rgo vinculado Inspetoria
de Fronteiras. Dentro da perspectiva de ao poltica de Vargas, o
servio teria como um dos eixos de
ao, primeiramente o trabalho no
campo e, em seguida, a proteo
militar das fronteiras do pas.
Dcada de 1950
No final dos anos 1950, no perodo ps-guerra, a poltica indigenista brasileira passava por mais um
perodo de mudanas. Rondon e
seus colaboradores alinhados com
os ideais humanitrios e positivistas
j estavam em idade avanada e j
no tinham tanta influncia sobre
os assuntos indgenas. E o grupo de
antroplogos e etnlogos ingressos
entre os anos 1940/1950 tambm
deixam os cargos neste perodo. Segundo o antroplogo Shelton Davis,34
autor do livro Vtimas do Milagre35,
naquele momento um novo grupo de
oficiais do Exrcito e funcionrios
pblicos assumia posies de poder
no SPI. Diferentes autores identificam este momento como o de incio
de um perodo de corrupo, abusos
e desrespeito ao indgena.
Dcadas de 1960 e 1970

Estatuto do ndio
O Estatuto do ndio comea a ser
gestado em 1969, sendo promulga34 Shelton H. Davis (1942-2010): antroplogo americano ativista pelos direitos dos
povos indgenas. Seu trabalho acadmico e
organizacional com as comunidades indgenas latino-americanos contribuiu para o movimento antropologia interesse pblico final
do sculo XX. (Nota da IHU On-Line)
35 Rio de Janeiro: Jorge Zahar, 1978. (Nota
da IHU On-Line)
do em 1973. Ele vem estabelecer

as diretrizes da nova ordem poltica, cujo objetivo integrar o ndio
progressiva e harmoniosamente
comunho nacional. O Estatuto do ndio vem ratificar prticas
de explorao e violncia, com
estabelecimento da renda indgena, legalizando a explorao
de madeiras e outras riquezas em
terras indgenas e, segundo trecho
do relatrio final da Comisso Nacional da Verdade, introduzindo a
possibilidade de remoo forada
de populaes indgenas por imposio da segurana nacional, para
a realizao de obras pblicas que
interessem ao desenvolvimento nacional, e inclui a minerao.
Sucede-se srie de iniciativas de
forma a construir uma imagem de
eficincia da poltica indigenista
implementada pelo Estado brasileiro. Em 1970, o Ministro do Interior, Costa Cavalcanti,36 declara
em entrevista coletiva imprensa
nos EUA, publicada pelo Correio da
Manh, em 1970, que a situao
do ndio est em perfeita harmonia com os princpios da democracia social e tnica, e acrescenta:
No pretendo combater lendas,
tais como a dos bombardeiros de
napalm a aldeia indgena na Amaznia, deixando claro que o objetivo assimilar e integrar o ndio
sociedade nacional.
A partir daquele momento, acentuando-se aps a instaurao do
AI-537, a pauta do dia da imprensa e opinio pblica passa a ser
direcionada para os temas ligados
36 Jos Costa Cavalcanti (1918-1991):
foi um militar e poltico brasileiro, primeiro
diretor-geral da Usina Hidreltrica de Itaipu,
cargo que exerceu por onze anos, durante a
ditadura militar. (Nota da IHU On-Line)
37 AI-5 (Ato Institucional Nmero Cinco):
decretado pelo general Arthur da Costa e Silva, que ocupava a cadeira de presidente, em
13 de dezembro de 1968, foi um instrumento
de poder que deu ao regime militar poderes
polticos absolutos. A primeira consequncia
do AI-5 foi o fechamento por quase um ano
do Congresso Nacional. O ato representou o
pice da radicalizao do regime de exceo
e inaugurou o perodo em que as liberdades
individuais foram mais restringidas e desrespeitadas, constituindo-se em movimento
final de legalizao da arbitrariedade que
pavimentou uma escalada de torturas e assassinatos contra opositores reais e imaginrios ao regime. (Nota da IHU On-Line)
explorao econmica da regio

amaznica. A poltica indigenista adota paradigmas alinhados ao
regime, cujo objetivo maior a
ocupao da Amaznia, ratificado
pelo Plano de Integrao Nacional, editado em 1970. Sob a gide
da integrao nacional, so implementados diversos projetos de
construo de rodovias, entre elas
a Transamaznica.
Constituio de 1988
A Constituio Federal de 1988
viria a conferir novo marco jurdico
para os povos indgenas, somando-se Conveno n 169 da Organizao Internacional do Trabalho
sobre Povos Indgenas e Tribais, de
1989. A demarcao de suas terras
compete exclusivamente Unio,
e aos ndios so reconhecidas sua
organizao social, seus costumes,
lnguas, crenas e tradies. Mas,
na contramo da histria da conquista dos direitos indgenas, deputados e ruralistas alinham-se com o
intuito de acabarem com direitos
constitucionalmente garantidos.
Retrocessos
Projetos de emenda constitucional, projetos de lei e portarias so
criadas com objetivo de no s paralisar as demarcaes de terras,
como de retirar terras j reconhecidas e delimitadas, deixando a
cargo do Congresso Nacional o papel de demarcar terras indgenas.
Em pleno ano de 2014, enquanto
a Comisso Nacional da Verdade
encaminhava Presidncia o relatrio que apresentava um histrico dos massacres e espoliaes
vividos pelos povos indgenas no
perodo da ditadura, a 2 Turma do
Supremo Tribunal Federal publica
acrdo que resulta na anulao de
processos de demarcao de terras
indgenas. A 2 turma do STF aplicou o chamado marco temporal
de 1988, em que se consideram
terras indgenas tradicionalmente
ocupadas apenas aquelas onde os
ndios se encontravam em 1988, ignorando, desta forma, os esbulhos
criminosos e as remoes foradas
no perodo anterior CF/88.
29
DESTAQUES DA SEMANA
Ofensivas
30
As ofensivas partem do prprio

Estado. Em maro de 2012 a Comisso de Constituio e Justia e
de Cidadania aprovou a Proposta
de Emenda Constitucional 215, que
transfere ao Poder Legislativo a
responsabilidade pela demarcao
das terras indgenas, e em julho do
mesmo ano o Poder Executivo, por
meio da Advocacia Geral da Unio,
publica a Portaria 303/12, em que
aplicam-se as condicionantes estabelecidas pelo STF do julgamento
do caso das terras Raposa Serra
do Sol,38 estendendo sua aplicao a todas as terras indgenas.
Desta forma, a portaria determina
que os procedimentos de demarcao de terras j finalizados
sejam revistos e adequados aos
seus termos. Alm destas, tramita
o Projeto de Lei 1.610/1996, que
regulamenta minerao em terras
indgenas, em que a despeito da
premissa de consulta prvia aos
povos indgenas, conforme estabelecido pela OIT, a deciso final fica
a cargo de rgos como o Senado
Federal.
IHU On-Line Qual foi o papel
da imprensa, poca, na discusso sobre violncia a partir do Relatrio Figueiredo? Como avalia a
cobertura jornalstica de hoje sobre os fatos envolvendo violncia
contra povos indgenas?
Elena Guimares A dimenso
de violncia exposta pelo resultado
38 Raposa Serra do Sol: rea de terra
indgena (TI) situada no nordeste do estado
brasileiro de Roraima, nos municpios de
Normandia, Pacaraima e Uiramut, entre os
rios Tacutu, Ma, Surumu, Miang e a fronteira com a Venezuela. destinada posse
permanente dos grupos indgenas ingarics,
macuxis, patamonas, taurepangues e uapixanas. Raposa Serra do Sol foi demarcada
pelo Ministrio da Justia atravs da Portaria N 820/98, posteriormente modificada
pela Portaria 534/2005. A demarcao foi
homologada por decreto de 15 de abril de
2005, da Presidncia da Republica. Em 20
de maro de 2009, uma deciso final do STF
confirmou a homologao contnua da Terra
Indgena Raposa Serra do Sol, determinando
a retirada dos no indgenas da regio. Nas
Notcias do Dia do site do Instituto Humanitas Unisinos IHU possvel ler entrevistas
e ampla informao sobre o tema. (Nota da
IHU On-Line)
das investigaes da Comisso de

Inqurito ganhou tal repercusso
que ficou conhecido como o escndalo do sculo. Mas tal escndalo
foi abafado com o AI-5 e se passariam 45 anos sem que o assunto
fosse estudado. Esta passagem da
histria era abordada at ento pelos pesquisadores como um inqurito que resultou na extino do
SPI. A nfase na abordagem da imprensa nacional da poca era sobre
a corrupo e as irregularidades
administrativas. O estarrecimento em relao aos crimes contra a
pessoa do ndio se deram na medida em que ganharam tambm as
manchetes dos jornais no exterior.
J no contexto da Comisso Nacional da Verdade, em abril de
2013, quando o Relatrio Figueiredo descoberto, o jornal Estado de Minas publicou uma srie de
reportagens assinadas por Felipe
Canedo, evidenciando os crimes
cometidos contra os povos indgenas no perodo do regime militar. O
Relatrio Figueiredo eleito como
o conjunto documental que traria
provas das violncias promovidas
diretamente pelo Estado, atravs
de seus agentes, ou indiretamente, quando por civis, por interesses
polticos e econmicos, com a conivncia e/ou omisso do Estado.
Tido como desaparecido, acreditava-se que esta documentao
havia se perdido em um incndio
criminoso que aconteceu nos arquivos do Ministrio da Agricultura
em 1967. O Relatrio Figueiredo
foi identificado por Marcelo Zelic,
nos arquivos do Museu do ndio,
em meio aos autos do Processo da
Comisso de Inqurito de 1967.
Esta documentao veio transferida da Funai/Braslia para o Museu
do ndio em 2008, quando recebeu
uma descrio sumria. Esta descoberta, no contexto da Comisso Nacional da Verdade, ficou em
evidncia, e o Relatrio Figueiredo
chegou a ser citado pela BBC, em
maio de 2014, como uma das oito
descobertas mais importantes da
Comisso Nacional da Verdade,
por ser identificado como um dos
raros documentos disponveis que
denunciam o tratamento dispensa-
TEMA
do aos povos indgenas por agentes

do estado no perodo da ditadura
militar.
Violncia
Mas a violncia segue muito
maior e extensa do que o divulgado pela imprensa atual. Para
que se tenha uma ideia, no dia
seguinte ao assassinato de Semio
no Vilhalva39, em Mato Grosso do
Sul, a cobertura da imprensa foi
praticamente nula. Segundo dados
do Relatrio Violncia contra os
Povos Indgenas no Brasil, publicados pelo Conselho Indigenista Missionrio Cimi, edies de 2012,
2013 e 2014, a violncia contra os
povos indgenas vem aumentando,
enquanto a delimitao, demarcao e regularizao de terras vm
diminuindo, se tornando praticamente nulo em 2014 e com risco de
retrocesso. Neste perodo o Estado
aumentou a represso e criminalizao de lideranas, enquanto ruralistas empreendem cada vez mais
aes de incitao ao preconceito,
ao dio e violncia fsica contra
os povos indgenas. Podemos citar
como exemplos o assassinato de
Oziel Terena,40 em maio de 2013,
em uma operao de reintegrao
de posse pela Polcia Federal, e
Josiel Gabriel Terena, atingido em
tentativa de morte por fazendeiros
e jagunos, ambos em Mato Grosso
do Sul.
A violncia se espalha por diversos estados, de Norte a Sul. Podemos citar o caso dos Tupinamb,
no sul da Bahia, que vm sofrendo
violncias constantes desde que se
iniciou o processo de identificao
de terras, em 2004. So diversos
e constantes os assassinatos em
39 O stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU vem publicando uma srie de reportagens sobre o assassinato. Entre elas, Mais
um captulo sangrento da saga Guarani-Kaiow, disponvel em http://bit.ly/1MIdA30.
Confira mais em http://bit.ly/1OuMP2z.
IHU vem publicando uma srie de reportagens sobre o assassinato. Entre elas, Terena
morto em reintegrao de posse na Terra Indgena Buriti no Mato Grosso do Sul,
disponvel em http://bit.ly/1ll9qEU. Confira
mais em http://bit.ly/1Ta6g1W. (Nota da
IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
emboscadas e aldeias invadidas

por pistoleiros. Os Tenharim, no
incio de 2014, foram aprisionados
na cidade de Humait, no Amazonas, quando um grupo de pessoas
passou mais de um ms impedidas
em seus direitos de ir e vir. No Rio
Grande do Sul, uma parte de populao expulsou os Kaingang que
estavam acampados nas margens
de uma rodovia estadual, no municpio de Erval Grande, com o apoio
da Polcia Militar. O quanto destes
episdios abordado e debatido
pela grande imprensa? Alm disso, qual o espao dado para que
o indgena exponha sua voz e seu
ponto de vista da histria?
IHU On-Line De que forma o
resgate da memria do povo indgena pode contribuir para a constituio de polticas pblicas que
garantam a incluso sem destituir
a cultura dos povos nativos?
Elena Guimares Se procurarmos nos debruar sobre a histria
destes povos, em particular no que
diz respeito ao vivido no perodo
da ditadura civil-militar brasileira,
entre os anos 1964-1985, a falta de
informao ainda maior. Vivemos
hoje a reboque de uma histria silenciada, de onde s temos acesso
a parte dos acontecimentos. uma
histria dos vencedores. A nos
deparamos com o caminho a ser
trilhado de forma a reconstruirmos
as histrias de resistncia, de luta.
Ainda que a Constituio de 1988
tenha representado um avano em
relao conquista de direitos dos
povos indgenas, e que seja considerada um marco de anistia aos
povos indgenas, as violaes de
direitos humanos contra indgenas
perduraram at sua promulgao e
se reproduzem ainda hoje. Mesmo
que superado o modelo integracionista, os indgenas continuam
padecendo com o no reconhecimento de seus territrios, expulso de suas terras e assassinato de
lideranas. Sendo a terra a razo
de ser do ndio, aquela que confere
sentidos, rene valores e crenas,
a expropriao de terras constitui
grave infrao contra direitos humanos, por levar extino ma-
terial e simblica destes povos.

Enquanto no houver reconhecimento efetivo e garantia destes
territrios, no podemos considerar que se completou a transio
para uma democracia plena.
preciso apurar em maior profundidade os inmeros casos de
espoliao e violao de direitos
humanos dos povos indgenas que
no chegaram a ser devidamente
estudados pela Comisso Nacional
da Verdade, tanto em virtude do
tempo estipulado para as investigaes, quanto para a redao
do relatrio. Alm disso, entre as
recomendaes, urge como dever
do Estado adotar medidas de no
repetio, de forma a coibir que
sejam cometidas novas violaes.
Memria e Reparao
Ao falarmos das relaes entre
memria e reparao, penso na reflexo da professora Maria Ceclia
Coimbra,41 do grupo Tortura Nunca Mais/RJ. Falar de reparao
, principalmente, apontar para o
combate que se trava hoje em torno de determinadas memrias, em
especial nos pases que passaram
por recentes ditaduras (Coimbra,
2008). Enquanto no houver reconhecimento pblico, por parte
do estado, e medidas efetivas de
reparao, a partir de afirmaes
pblicas da memria dos povos
atingidos, reviveremos prticas do
passado no presente. Continuare41 Ceclia Coimbra: psicloga, historiadora, fundadora do Grupo Tortura Nunca Mais, no Rio de Janeiro, e professora na
Universidade Federal Fluminense UFF,
vinculada ao programa de Ps-Graduao
Estudos da Subjetividade. Formada em Histria, em 1966, pela Universidade Federal do
Rio de Janeiro UFRJ, tambm graduada
em Psicologia pela Universidade Gama Filho.
mestre em Psicologia da Educao pela
Fundao Getulio Vargas-FGV-Rio, doutora
em Psicologia Escolar e do Desenvolvimento Humano na Universidade de So Paulo-USP, onde tambm realizou ps-doutorado
em Cincia Poltica. Foi militante do Partido
Comunista Brasileiro PCB. Ceclia Coimbra concedeu diversas entrevistas IHU
On-Line, entre elas A histria do Brasil
a histria da tortura, publicada na edio
473, de 17-03-2014, disponvel em http://bit.
ly/1hQty08, e A proteo do privado que desumaniza o outro, publicada nas Notcias do
Dia, de 30-07-2015, disponvel em http://bit.
ly/1TfZ0Br. (Nota da IHU On-Line)
mos testemunhando problemas de

usurpao e luta pela terra, com
a violncia contra os ndios aumentando a cada dia, enquanto o
estado brasileiro no efetivar o reconhecimento destas terras, conforme previsto pela Constituio
Federal de 1988.
Estas memrias adquirem mais
importncia ainda, na medida em
que podem servir de instrumentos para a reparao de injustias
histricas. Se hoje no temos mais
o tronco como instrumento de
tortura, tal qual o denunciado no
Relatrio Figueiredo, h na prtica cotidiana a violncia da marginalizao do ndio, sobretudo em
regies onde h intensas disputas
de terras. Esta marginalizao no
somente material, mas, sobretudo, simblica. A violncia, alm
de fsica, se d tambm no apagamento das memrias, no apagamento das diferenas, no silncio,
na ausncia da voz. Para que haja
reparao, h que se fazer ouvir
estes que sempre foram apartados
da histria oficial. Estes que so
sinnimos de luta e resistncia ao
modelo de desenvolvimento poltico, econmico e social imposto por
grupos dominantes que se perpetuam no poder.
IHU On-Line Como contada a
histria do ndio no Brasil?
Elena Guimares Os povos indgenas como outros grupos considerados minoritrios, remanescentes
dos quilombos, povos ribeirinhos e
caboclos so a face da populao
brasileira que deliberadamente
ocultada. Esta ocultao se d na
medida em que so obliterados da
histria, das narrativas e da memria. Os grupos indgenas sempre foram vistos, em diferentes momentos de nossa histria, como aqueles
que deveriam ser eliminados, ou,
na melhor das hipteses, integrados, civilizados mas, em ltima
instncia, deixarem de ser o que
so indgenas. At a denominao
genrica destes povos ndios j
recebeu diversos tratamentos, tais
como silvcolas, aborgenes, selvagens em geral em sentido depreciativo, desconsiderando a riqueza
31
DESTAQUES DA SEMANA
da diversidade dos diferentes povos e diversas lnguas.
E o que a sociedade brasileira
sabe sobre os ndios que aqui habitam? O ensino da histria de Brasil
se d em alguns dos nove anos de
educao formal, mas quais so os
dilogos e questionamentos que
suscitam acerca da pluralidade
cultural de nosso pas? Em 2008 foi
promulgada a Lei 11.645/08, que
institui o ensino de Histria e Cultura Africana, Afro-brasileira e o
ensino de Histria e Cultura Indgena nas escolas de Ensino Fundamental e Mdio. Nesse momento,
nos deparamos com um desafio.
Constata-se que sequer na formao de nvel superior, nos currculos dos cursos de Histria, dada
a devida importncia a estas histrias. Alm da necessidade de disseminao do conhecimento acerca
da(s) histria(s) e cultura(s) dos
povos indgenas na rede de ensino
mdio e fundamental.
32
IHU On-Line Por que o dito homem branco no consegue compreender o humanismo indgena
e em que medida a violncia materializa essa incompreenso?
Elena Guimares Vivemos ainda cercados de grande ignorncia
em relao produo de conhecimento, aos saberes, usos e costumes dos povos indgenas. O que se
propaga e difunde, via de regra,
uma viso genrica do ndio, como
se o ser ndio estivesse vinculado
a certa autenticidade mtica, como
se houvesse um conjunto de signos
que autorizassem tal indivduo a
ser reconhecido como ndio ou no.
Nesta viso genrica, ndio no
pode usar relgio, celular, computador, internet. Este o sumo
da ignorncia, que entende como
identidade um conjunto de ele-
mentos materiais que no dizem

respeito s memrias, vivncias e
produo de saberes. Arrisco dizer
que h uma violncia simblica na
medida em que se ignora e no se
valoriza a diversidade de lnguas,
usos, costumes, tradies, saberes
e conhecimentos.
Um importante movimento que
vai de encontro a isso o crescente nmero de indgenas que saem
de suas aldeias para estudar nas
universidades, ocupando cadeiras
nos cursos de graduao, mestrado e doutorado. Uma particularidade destes pesquisadores que
eles trazem consigo uma noo
de comunidade que nos falta nestes tempos de individualismo. Eles
chegam s universidades em busca de conhecimentos e formao
que visam a contribuir de alguma
forma com suas comunidades e
seus povos. Mas o encontro com o
conhecimento produzido pela sociedade envolvente no se d no
sentido de assimilao do ndio.
uma apropriao de saberes pelos
indgenas, em que estes so tidos
como ferramentas e, trabalhando
em sentido de mo dupla, havendo
maior valorizao dos saberes tradicionais. Mas importante termos
sempre em vista que no um s
povo, uma s lngua. E que o combate a esta viso genrica e a esta
violncia simblica se d com os
povos indgenas ocupando espaos
e afirmando sua voz.
IHU On-Line Deseja acrescentar algo?
Elena Guimares A despeito da
mudana de paradigma a partir das
mobilizaes indgenas, propiciados pela Constituio Federal de
1988 e a ratificao pelo Brasil da
Conveno 169 da OIT, que garante o direito consulta prvia aos
TEMA
povos indgenas, temos ainda hoje

a continuidade de um pensamento
que considera os povos indgenas
e populaes tradicionais como
obstculos a certo modelo de desenvolvimento, herdeiro direto
dos Programas de Acelerao do
Crescimento.
Hoje vivemos uma dicotomia, se
por um lado vemos o Estado buscando trazer luz do dia as violaes
de direitos humanos contra povos
indgenas no perodo da ditadura
militar, por outro temos um Estado
ainda associado aos interesses dos
grandes proprietrios rurais, grupos econmicos de investimento,
mineradoras e empreiteiras. So
estes mesmos grupos que financiam
as campanhas eleitorais, elegendo
expressiva bancada em defesa de
seus prprios interesses.
E agora deputados de frente ruralista ingressam com pedido de
instaurao de uma CPI da Funai,
de forma a colocar em xeque os
laudos antropolgicos de demarcao de terras indgenas. Se a
aprovao da PEC 21542 j tem por
objetivo que a demarcao das
terras indgenas esteja a cargo do
Congresso, a CPI da Funai s refora e confirma o intuito secular de
deputados ruralistas continuarem
legislando em prol de si mesmos.
42 PEC 215: Proposta de Emenda Constituio 215, de 2000. Pretende delegar ao
Legislativo a aprovao de demarcaes de
terras indgenas, quilombolas e reas de preservao ambiental. A proposta foi aprovada
por comisses internas da Cmara e segue
os trmites em plenrio. Confira a ntegra da
proposta em http://bit.ly/1kpiLvM. Nas Notcias do Dia do stio do IHU h uma srie de
materiais sobre o tema. Confira em ihu.unisinos.br (Nota da IHU On-Line)
LEIA MAIS...
Relatrio Figueiredo: crimes continuam 50 anos depois. Entrevista com Elena Guimares,
publicada nas Notcias do Dia, de 01-10-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/1Hs7Hbl.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Inabilidade poltica e direitos

que no se efetivam
Para Lucia Rangel, o Brasil cultivou historicamente falta de respeito
com os povos nativos. O resultado uma classe poltica inbil com o
tema e direitos no estabelecidos de fato
omo compreender a relao do

Brasil com os povos indgenas?
Por que h uma falta de aceitao dos direitos de povos originrios
e movimentos para destruir suas formas de vida? Para a antroploga Lucia
Helena Rangel, a resposta tem razes
histricas, pois o ndio sempre foi visto como mo de obra barata ou aquele
que tem de sair da terra e dar espao
ao desenvolvimento. O ndio aquele
que tem que ceder, sempre. Seja para
virar mo de obra ou entregar suas terras. Isso implicou numa relao de submisso, pontua. Assim, entende que
essa relao por dominao acabou
construindo uma falta de respeito da
sociedade brasileira em relao aos povos nativos. O problema que, apesar
de se tentar corrigir essa distoro histrica a Constituio de 1988 um
instrumento disso , a sociedade parece no querer aceitar, no entende
a cultura do outro e apenas atualiza o
pensamento colonial hegemnico.
Na entrevista, concedida por telefone IHU On-Line, a professora se revela decepcionada com os governos de
esquerda no Brasil e pelo mundo. Como
muitos, acreditava que seria uma lufa-
IHU On-Line Numa perspectiva

histria, como entender a relao
do Brasil com os seus ndios?
Lucia Helena Rangel A implantao das colnias portuguesas no
Brasil no foi igual em todo pas.
Cada uma das colnias teve alguns
processos, como por exemplo, a
colnia do norte, no Gro Par. Ali,
da de ar novo, capaz de compreender a

necessidade de preservar os modos de
vida indgena. A esquerda ainda incapaz de compreender a alteridade, a
diversidade. E s vai compreender isso
na hora em que mudar a viso que tem
do Estado, do que desenvolvimento
econmico, aponta. Para Lucia, essa
ideologia acaba subvertendo aquela
que sempre foi a lgica plural da esquerda, de uma maneira que atende
s aos interesses da burguesia. E sobre o Congresso Nacional, resume: a
ltima legislatura e essa atual so as
piores, anti-indgena, algo que nunca
pude imaginar no sculo XXI.
Lucia Helena Rangel doutora em
Antropologia pela Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo PUC-SP
com a tese Os Jamamadi e as armadilhas do tempo histrico. Elae professora do Departamento de Antropologia da Faculdade de Cincias Sociais e
do Programa de Estudos Ps-Graduados
em Cincias Sociais da PUC-SP. Tambm
assessora do Conselho Indigenista
Missionrio Cimi (Regional Amaznia
Ocidental) e do Cimi Nacional.
a relao com os indgenas foi sempre de interesse, visando mo de

obra deles. No fundo, Portugal queria encontrar ouro, mas no encontrou facilmente. Ento, no caso da
colnia do Gro Par, apostou na
mo de obra e essa foi sua principal caracterstica. S que esse uso
no foi to tranquilo e pacfico e,
no sculo XVIII, vamos ter a Guerra

dos Tapuias1 na regio norte.
1 Guerra dos Tapuias: aconteceu nos sertes da Capitania do Rio Grande do Norte.
O conflito foi uma tentativa de expulsar os
ndios da regio para o desenvolvimento da
pecuria. Durante as dcadas de 1670 e 1680,
os tapuias enfrentavam vrios conflitos com
os vaqueiros. Os indgenas ficaram numa situao de imobilidade com o avano da pe-
33
DESTAQUES DA SEMANA
34
Quando chega o sculo XIX, e a

abolio da escravido um fato
premente, o congresso imperial
passa a debater o assunto. Para
uns, o melhor era abolir a escravido to-somente. Isso porque
pensavam, em especial os representantes da regio norte, que havia muita mo de obra disponvel.
J os deputados do nordeste e do
sudeste viam o problema de forma
diferente porque a agricultura e
a minerao estavam sendo feitas
ainda com o brao escravo vindo da
frica. Por isso, defendiam que era
preciso ter uma mo de obra para
colocar no lugar dos negros, caso
se abolisse a escravido.
cfica. Isso vai marcar nossa histria e marca a relao dos indgenas
com a sociedade colonial, nacional,
em cada uma das regies. E marca
outra coisa: o ndio aquele que
tem que ceder, sempre. Seja para
virar mo de obra ou entregar suas
terras. Isso implicou numa relao
de submisso do ndio, de denominao na qual o ndio s tem que
submeter porque ele o errado,
pago, no cristo, no branco,
fala lngua estranha, tem liberdade... E essa relao por dominao
acabou construindo uma falta de
respeito da sociedade brasileira
em relao aos povos nativos.
Diante disso, nessas regies, a

escravido para os indgenas foi
sempre uma possibilidade premente. Portugal decretava guerra justa
contra os ndios, sobretudo no perodo da minerao em Minas Gerais,
pois era um territrio mais cobiado. Isso porque s vo encontrar
ouro no sculo XVIII e a preciso
interditar tudo, grandes reas de
terra. Ento, temos uma relao
com os indgenas que varia entre
esses dois interesses: ou se quer a
mo de obra potencial que os povos
representavam ou se tem uma relao de expropriao de terra, porque vai fazer um empreendimento,
seja agrcola pastoril ou mesmo de
minerao, dentro das terras indgenas. O fluxo de escravos vindos
da frica importante para Portugal porque mascara a questo local,
que a expropriao, a expulso do
povo ou mesmo a escravizao.
IHU On-Line Relao essa que

vem se atualizando nos dias de
hoje?
A tnica do conflito
Essa oscilao entre ver no ndio
a fora de trabalho ou como aquele que tem que sair da terra para
dar lugar aos empreendimentos a
tnica, sempre foi. E nenhuma das
duas relaes se dava de forma pacuria e construram uma barreira contra a
colonizao, o chamado muro do demnio.
Os dois povos entraram num conflito violento, levando Guerra dos Brbaros, ou
Levante Geral dos Tapuias. Os portugueses
acreditavam estar lutando contra o prprio
demnio nos sertes brasileiros. Os Tapuias
eram os no tupis, povo indgena agressivo,
que passou a destruir fazendas, matar seus
moradores, invadir igrejas e destruir imagens
sacras. (Nota da IHU On-Line)
Lucia Helena Rangel Exatamente. Se a gente reconstri a Histria,

veremos que essa tnica no mudou.
A conquista da demarcao de terras no Brasil republicado , at uma
determinada poca, muito parcial.
Isso se d durante todo o tempo de
existncia do SPI2. Sim, demarca,
mas somente um pedacinho. Por
qu? Porque assim vo deixar de ser
ndios. A poltica era essa, integrar o
ndio comunho nacional.
Essa integrao no significa estabelecer uma relao integrativa, mas significa deixar de ser indgena, querer a terra. Depois da
Constituio de 1988 que tivemos
uma abertura maior para o reconhecimento dos direitos dos ndios,
ainda que continue uma relutncia muito grande. Dizem coisas do
tipo: mas como?! muita terra
para pouco ndio. Ou seja, representando por um lado um discurso
falso e por outro um desconhecimento do que so estas sociedades
indgenas que aqui viviam desde
antes de Cabral3. E ainda h um
3 Pedro lvares Cabral (1520-1526): fidalgo e navegador portugus a quem geralmente
TEMA
racismo muito forte, que implica

naquilo que Foucault4 fala que o
racismo. Existe uma categoria, ou
mais de uma categoria, escolhida
para ser exterminada.
IHU On-Line A senhora pesquisa a questo indgena h cerca de
40 anos. Olharmos para esse perodo, essas ltimas dcadas, o que
evoluiu e o que segue estagnado?
A minerao, por exemplo, ainda
a principal ameaa aos povos
originrios?
Lucia Helena Rangel Temos
avanos que so fruto de conquista
dos indgenas, que se mobilizaram
e passaram a ter espao para luta
pelos seus direitos. Se retrocedermos aos anos 70, em plena Ditadura
Militar, veremos um dos momentos
terrveis para os indgenas, porque
o Brasil est abrindo estrada, construindo hidroeltricas, chegam as
mquinas que no respeitam e passam por cima, mas ao mesmo tempo veremos um momento de tomada de conscincia. E isso tanto
por parte das lideranas indgenas
como daqueles que trabalhavam
com os ndios, os antroplogos, por
exemplo, que passam a ver os problemas sociais envolvidos na vida
desses povos, e no somente a cultura e sistema de parentesco.
Teremos, ainda, a Igreja tomando conscincia de que fazia um trabalho missionrio alienado, porque
se atribui o descobrimento do Brasil, em 22
de abril de 1500. (Nota da IHU On-Line)
4 Michel Foucault (1926-1984): filsofo francs. Suas obras, desde a Histria da
Loucura at a Histria da sexualidade (a
qual no pde completar devido a sua morte)
situam-se dentro de uma filosofia do conhecimento. Foucault trata principalmente do
tema do poder, rompendo com as concepes clssicas do termo. Em vrias edies,
a IHU On-Line dedicou matria de capa a
Foucault: edio 119, de 18-10-2004, disponvel em http://bit.ly/ihuon119; edio 203,
de 06-11-2006, disponvel em http://bit.ly/
ihuon203; edio 364, de 06-06-2011, intitulada Histria da loucura e o discurso
racional em debate, disponvel em http://
bit.ly/ihuon364; edio 343, O (des)governo
biopoltico da vida humana, de 13-09-2010,
disponvel em http://bit.ly/ihuon343, e edio 344, Biopolitica, estado de exceo e vida
nua. Um debate, disponvel em http://bit.ly/
ihuon344. Confira ainda a edio n 13 dos
Cadernos IHU em Formao, disponvel
em http://bit.ly/ihuem13, Michel Foucault.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
tinha esprito de apaziguar dando

escola para o ndio, ensinando uma
religio para que tudo ficasse bem.
Ou seja, entende tambm que
aquilo que ela fazia era a morte
dessas culturas e assim temos uma
mobilizao que ainda vai envolver
jornalistas, juristas, entre outros.
Pela primeira vez, temos juristas
pensando na questo do ponto de
vista dos indgenas e no do ponto
de vista da lei brasileira. Isso um
ganho grande, a construo de uma
viso jurdica a partir das necessidades indgenas. A se esboa algo
que tem frutos positivos, a demarcao de terras.
Conquistas
constitucionais
Essa demarcao comea a acontecer timidamente at a constituinte de 88, que escancara que tem
de demarcar. Mas veja: no demarcou. Entretanto, preciso que se
diga que demarcou quase metade
daquilo que era reivindicao dos
povos. Na Constituio temos outro ganho, um ganho de cidadania
para todos ns, que o reconhecimento educao diferenciada
e bilngue para os ndios. Significa
que, pela primeira vez, o Brasil reconhece que no uma nao monolingustica e sim plurilingustica,
com muitas diversidades. Um dia
chegaremos l, reconhecendo que
o Brasil no s uma nao, mas
um Estado plurinacional.
Mediocrizao
O Estado brasileiro mal conseguiu se formar e j foi se mediocrizando com tanta ditadura, vai
e volta aparece a ditadura, vai e
volta os polticos se arvoram como
donos da verdade como se no legislassem para as pessoas, como se
legislassem para seus valores, suas
Igrejas. E isso representa ameaa
s conquistas da Constituio.
IHU On-Line Como avalia a poltica indigenista desses 13 anos
de um governo dito de esquerda?
Lucia Helena Rangel Para nossa
tristeza, quando chegamos num governo de esquerda ou mais popular , nem sei que nome tem , que
seria o momento de acolhimento

dos direitos e expanso de nossa
cidadania, dos direitos de todos,
chegamos a um perodo em que
menos se demarcou terra indgena.
Fomos atravessados por um governo
que fez questo de ganhar eleio e
para ganhar a eleio no Brasil voc
tem que concordar e fazer aliana
com setores da direita. E so exatamente aqueles setores que negam
os diretos dos mais pobres, os direitos diferena, da expanso da
cidadania. So aquelas elites que
foram criadas no esprito escravocrata. Para mim, especificamente,
e acho que para os movimentos indgenas, foi uma decepo.
IHU On-Line Por que a esquerda, de modo geral e no s
no Brasil, tambm na Amrica
Latina, no capaz de entender
a causa indgena e suas relaes,
com a terra, por exemplo?
Lucia Helena Rangel A esquerda incapaz disso porque tem uma
viso, talvez por heranas tericas,
explicativas, polticas, que acreditam que o Estado a instituio
que vai promover a grande igualdade. Essa falcia da esquerda complicada, pois gerou ditaduras cruis
veja o caso da Unio Sovitica
ou ditaduras que nem sabem mais
para onde vo ir como o caso
de Cuba. E essa falcia se torna ainda mais complicada para povos que
no querem um Estado dessa forma.
Esses povos so tomados como ignorantes, atrasados, como se fossem
obra do passado, como se tivessem
ficado para trs na histria.
A esquerda ainda incapaz de
compreender a alteridade, a diversidade. E s vai compreender isso
na hora em que mudar a viso que
tem do Estado, do que desenvolvimento econmico. Essas questes esto muito bem formuladas
para a esquerda, mas de uma maneira que atende s aos interesses
da burguesia. isso que a esquerda
no percebeu ainda. Fica mais do
lado da burguesia quando prega o
desenvolvimento.
Observe os programas sociais. No
digo que no so bons, mas nenhum
deles tocou num ponto fundamental
para a sociedade brasileira: a reforma agrria. Esse ponto passa longe,
fica escondido e nunca foi encarado

de fato. At os que reivindicam reforma agrria tiveram, nesses ltimos anos, menos voz do que tinham
antes. Isso ruim, decepcionante.
E estou falando como algum que
sempre votou na esquerda, sempre
acreditei nessa esquerda. Mas, a
gente vai estudando, a cabea vai
mudando e vamos entendo melhor a
nossa histria, nossa sociedade.
IHU On-Line E sobre o Congresso Nacional, como avalia a
compreenso e adeso da questo indgena pelo Legislativo?
Lucia Helena Rangel A ltima
legislatura e essa atual so as piores, anti-indgena, algo que nunca pude imaginar no sculo XXI,
em 2015. Temos uma maioria no
Congresso Nacional atuando e querendo legislar contra os indgenas.
Mas o que isso?! Depois de toda a
histria, tudo que j vivemos, chegarmos a esse ponto? Bem, ento
significa que no andamos nada.
Estamos, ainda, vivendo no perodo
colonial, quando a discusso ainda
era se ndio pode ou no ter terra.
Basta ver a constituio do I Imprio, quando discutiam se os ndios
tinham ou no direito de ter terras.
Como podemos voltar dois sculos?
E essa a pior legislatura!
Outro dia, vi um economista falando que o senso demogrfico mostrou que quase 85% da populao
brasileira est vivendo em cidades.
Ento, uma populao urbana,
mas o voto em parlamentares ruralistas foi muito grande. Como
possvel? Voc da cidade e vota no
ruralista? So contradies e paradoxos que ocorrem na nossa vida.
IHU On-Line De que forma
podemos compreender essa inabilidade do Congresso em entender o ndio na materializao da
PEC 2155? Quais so as questes
proposta em http://bit.ly/1kpiLvM . Nas Notcias do Dia do stio do IHU h uma srie de
35
DESTAQUES DA SEMANA
de fundo da relao ruralistas e
indgenas?
Lucia Helena Rangel Os ruralistas
no se conformaram com os direitos
que os ndios passaram a ter, ou que
foram reconhecidos na Constituio.
Raposa Serra do Sol6, que ficou 40
anos at chegar no Supremo tribunal
Federal STF, forou os ministros a
estudarem a questo pela primeira
vez, que foi quando eles se deram
conta de que essa era uma questo
social. E to importante que acabaram dando ganho de causa. Embora
ainda houvesse alguns ministros, que
so tambm prepostos dos ruralistas, dos latifundirios, que criaram
as tais condicionantes. Agora, mesmo assim no conseguiram barrar o
processo. No tem como tirar esse
direito do ndio, pois um direito
histrico e real. Mas eles ficam tentando, tentando...
36
A ltima tentativa foi essa: tirar

do Executivo a prerrogativa da demarcao e passar para o Legislativo sob o argumento de que todo
mundo tem que opinar. Mas que
histria essa?! O que est por trs
disso: no demarcar. Assim, se conseguirem aprovar a PEC 215, acabou
e nunca mais vai ter demarcao,
porque todo o processo de demarcao vai ficar engavetado. At hoje,
por exemplo, o Congresso Nacional
no votou o Estatuto do ndio7. A Fu6 Raposa Serra do Sol: rea de terra indgena (TI) situada no nordeste do estado
Notcias do Dia do site do Instituto Humanitas Unisinos IHU possvel ler diversas
entrevistas especiais sobre o tema. (Nota da
IHU On-Line)
7 Estatuto do ndio: o nome pelo qual
ficou conhecida a lei brasileira de nmero
6.001, que dispe sobre as relaes do estado
e da sociedade com os povos indgenas. Essa
lei entrou em vigor em 1973. O Estatuto do
ndio segue o mesmo conceito do Cdigo Civil
Brasileiro de 1916 e considera os povos ind-
nai8 ainda tem somente um instrumento legal, alm da Constituio

de 1988, que o Estatuto do ndio
de 1971. , inclusive, do tempo da
ditadura. Aquilo que a Constituio
j garantiu nem est previsto nesse
Estatuto. A Funai e os indgenas no
conseguem fazer ser votado o novo
Estatuto, simplesmente sumiu do
Congresso Nacional. O que temos
projeto de lei, de emendas constitucionais, tentando alterar o Direito
Constitucional.
Isso muito grave, um mau
exemplo para todo o mundo. E, depois, essa elite reclama do ladro
que rouba casa, que as pessoas tm
de se trancar. Mas olhe o exemplo
que dado, nem a Constituio
eles respeitam! Isso sem falar na
corrupo, que roubo igual ao do
ladrozinho. Esses so os exemplos
dados. Esse o pas onde a gente
vive e que nossos legisladores esto reforando, o pas da ladroagem, da grilagem de terra, o pas
dos benefcios s para a elite, dos
privilgios, etc.
IHU On-Line Como entender o
genocdio de Mato Grosso do Sul9
desde uma perspectiva histrica,
genas como relativamente capazes, sendo
tutelados por um rgo estatal. Atualmente,
cabe Fundao Nacional do ndio a tutela
estatal. Em seu primeiro artigo, a lei estabelece que seu objetivo integrar os ndios
sociedade brasileira, assimilando-os de forma harmoniosa e progressiva. (Nota da IHU
On-Line)
8 Fundao Nacional do ndio- Funai:
o rgo indigenista oficial do Estado brasileiro, criado pela Lei n 5.371, de 5 de dezembro
de 1967, vinculado ao Ministrio da Justia.
Sua misso coordenar e executar as polticas indigenistas do Governo Federal, protegendo e promovendo os direitos dos povos
indgenas. So tambm atribuies da Funai
identificar, delimitar, demarcar, regularizar
e registrar as terras ocupadas pelos povos
indgenas, promovendo polticas voltadas ao
desenvolvimento sustentvel das populaes
indgenas, reduzindo possveis impactos ambientais promovidos por agentes externos. A
Funai tambm tem por atribuio, prover o
acesso diferenciado aos direitos sociais e de
cidadania dos povos indgenas, como o direito seguridade social e educao escolar
indgena. (Nota da IHU On-Line)
9 Genocdio refere-se ao que vem sofrendo
os guarani kaiow, em Mato Grosso do Sul. O
stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU
tem amplo material publicado e vem acompanhando a questo. Confira em http://bit.
ly/1SVs6WJ. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
e o que pode nos revelar acerca

de outros conflitos?
Lucia Helena Rangel A Histria de Mato Grosso do Sul o cone desse processo que falamos at
agora. E o cone, sobretudo, de
esforo de negar a Constituio, o
exemplo mais triste que temos no
Brasil. Temos ali uma situao de
genocdio, sim. A populao indgena de Mato Grosso do Sul uma
populao numerosa e sempre foi.
E o que foi feito com essa gente?
Foram exprimidos em parcelas de
terra demarcada, foram enfiando
todo mundo ali dentro. pior do
que os campos de concentrao
porque no tem autoridade l dentro, no tem ningum que manda.
Assim, temos uma tenso entre
os ocupantes de uma terra minscula para tanta gente como algo incontrolvel. Nem os indgenas conseguem controlar, pois no podem
viver todos no mesmo espao. O direito de acesso terra um direito
que eles tm por nascimento, por
casamento, cada comunidade tem
uma base territorial que formada
em funo da relao entre famlias. Agora, imagine pegar uma comunidade inteira e colocar na terra
de outra comunidade. Ela no tem
direito sobre a terra, e isso acaba
em um despautrio, descalabro de
relaes sociais tensas e violentas.
E, claro, h falta de terra, e os povos no podem plantar porque no
tm espao.
E se no planta, o que faz um homem? Ele o provedor da famlia.
Da o mandam trabalhar, e ele acaba indo parar na usina de cana para
ganhar uma misria, para ser explorado e ento voltar bbado para
casa. No querer ver essas coisas,
no querer consertar isso de uma
maldade que nunca vi na vida.
maldade de alma, porque se julgam no direito de escorraar, de
ver o outro morrer. O que tem por
trs disso? Especular, ampliar as
culturas, pregam que querem produzir cana, que o futuro o etanol.
O mesmo com a soja; primeiro foi
o gado, depois a soja e a cana. So
sempre produes que no dinamizam o mercado interno, so produes para o mercado internacional.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
E se comportam a partir de preos

especulativos.
Especulao agrcola
Esse mal a agricultura brasileira
sempre sofreu, o preo especulativo. Tanto da terra, quanto dos produtos. Ganha-se muito dinheiro e
se aplica muito dinheiro, num jogo
financeiro que para vender a ideia
de que est todo mundo ganhando. Da, imagine, vem aquele ndio
sujo, maltrapilho, querendo a
terra para ele. Esse nosso drama,
nossa tragdia que est muito bem
vivenciada em Mato Grosso do Sul.
Temos outros lugares complicadssimos. O sul da Bahia tem um
cenrio parecido, talvez no da
mesma dimenso, pois a produo menor. No sul do Brasil temos uma coisa horrorosa, os ndios
foram parar na beira da estrada e
todo mundo faz vista grossa, como
se a situao fosse consolidada.
Ningum liga para isso, tem placa
nas estradas do Rio Grande do Sul
que dizem: cuidado, indgenas na
pista. Mas o que isso?! racismo
isso, entranhado de 500 anos, cultivado em 500 anos.
IHU On-Line Quais os principais tipos de violncia que o ndio
sofre hoje?
Lucia Helena Rangel Est exposto a todos os tipos de violncia.
Tem uma que aumentou muito: a
violncia contra o patrimnio ind-
gena. Em lugares onde os ndios tm

terra, h minrios, muita madeira,
e os ndios tm esse patrimnio violentado. O Congresso Nacional comeou a discutir a reforma do Cdigo Florestal, o qual nem tinha sido
aprovado quando, naquele ano, o
desmatamento em Mato Grosso e
no Par foi um horror.
Assim, existe a violncia contra a
pessoa, o patrimnio, uma srie de
violaes de direitos no atendimento de sade, escolar, entre outros.
H indcios, tambm, de que a situao muito preocupante com o
nmero de suicdios entre jovens.
So jovens indgenas que se matam
porque entendem que melhor se
matar. Eles tm concepes mais
bonitas do que as nossas sobre a
vida depois da morte e consideram
melhor ir para aquela vida ao invs
de ficar aqui padecendo e sofrendo.
Gerao do medo
Tem uma equao complicada
que assim: todo esse cenrio de
negao do indgena por meios
violentos provoca um medo muito
grande. No convvio comunitrio h
uma srie de medos contra os quais
essas comunidades tm de lutar
faz muito tempo. Avaliar o quanto
esse medo representa traumas
uma coisa que ainda est por ser
feita. Alguns comearam, mas ainda se tem muito que fazer. Ainda
h outro fator que, para se livrar
do medo se passa a ter vergonha de
ser indgena. Ento, o jeito de fugir
do medo negar a si mesmo, sua

famlia, seus ancestrais. Se formos
colocar numa perspectiva psquica
ou psicossocial, veremos que estamos diante de situaes que mereceriam carinho e cuidado para que
as pessoas possam recompor a sua
subjetivao, sua individualidade e
tambm suas coletividades.
Desafio social
O nosso desafio enquanto sociedade construir uma tica para a
diversidade, pluralidade. No fundo, uma questo tica. No tem
como resolver isso, a no ser pela
tica. No falar que no se pode
ganhar dinheiro, no pode isso ou
aquilo, mas sim construir uma tica com relaes baseadas no respeito, na fruio do afeto. Se reconhecermos que todos tm direito
e no apenas alguns, vamos encontrar um caminho.
Entretanto, se continuarmos
pensando que o que produtivo
tem uma definio, o que desenvolvimento tem uma definio, o
que bom para a sociedade tem
uma definio, o que poltica
pblica tem uma definio, s vamos agravar esses problemas. Isso
no faz bem para nossa sociedade,
para nossos filhos, netos. A nossa
cidadania fica esvaziada e passa a
ter s um lado; o outro lado est
vazio e nesse vazio h violncia,
autoritarismo, degradao. isso
que queremos para ns e nosso futuro? Eu no quero!
LEIA MAIS...
Violncia contra os indgenas um problema tico. Entrevista com Lucia Helena Rangel,
publicada nas Notcias do Dia, de 26-06-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU, disponvel em http://bit.ly/1SVmBYe
Uma hora ele ndio demais e atrapalha, outra hora ele ndio de menos, e no tem direitos. Entrevista com Lucia Helena Rangel, publicada nas Notcias do Dia, de 24-08-2012,
no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1SVn3p7
Elo e sentido na maternidade indgena. Entrevista com Lucia Helena Rangel, publicada na
Revista IHU On-Line, n 359, de 02-05-2011, disponvel em http://bit.ly/1NLaxF3
O desenvolvimento e os direitos das comunidades indgenas. Entrevista com Lucia Helena
Rangel publicada nas Notcias do Dia, de 04-08-2010, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1ldIgjl
37
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Ns existimos!, gritam os povos

indgenas. A luta pela terra e pela
autodeterminao
Para Oiara Bonilla, o que faz o Estado brasileiro inbil para entender o
ndio no querer compreender um modo de vida alternativo corrida
desenvolvimentista, posta como nica alternativa para se manter vivo e
produtivo no mundo de hoje
I
38
magine um mundo em que tudo igual, todos produzem e os que no conseguem isso
recebem o afago da mo do Estado para que
realmente todos possam consumir e ir e vir livremente. Agora, imagine o que est realmente por
trs dessa ideia plstica de Estado Democrtico de
Direito. Se o exerccio complicado, talvez seja
mais fcil olhar para a realidade indgena do Brasil, para se aproximar da realidade. Professora do
departamento de Antropologia da Universidade Federal Fluminense, Oiara Bonilla classifica esse cinismo estatal como abominao poltica. O que
est em jogo desde a invaso e da colonizao a
apropriao de terra por interesses privados. Hoje,
no diferente; aos interesses privados acrescentam-se os interesses econmicos do prprio Estado
Brasileiro (geralmente estreitamente associados a
interesses privados, claro), dispara. No Brasil,
a recrudescncia da violncia contra os povos indgenas qual assistimos hoje est estreitamente
ligada aos retrocessos e aos ataques que os direitos indgenas vm sofrendo no prprio legislativo
e no judicirio, completa. E a professora ainda
lamenta: Tudo fica por isso mesmo, favorecendo
o sentimento de impunidade e abrindo espao para
mais e mais violncias e retrocessos. Isso uma
abominao poltica num pas que se diz democrtico e livre. Uma vergonha mesmo.
Na entrevista, concedida por e-mail IHU OnLine, Oiara lembra que esse modelo neodesenvolvimentista adotado pela presidente Dilma Rousseff poltica antiga, renovada com a ascenso
do PT ao Palcio do Planalto. A progressiva paralisia poltica indigenista no governo Dilma vem
l de trs, j nos anos 1990, quando os direitos
conquistados pelos ndios na democratizao do
pas comeam a ser vistos pelo Estado como obstculos para o desenvolvimento. E isso foi piorando exponencialmente quando o Programa de
Acelerao do Crescimento - PAC passou a ser

uma bandeira do governo e que em nome desse
desenvolvimento decidiu-se que tudo pode,
recorda. A professora entende que mais perverso do que a esquerda ter apostado num modelo
desenvolvimentista e ultracapitalista baseado na
colonizao mercantil ainda tomar esta como
a nica forma de vida possvel. Isso sempre foi
colocado para a populao, ou melhor, para os
eleitores potenciais, pois nisso que fomos transformados, como sendo a nossa nica opo poltica e econmica, a via do desenvolvimento e do
crescimento econmico, e que tem esse preo.
Assim, matam-se culturas menores, sacrificadas
pela salvao da nao. Os povos indgenas so
invisibilizados h 500 anos porque a diversidade
cultural e lingustica que eles representam coloca
em xeque a ideia mesmo de Estado nacional. A
soluo foi fingir que no existiam simplesmente
negando sua especificidade, eliminando-os culturalmente ou fisicamente.
Oiara Bonilla professora de Etnologia indgena
no Departamento de Antropologia do Instituto de
Cincias Humanas e Filosofia ICHF da Universidade Federal Fluminense UFF e pesquisadora associada ao Centre denseignement et de recherche
en ethnologie amricaniste (EREA CNRS, Universit de Paris Ouest-Nanterre La Dfense). Entre
1996 e 1999, trabalhou entre os Karaja e Java da
aldeia Porto Txuiri, Tocantins. Desde 2000, pesquisa junto aos Paumari da regio do mdio Purus,
Amazonas, concentrando-se nos temas da cosmologia, das transformaes e das relaes dos Paumari com o patronato amaznico. Em 2013, em
consultoria para o Ministrio do Desenvolvimento
Social, investigou os efeitos do Programa Bolsa Famlia entre os Guarani Kaiow da Terra Indgena
Takuaraty/Yvykuarusu, Mato Grosso do Sul.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line O que est em

jogo nas disputas por terras entre
o dito homem branco e o ndio no
Brasil? Como entender o genocdio indgena no Brasil de hoje?
dgenas ou a abertura recente de

CPI contra o Cimi3 e a Funai4. Tudo
isso me parece participar na recrudescncia da violncia contra
os ndios.
Oiara Bonilla difcil responder

sem entrar na complexidade histrica. Sucintamente, o que est em
jogo desde a invaso e da colonizao a apropriao de terra por
interesses privados. Hoje, no
diferente, aos interesses privados
acrescentam-se os interesses econmicos do prprio Estado Brasileiro (geralmente estreitamente
associados a interesses privados,
claro). O genocdio indgena na
Amrica um processo que comea l em 1492 e no para. No Brasil, a recrudescncia da violncia
contra os povos indgenas (e outras
chamadas minorias) qual assistimos hoje, est estreitamente
ligada aos retrocessos e aos ataques que os direitos indgenas vm
sofrendo no prprio legislativo e
no judicirio, assim como ao clima
de retrocesso geral que estamos
vivendo.
Essa violncia jamais cessou. Ela

s tem piorado sem que isso se
torne um problema poltico nacional, nem acarrete nenhum debate, nem tenha consequncias para
seus autores. O ataque a aldeias
e retomadas de terras indgenas
por pistoleiros armados a mando
de fazendeiros em Mato Grosso do
Sul, a organizao de um leilo de
gado nesse mesmo estado, no final
de 2013, para arrecadar dinheiro e
contratar empresas de segurana que fazem papel de milcia,
as ameaas de mortes, os assassinatos de lideranas, e por a vai.
Tudo fica por isso mesmo, favorecendo o sentimento de impunidade
e abrindo espao para mais e mais
violncias e retrocessos. A abertura recente da CPI contra o Cimi5 e
agora contra a Funai e o Incra6 vo
Exemplos desse clima um deputado federal se sentir autorizado a ameaar outro publicamente
no plenrio da Cmara, ou a vociferar um discurso abertamente
racista em uma sesso parlamentar e sequer se preocupar com
quebra de decoro ou algum tipo
de sano1. E so inmeros os ataques aos direitos indgenas, desde
a possibilidade de haver uma PEC
2152 que coloca em risco um direito fundamental j adquirido, at
a criminalizao de lideranas in1 A entrevistada refere-se ao fato ocorrido
e relato atravs da reportagem Deputado
gacho diz que quilombolas, ndios e homossexuais so tudo o que no presta e incita a
violncia, reproduzida nas Notcias do Dia,
de 13-02-2014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.
ly/1PS6wVf. (Nota da IHU On-Line)
por comisses internas da Cmara e segue os
trmite em plenrio. Confira a ntegra da proposta em http://bit.ly/1kpiLvM. Nas Notcias
do Dia do stio do IHU h uma srie de materiais sobre o tema. Confira em ihu.unisinos.br
3 CPI do Cimi: Comisso Parlamentar de

Inquria da Assemblia Legilsativa do Mato
Grosso do Sul instalada pela bancada ruralista para investigar a atuao do Conselho
Missionrio Indigenista Cimi. Confira reportagem sobre essa CPI publicadas no stio
do Instititio Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1MRtnKJ. (Nota da
IHU On-Line)
4 CPI da Funai e do Incra: Comisso
Parlamentar de Inqurito CPI da Cmara
dos Deputados que se prope investigar as
aes da Fundao Nacional do ndio Funai e do Instituto de Colonizao e Reforma
Agraria Incra. Presidente pelo deputado
Alceu Moreira (PMDB-RS), a comisso foi
instalada em 28-10-2015, numa iniciativa
Frente Parlamentar da Agropecuria. O sitio
do Instituto Humanitas Unisinos IHU vem
publicando reportagens sobre essa CPI. Confira em http://bit.ly/1NPgtwD. (Nota da IHU
On-Line)
Inqurito da Assembleia Legislativa de Mato
Missionrio Indigenista Cimi. Confira reportagem sobre essa CPI publicada no stio
do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1MRtnKJ. (Nota da
IHU On-Line)
Frente Parlamentar da Agropecuria. O stio
reforar ainda mais essa dinmica

genocida, colocando no banco dos
rus (e exclusivamente a pedido
dos inimigos da causa indgena) os
defensores dos direitos indgenas e
os responsveis do estado pela garantia desses direitos. Isso uma
abominao poltica num pas que
se diz democrtico e livre. Uma
vergonha mesmo.
IHU On-Line Como avalia a poltica indigenista ao longo dos 13
anos de governo petista? Em que
medida o projeto desenvolvimentista do governo de Dilma Rousseff suplanta uma poltica indigenista de preservao dos povos
originrios?
Oiara Bonilla A progressiva
paralisia poltica indigenista no
governo Dilma vem l de trs, j
nos anos 1990, quando os direitos
conquistados pelos ndios na democratizao do pas comeam a ser
vistos pelo Estado como obstculos para o desenvolvimento. E isso
foi piorando exponencialmente
quando o Programa de Acelerao
do Crescimento - PAC passou a ser
uma bandeira do governo e que em
nome desse desenvolvimento decidiu-se que tudo pode, tratando
o que estiver pela frente: povos,
floresta, movimentos sociais etc.
como meros obstculos a serem
contornados pela mquina desenvolvimentista. uma opo de governo, no h o que negar.
O caso de Belo Monte7 emblemtico porque escancara essa oppublicando reportagens sobre essa CPI. Confira em http://bit.ly/1NPgtwD. (Nota da IHU
On-Line)
7 Belo Monte: projeto de construo de usina hidreltrica previsto para ser implementado em um trecho de 100 quilmetros no Rio
Xingu, no estado brasileiro do Par. Planejada para ter potncia instalada de 11.233 MW,
um empreendimento energtico polmico
no apenas pelos impactos socioambientais
que sero causados pela sua construo. A
mais recente controvrsia sobre essa usina
envolve o valor do investimento do projeto
e, consequentemente, o seu custo de gerao.
Saiba mais na edio 39 dos Cadernos IHU
em Formao, Usinas hidreltricas no
Brasil: matrizes de crises socioambientais,
em http://bit.ly/ihuem39; e nas entrevistas
publicadas no stio do IHU: Belo Monte: a
barreira jurdica, com Felcio Pontes Jnior,
dia 26-04-2012, em http://bit.ly/ihu260412;
Belo Monte. O capital fala alto, o maior
39
DESTAQUES DA SEMANA
40
o desde o incio (e demonstra sua

relao com um modelo que vem
l da poca da ditadura militar),
assim como a votao do Novo Cdigo Florestal que demonstrou com
todas as letras que o Estado no
recuaria frente a absolutamente
nada para se embrenhar na via do
desenvolvimentismo predador.
isso: a esquerda optou por um modelo desenvolvimentista e ultracapitalista baseado na colonizao
mercantil do territrio e na explorao de seus recursos naturais (e
o Brasil no o nico caso, s observar o que est acontecendo nos
pases vizinhos ditos tambm de
esquerda). Isso sempre foi colocado para a populao, ou melhor,
para os eleitores potenciais, pois
nisso que fomos transformados,
como sendo a nossa nica opo
poltica e econmica, a via do desenvolvimento e do crescimento
econmico, e que tem esse preo:
no h alternativa, dizem. Hoje,
o pssimo desempenho econmico
do pas e as crises ambientais nos
colocam na frente dos fatos: crise
econmica, retrocessos legais absurdos (as mulheres esto nas ruas
e apontam para alguns deles h
semanas), catstrofes ambientais
monstruosas e mais do que anunciadas (lembrando aqui do assassinato do Rio Doce pela Vale e a
Samarco, e de Belo Monte, Jirau,
Santo Antonio e as demais por vir).
Pararam as demarcaes, congelaram-se as homologaes de
terra (ver o caso da Terra Indgena Munduruku Sawr Muybu que
est parado apenas porque sua
finalizao implica questionar os
projetos de barragens no Tapajs)8
Deus do mundo, com Ignez Wenzel, dia 2801-2012, em http://bit.ly/ihu280112; Belo
Monte e as muitas questes em debate, com
Ubiratan Cazetta, dia 23-01-2012, em http://
bit.ly/ihu230112; Belo Monte o smbolo do
fim das instituies ambientais no Brasil,
com Biviany Rojas Garzon, dia 13-12-2011;
em http://bit.ly/ihu131211; No hora de jogar a toalha e pendurar as chuteiras na luta
contra Belo Monte, com Dom Erwin Krautler, dia 03-08-2011, disponvel em http://
bit.ly/ihu030811. (Nota da IHU On-Line)
IHU vem publicando amplo material sobre
o tema. Destaque para A luta dos Munduruku contra a invisibilidade, publicado nas
Notcias do Dia de 14-11-2014, disponvel
em http://bit.ly/1PVO7XN; e A batalha
violaram-se as convenes e acordos internacionais ratificados pelo

Brasil e que garantem a consulta
prvia, livre e informada dos povos tradicionais que habitam territrios a ser explorados pelo Estado, etc.
Renovao na Funai
Houve um s ponto importante,
sim, que foi a reforma da Funai9 e
a renovao completa de seus quadros, com contratao de profissionais novos e uma reestruturao
interna importante. Isso era indispensvel. Mas a falta de recursos
e o descaso evidente dos quais a
instituio sofre me parecem fazer
que hoje, l na ponta, nas aldeias,
pouca coisa mudou. Alm do que, a
sade e a educao indgena tambm esto em pssimo estado.
IHU On-Line De que forma podemos compreender a inabilidade
poltica brasileira para compreender a questo indgena?
Oiara Bonilla O Estado brasileiro no est, nem nunca esteve interessado em compreender
a questo indgena as questes,
alis, porque so vrias. Os povos
indgenas so invisibilizados h 500
anos porque a diversidade cultural
e lingustica que eles representam
colocam em xeque a ideia mesmo
de Estado nacional. Todo Estado
se depara problematicamente com
sua diversidade interna (vejam a
pela fronteira Munduruku, publicada nas
Notcias do Dia de 15-12-2014, disponvel
em http://bit.ly/1RgsdOm. Confira mais
em http://bit.ly/1Rgsf8T. (Nota da IHU
On-Line)
9 Fundao Nacional do ndio Funai:
o rgo indigenista oficial do Estado brasileiro, criado pela Lei n 5.371, de 5 de dezembro de 1967, vinculado ao Ministrio da Justia. Sua misso coordenar e executar as polticas indigenistas do Governo Federal, protegendo e promovendo os direitos dos povos
TEMA
Frana com sua diversidade lingustica sendo sistematicamente e historicamente anulada e uniformizada pelo Estado, a Espanha com suas
questes regionais, etc.). Minorias
e diversidade so consideradas
pedras no sapato por qualquer
Estado. Aqui a soluo foi, por um
lado, fingir que no existiam (enquanto povos, distintos, diversos,
autodeterminados) simplesmente
negando sua especificidade, eliminando-os culturalmente, ou fisicamente. Lembremos que o SPI10 era
o Servio de Proteo aos ndios
para sua transformao em trabalhadores nacionais. Ou seja,
localiz-los, proteg-los e garantir
sua transformao em camponeses
ou proletrios.
A nica visibilidade concedida
a do emblema nacional (de rendimento fraco, se comparado a emblemas nacionais de Estados como
o Mxico, ou pases andinos, por
exemplo) a partir de uma imagem
reconstruda do ndio romntico,
genrico, aquele que mobilizado nas escolas no Dia do ndio, apenas como uma espcie de fundo
de nacionalidade que pode servir
para justificar algum tipo de especificidade propriamente brasileira.
S. Ento, no h compreenso.
Nem vontade de compreenso.
Basta olhar os manuais escolares e
o tipo de conhecimento que transmitem sobre os povos indgenas
e sobre suas lnguas e costumes,
consolidando ainda aquela ideia
de elemento indgena de uma
suposta democracia racial fundada
na fuso de um elemento europeu, com um elemento africano e um elemento indgena. Ou
aquele discurso presidencial sobre
a mandioca11 que ficou triste10 Servio de Proteo ao ndio (SPI):
11 Em junho de 2015, durante discurso de improviso na Abertura dos Jogos Mundiais dos
Povos Indgenas, realizado no Brasil, a presidente Dilma Rousseff fez uma saudao
mandioca. Nenhuma civilizao cresceu sem
DE CAPA
IHU EM REVISTA
mente famoso. Participa da mesma

lgica.
O que os povos indgenas reivindicam hoje com cada vez mais
fora , antes de mais nada, a afirmao de sua existncia, pois ela
pura e simplesmente negada h
cinco sculos. Ns existimos!
eles gritam, ocupando o Congresso,
retomando terras, manifestando,
fazendo filmes, escrevendo livros
E gritar ns existimos afirmar
que isso no possvel sem a terra
e sem a garantia de sua autodeterminao enquanto povos diversos
dentro do chamado Estado.
IHU On-Line Por que a demarcao de terras indgenas no Brasil lenta e quais os riscos de se
transferir a atribuio do Executivo para o Legislativo, como prev
a PEC 215?
Oiara Bonilla A PEC 215 um
projeto de demolio do artigo 231
da Constituio Federal promulgada em 198812 e que reconhece
e garante aos povos indgenas sua
organizao social, lnguas, tradies e direitos originrios sobre
as terras que tradicionalmente
ocupam. A palavra originrios
essencial porque se trata de uma
garantia que historicamente antecede a prpria legislao, j que os
ndios existiam aqui antes mesmo
do Estado brasileiro existir. O artigo reconhece a dvida histrica do
pas em relao aos povos originrios. O fato de essa garantia ser de
responsabilidade do Poder Executivo uma forma de garantir que
os processos de reconhecimento
ter acesso a uma forma bsica de alimentao
e aqui ns temos uma, como tambm os ndios e os indgenas americanos tem a deles.
Temos a mandioca e aqui nos estamos, certamente, ns temos uma srie de produtos que
foram essenciais para o desenvolvimento de
toda a civilizao humana ao longo dos sculos. Ento, aqui, hoje, eu t saudando a mandioca, uma das maiores conquistas do Brasil,
disse a presidente, conforme reportagem do
jornal Folha de So Paulo em 23-06-2015. A
fala de Dilma foi vista como um deboche aos
povos e gerou uma enxurrada de crticas
presidente, repercutindo inclusive em vdeos
e animaes debochando da situao. (Nota
da IHU On-Line)
12 A ntegra da Constituio Federal de 1988
est disponvel em http://bit.ly/1Ie6PHl.
e legalizao das terras indgenas

se faam de forma independente
dos interesses polticos (e polticos partidrios) que vigoram no legislativo. No difcil imaginar o
que acontecer caso a PEC 215 for
aprovada e as demarcaes passarem a depender do aval do legislativo. Isso significar a aniquilao
pura e simples das demarcaes
de terra e do reconhecimento de
terras indgenas no pas, alm de
colocar em risco tambm a criao
de novas Unidades de Conservao.
O texto da PEC foi sendo modificado e ampliado (para pior) no
decorrer de suas andanas pelos
corredores de Braslia. Agora, ele
inclui o conceito de marco temporal (isso vem l das condicionantes de Raposa Serra do Sol13) que
para completar o quadro s permitiria o reconhecimento de terras
indgenas que estivessem efetivamente ocupadas em 5 de outubro
de 1988 (data da promulgao da
Constituio). Isso simplesmente
uma aberrao histrica, alm de
mais uma violncia contra os povos indgenas, considerando que
inmeras populaes foram exterminadas, deslocadas, expropriadas
de suas terras ao longo do tempo.
Isso incontestvel. H diversos
outros retrocessos graves embutidos na PEC, como a impossibilidade
para os ndios de solicitar ampliao de suas terras, a possibilidade
para o Estado de abrir estradas em
terras indgenas, a possibilidade do
arrendamento dessas terras, entre
outros.
13 Raposa Serra do Sol: rea de terra indgena (TI) situada no nordeste do estado
pelo Ministrio da Justia atravs da Portaria
N 820/98, posteriormente modificada pela
Portaria 534/2005. A demarcao foi homologada por decreto de 15 de abril de 2005, da
Presidncia da Republica. Em 20 de maro de
2009, uma deciso final do STF confirmou a
homologao contnua da Terra Indgena Raposa Serra do Sol, determinando a retirada
dos no indgenas da regio. Nas Notcias do
Dia do site do Instituto Humanitas Unisinos
IHU possvel ler entrevistas e informaes
sobre o tema. (Nota da IHU On-Line)
IHU On-Line Como avalia a situao dos povos indgenas amaznicos? Em que medida o avano
de pesquisas e explorao comercial da floresta tem tambm ameaado os ndios?
Oiara Bonilla A situao dos
povos indgenas amaznicos to
precria quanto a das outras regies porque esto sendo alvo da
mesma poltica. H uma diferena
em relao dimenso das terras
que esto legalmente reconhecidas
e tendem a ser maiores no norte
(por razes bvias de se tratar de
regies onde a apropriao fundiria pelos interesses privados mais
recente). Em compensao, vivem
em regies de mais difcil acesso e
onde as questes de sade ou de
invaso de terras de mais difcil
resoluo. Quando h uma epidemia no Javari ou no Mdio Purus,
a logstica para responder a uma
situao de crise mais complexa
e, portanto, mais demorada.
Se no restante do pas o desafio
principal (no exclusivo) o reconhecimento de terras indgenas que
hoje esto nas mos de latifundirios ou grandes empresas, na Amaznia os povos amaznicos esto
sofrendo sobretudo as investidas
do prprio Estado, com as obras do
PAC, as estradas, as hidreltricas,
principalmente. Por outro lado, o
processo de apropriao fundiria
por interesses privados continua
na regio e vem acelerando, seguindo sempre aqueles mesmos
passos: desmatamento (madeira),
grilagem, apropriao ilegal e violenta das terras (assassinato de
camponeses, ndios e seringueiros
que nelas habitam), desmatamento (venda da madeira e queimada
para formao de pastagens), criao de gado, e quando a pastagem
no rende mais, plantao de soja,
milho, ou outras commodities compatveis (ou geneticamente adaptados) com o clima e o solo.
Situao hoje
No sul do Amazonas (regio da
trplice fronteira entre Rondnia, Acre e Amazonas) a frente do
desmatamento est atingindo as
41
DESTAQUES DA SEMANA
terras indgenas, no municpio de
Boca do Acre (AM) assim como no
sul do municpio de Lbrea (AM).
Nessas regies vm sendo registradas aes de grileiros atravs de
verdadeiras milcias armadas que
assassinam lideranas camponesas
e seringueiros. As queimadas na
Amaznia este ano atingiram uma
dimenso descomunal. A fumaa
cobriu o estado do Amazonas todo
durante mais de um ms.
Outras intervenes na
floresta
42
A questo das pesquisas e da comercializao da floresta e de seus

produtos ainda um outro tema. Conheo mal esse tema por isso no me
sinto muito vontade em responder
longamente. O que certo que a
floresta se tornou mais um alvo dos
grandes interesses comerciais, principalmente farmacuticos e cosmticos. Isso se traduziu recentemente
pelo famoso PL 7.735/201414 para
flexibilizar e favorecer o acesso do
grande capital (pesquisas financiadas por grandes empresas privadas
entram totalmente nessa categoria)
aos recursos genticos e conhecimentos tradicionais sobre biodiversidade. isso, o Legislativo a servio
dos grandes empresrios e dos interesses privados O prximo, se no
me engano, vai ser o novo cdigo da
minerao
IHU On-Line O que o genocdio de Mato Grosso do Sul revela
sobre a relao de ndios e brancos no Brasil? Quais as diferenas
e semelhanas nas lutas Guarani
Kaiow15 e dos povos amaznicos?
Oiara Bonilla O genocdio indgena em Mato Grosso do Sul
14 A ntegra do Projeto de Lei est disponvel
em http://bit.ly/1NSxWEv. (Nota da IHU
On-Line)
15 Guarani Kaiow: povo indgena do Paraguai, do estado brasileiro de Mato Grosso
do Sul e do nordeste Argentina. No Brasil,
eles habitam Nhande Ru Marangatu, uma
rea de floresta tropical. So um dos trs
subgrupos guaranis (os outros so andeva
e Mbya). Estima-se que mais de 30.000 guaranis vivem no Brasil. No Paraguai eles so
cerca de 40.000. O Guaran lngua uma das
lnguas oficiais do Paraguai, ao lado de lngua
espanhola. (Nota da IHU On-Line)
revela que continuamos vivendo

numa sociedade colonial. E que a
opo do Estado continua sendo a
de invisibilizar os povos indgenas
e de preferncia aniquil-los, tratando-os sempre como obstculo
ao desenvolvimento, noo que
aqui entendida em sua acepo
mais rala e etnocntrica. E aqui
significando capitalismo de mercado, acesso ao consumo e uniformizao cultural. Estamos h lguas
e lguas de qualquer ideal do que
foi chamado em tempos remotos
de socialismo.
Uma especificidade da luta Guarani e Kaiow em Mato Grosso do
Sul me parece residir no fato de
que esses povos esto enfrentando
o que os outros povos ainda vo enfrentar no futuro. L est o futuro
que espera os povos indgenas do
restante do pas se as coisas continuarem como esto, infelizmente.
Os Guarani foram expropriados de
suas terras, confinados em reservas, e sistematicamente exterminados. Agora, no lugar, o Estado
lhes concede uma srie de polticas
pblicas. Expropriaram suas terras
e em contrapartida concedem-lhes
cestas bsicas, Bolsa Famlia, salrio maternidade, escolas e sade
(de qualidade muito irregular). E
isso uma realidade que est se
instalando no pas todo. Seu efeito perverso estrutural esvaziar
as terras indgenas, drenando seus
habitantes para as cidades e tornando assim essas mesmas polticas
pblicas cada vez mais essenciais e
indispensveis, e assim vai um
processo que parece inexorvel e
sem volta.
Resistncia
Apesar de tudo isso, os povos indgenas de Mato Grosso do Sul continuam vivos e de p. E continuam
lutando. Falando suas lnguas e reivindicando suas terras, vivendo em
conformidade com seu modo de vida,
um certo modo de estar no mundo que configura a forma guarani
de existir e que central para eles.
Nesse sentido so visionrios e protagonistas, sem dvida alguma, de uma
luta absolutamente essencial para
todos os povos indgenas e para todos
TEMA
ns. Porque se pararmos para refletir

um pouquinho, do jeito que a coisa
vai, todos ns estaremos sujeitos a
essas condies precrias de vida, em
pouco tempo: sem terra para plantar,
sem casa para viver, dependendo da
generosidade do Estado para alimentar nossos filhos, num meio ambiente degradado, envenenado por
agrotxicos e resduos industriais,
isto , deteriorado ao extremo.
IHU On-Line Qual o caminho a
percorrer para conciliar interesses de povos indgenas e produtores rurais? Como fazer da experincia indgena inspirao para
outro modelo de produo?
Oiara Bonilla No sei se cabe
aqui a palavra conciliar. Pelo simples fato de que os povos indgenas
esto sendo sistematicamente atacados pelos interesses ruralistas,
principalmente, configurando ento muito mais uma guerra do que
um simples conflito de interesses.
Os interesses financeiros do agronegcio no so conciliveis com o
respeito diversidade, com o reconhecimento do direito terra, nem
com o respeito ao meio ambiente.
Basta ver no que Mato Grosso do
Sul e Mato Grosso foram transformados em poucas dcadas. Desertos de monocultura.
O desafio aqui pensar em outro modelo de sociedade e se perguntar de verdade: em que mundo
queremos viver? E que mundo queremos deixar aos nossos filhos? E
isso no uma pergunta retrica e
muito menos utpica. Ela foi colocada muitas vezes ao longo da histria do Ocidente. Trata-se de uma
pergunta poltica da maior importncia. E est mais do que na hora
de ela estar no centro do questionamento poltico atual.
Experincia indgena
No creio que os povos indgenas tenham a receita milagrosa
para salvar a nossa sociedade, nem
cabe a eles esse papel (s faltava
essa!). Quando se diz que basta olhar para os modelos indgenas de produo, trata-se de uma
forma de afirmar: vejam, outro
DE CAPA
IHU EM REVISTA
mundo possvel!. Na verdade,

outros mundos so possveis e podem conviver. A experincia zapatista exposta em encontro no Instituto de Filosofia e Cincias Sociais
da Universidade Federal do Rio de
Janeiro IFCS (Resistncias Indgenas: as lutas zapatistas e Guarani
Kaiow, no Rio de Janeiro)16 apontou exatamente para isso. Os povos
indgenas so povos que sabem viver e se constituem sem Estado
(na forma como ns entendemos
isso) ou mesmo contra o Estado
(no sentido dado expresso pelo
antroplogo Pierre Clastres17).
Isso no significa que tenhamos
que copi-los ou que esse o caminho da salvao, mas que os
modelos indgenas mostram que a
variao possvel, que ao contrrio do que os economistas e
dirigentes mundiais nos dizem h
dcadas, no verdade que a humanidade no tem escolha (que
ela s pode seguir o caminho do
desenvolvimento e do crescimento
econmico, que no h outra via
possvel). Mas para isso precisamos
resgatar muito seriamente a ideia
de poltica e do que a poltica e
do que fazer poltica. Porque se
trata de uma questo poltica mesmo, no sentido primeiro e forte da
palavra.
IHU On-Line Como assegurar
que os ndios possam viver plenamente sua forma de vida? Qual
o papel do Estado e da sociedade
civil nesse processo?
Oiara Bonilla No acho que
se tenha que integrar ningum, a
prpria palavra integrar implica
uma violncia. O desafio conceber um Estado onde todos caibam,
com suas especificidades, onde
haja espao para a diversidade
(para alm dos espaos condes16 Confira pgina do encontro no Facebook,
juntamente com algumas percepes. Acesse
em http://on.fb.me/1Nc83ii. (Nota da IHU
On-Line)
17 Pierre Clastres (1934-1977): antroplogo e etngrafo francs da segunda metade do
sculo XX. conhecido sobretudo por seus
trabalhos de antropologia poltica, suas convices anarquistas e anti-autoritrias e por
sua pesquisa sobre os ndios Guayaki do Paraguai. (Nota da IHU On-Line)
cendentes, como os das cotas

raciais ou dos grandes discursos
sobre tolerncia, que no passam
de discursos, pois abrir espao no
tolerar. Abrir espao abrir espao e respeit-lo seriamente).
Trata-se de uma questo poltica
da maior importncia e a questo
de que mundo queremos deixar
a nossos filhos crucial e central hoje. Isso tambm se traduz
aqui, mais localmente, em parar
e pensar que Brasil queremos para
o futuro. No possvel inventar
outra coisa? Ser mesmo? Os povos
indgenas so vtima de um extermnio fsico e cultural implacvel
h 500 anos e esto a, resistindo: a massacres, a catstrofes
ecolgicas, a invases de terra, a
expropriaes, a epidemias, catequizao, missionarizao,
escravido, e continuam falando
suas lnguas, fazendo seus rituais,
tratando seus doentes, educando
seus filhos, transmitindo seus conhecimentos e preservando suas
terras e seu entorno. Recusam-se
a deixar de ser quem so e lidam
incessantemente com a intruso
do Estado e dos brancos em seus
assuntos internos. Realmente queremos que isso continue assim?
Esse o tipo de pas que desejamos ser?
Talvez, o papel do Estado poderia comear a ser pensado de outra
forma, esforar-se em conhecer
(sua diversidade) e assim conhecer-se a si prprio (enquanto Estado
no qual vivem e sobrevivem povos
diversos). E ns tambm (a sociedade civil) poderamos parar de
olhar fixamente para o alm-mar e
seus grandes modelos (todos periclitantes, diga-se de passagem) e
nos perguntar: quem somos ns? De
onde viemos e para onde vamos?
Que pas queremos? Sem dvida
estou sendo ingnua, mas me parece que conhecer e compreender
so dois termos em desuso atualmente e que poderamos resgatar
para atingir em algum momento o
sentido da palavra respeitar e da
expresso viver junto.
IHU On-Line Qual o impacto
de polticas pblicas como o Bolsa
Famlia em povos indgenas? Elas

do conta da necessidade e da
especificidade da forma de vida
indgena ou fragilizam e condicionam os povos?
Oiara Bonilla De forma geral,
parece-me que as polticas assistencialistas so uma forma renovada de tentar integrar os povos
indgenas populao nacional.
A longo prazo, o efeito o esvaziamento das terras indgenas e a
insero (em muitos casos forada) na sociedade de consumo. No
creio que, no longo prazo, os impactos de polticas como o Bolsa
Famlia sejam bons para os povos
indgenas, porque essa poltica a
negao mesmo da centralidade da
relao que estes povos tm com
a terra.
Por outro lado, preciso hoje
olhar para os contextos locais. E
a evidentemente h questes de
sobrevivncia pura e simples. o
caso de Mato Grosso do Sul, onde
a supresso do Bolsa Famlia seria
uma catstrofe humanitria, justamente porque os Guarani Kaiow foram expropriados e porque
as poucas terras que conseguiram
reaver foram anteriormente devastadas pela monocultura de soja,
cana ou milho e hoje so estreis
ou praticamente irrecuperveis,
porque os rios esto contaminados,
etc. Ou casos como em regies do
norte do pas, onde a introduo do
dinheiro atravs do benefcio social
quebrou relaes de dependncia
com patres e sistemas de escravido pela dvida. Ento, uma pergunta complexa que implica o conhecimento de cada caso. No caso
da maioria das polticas pblicas
assim, uma vez implementada, sua
eliminao sbita pode ter efeitos
piores do que os efeitos negativos
que ela j tem. Seria necessrio
pensar ento em como e por que
caminho poderamos escapar agora a ela. E isso provavelmente no
seja dissocivel da questo poltica que evoquei acima e que deveramos nos colocar com urgncia:
Quem somos ns? De onde viemos
e para onde vamos? Que pas queremos?
43
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Quando a prioridade s o
desenvolvimentismo
Aloir Pacini constata que, diante da poltica desenvolvimentista,
quem d as cartas o agronegcio e as mineradoras
U
44
ma das questes de fundo

que contribui para a promoo do genocdio o fato de
que a sociedade ocidental no se conecta com a lgica indgena e no aceita a forma de vida desses povos por no
corresponder a um modelo de consumo
e produo. Entretanto, a omisso
do Estado diante desse cenrio outro fator decisivo. Muitos indigenistas
e pesquisadores nutriam esperana
de reverter esse quadro com governos de esquerda, ditos mais sensveis
para questes sociais. Mas, depois de
13 anos de PT no Brasil, o antroplogo
Aloir Pacini se apoia em dados do Conselho Indigenista Missionrio Cimi e
dispara: No so os governos mais de
esquerda ou de direita que determinam
a questo da demarcao de terras ou
a violncia contra os indgenas. O agronegcio, a pecuria e as mineradoras
que determinam quais os territrios
indgenas que sero explorados dentro
desta lgica.
Na entrevista, concedida por e-mail
IHU On-Line, o antroplogo ainda lembra que essa no apenas uma realidade brasileira. Mesmo os governos que
so majoritariamente compostos por
indgenas como na Bolvia, Panam e
outros, a dinmica do Estado acaba impondo sua lgica e forando os indgenas a se incorporarem a este processo
capitalista porque no h como manter
a estrutura do Estado sem acmulo de
capital e de privilgios para poucos,
analisa. O mais irnico perceber que
a ideia europeia, nos primeiros contatos com os povos originrios, era colonizar as terras e retirar esses povos de
uma situao primitiva. Ao longo dos
anos, a lgica a mesma: integrar o
ndio ao Estado. Mas por qu? As sociedades primitivas esto privadas do
Estado. Na verdade, eles no necessitam dele assim como ns, do mesmo
modo que eles no esto policiados,
destaca Aloir.
Para o antroplogo, a sociedade
ocidental tem mesmo que aprender
a olhar de outra forma para os povos
originrios. E isso passa, inclusive, pela
reviso das cincias como Histria, Antropologia, Filosofia, Teologia e, claro,
ideia de Estado. A sociedade primitiva
por essncia igualitria, os homens
so senhores de sua atividade, senhores da circulao dos produtos das atividades e no agem para si prprios,
pois os indgenas produzem para o outro em forma de trocas numa economia
de reciprocidade, analisa.
Aloir Pacini graduado em Filosofia pela Universidade Federal de Minas
Gerais UFMG e em Teologia pela Faculdade Jesuta de Filosofia e Teologia FAJE. Padre jesuta, mestre em
Antropologia Social pela Universidade
Federal do Rio de Janeiro UFRJ e doutor na mesma rea pela Universidade
Federal do Rio Grande do Sul UFRGS.
Atualmente professor da Universidade Federal de Mato Grosso UFMT.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Quantos e quem

so os indgenas no Brasil?
Aloir Pacini O Instituto Brasileiro de Geografia e Estatstica IBGE,
em 2010, trouxe dados a respeito
da diversidade tnica no Brasil: a
populao indgena no Brasil era de
896 mil pessoas, divididas em 305
etnias e falantes de 274 lnguas diferentes. S em Mato Grosso somos
44 etnias indgenas. A quantidade
de ndios que vivem no Brasil no
grande se comparada com pases
vizinhos como Paraguai, Bolvia,
Peru, etc. Todavia, vale ressaltar
que houve grande massacre na histria do Brasil.
Segundo o censo, em 1991, o
percentual de indgenas em relao populao total brasileira era
de 0,2%, ou seja, 294 mil pessoas
no pas. Em 2000, 734 mil pessoas
(0,4% dos brasileiros) se autoiden-
tificaram como indgenas, um crescimento absoluto, no perodo entre censos, de 440 mil indivduos,
ou um aumento anual de 10,8%, a
maior taxa de crescimento dentre
todas as categorias de cor ou raa.
Para se ter uma ideia do crescimento populacional indgena, o total do pas apresentou, no mesmo
perodo, um ritmo de crescimento
de 1,6% ao ano.
Sustar o processo de desaparecimento das etnias e fazer crescer
em nmero populacional as existentes se deve em grande parte s
medidas afirmativas implantadas
pelos ltimos governos, temos que
reconhecer. No se faz ideia de
quantas etnias j foram extintas no
Brasil, mas sabemos que cerca de
metade das espcies de animais e
rvores da Amaznia corre risco de
extino hoje pelo modo de explorao indiscriminada.
Crescimento em zonas
urbanas
Tambm as reas urbanas de
todas as regies tiveram significativos incrementos absolutos, fenmeno tambm observado nas reas
rurais, porm, em menor escala.
Em 1991, o Brasil possua 223 mil
indgenas nas zonas rurais (76,1%
do total). Em 2000, 383 mil residiam em zonas urbanas (52,0% do
total). Essa aparente urbanizao
se deve a uma maior autodeclarao dos indgenas nas regies Sudeste e Nordeste, que tm menor
nmero de terras indgenas homologadas e onde ocorreram, nas
ltimas dcadas, importantes movimentos de resistncia. Por outro
lado, nas regies em que h maior
nmero de terras indgenas, como
Norte e Centro-Oeste, a maioria
dos indgenas est na rea rural.
45
Paralelamente, a maioria dos que

se declararam indgenas nasceram
no Norte e no Nordeste do pas
(as duas regies somavam 63,9%
em 1991 e 57,8% em 2000). Em

2000, o Sudeste passou a despontar com significativa participao
entre a populao de naturais,
tornando-se a terceira mais importante regio do pas e superando

o Centro-Oeste. A migrao inter-regional de indgenas era bastante
DESTAQUES DA SEMANA
reduzida tanto em 1991 como em
2000. A situao era diferenciada apenas no Sudeste, onde, em
1991, 27,7% dos indgenas residentes eram naturais de outras regies
brasileiras, principalmente do Nordeste, e, em 2000, essa proporo
era de 25,5% uma realidade bem
prxima da populao em geral.
Vale destacar que, em 2000, o Centro-Oeste aumentou sua proporo
de migrantes, passando de 3,8% em
1991 para 12,4%, dos quais mais da
metade provinha do Nordeste.
Queda da fecundidade
46
A fecundidade das mulheres indgenas tambm mostrou um marcado declnio. A queda foi de quase
30% entre 1991 e 2000, quando
ficou em pouco menos de quatro
filhos. Grande parte desse declnio se deve s mulheres residentes
em reas urbanas, pois nas reas
rurais a taxa situava-se, em 2000,
prxima de seis filhos por mulher.
Em relao ao rural especfico,
destacam-se valores acima de sete
filhos por mulher nas regies Sul
e Centro-Oeste, resultado que se
compara natalidade estimada
para o pas como um todo no incio do sculo XX, mas que compatvel com o que dizem pesquisas
sobre o comportamento de alguns
povos indgenas:
Escolarizao
Segundo o censo 2000, a taxa de
escolarizao para as pessoas de 5
a 24 anos de idade em geral era de
68,3%, j para os indgenas atingia
56,2% em 1991, apenas 29,6% dos
autodeclarados indgenas de 5 a 24
anos estavam na escola. A grande
contribuio para o aumento da
taxa entre os indgenas veio dos
residentes na rea rural, com exceo da regio Sudeste, onde o
incremento maior foi na rea urbana. O Nordeste registrava em 2000
a maior taxa de escolarizao entre indgenas: 67,8% (em 1991, era
31,6%).
IHU On-Line Que lgica est
por trs da ideologia das Repblicas que, apoiada somente no
iderio moderno da civilizao
ocidental, busca a integrao do
ndio ao Estado atravs do trabalho produtivo?
Aloir Pacini Faz algum tempo
que estou pensando no embate das
sociedades indgenas diante dos Estados Nacionais, e mais dramtico
ainda se torna quando essas etnias
so minsculas e no podem nem
pretender atuar politicamente
dentro das dinmicas destes Estados. Para compreender este descompasso, relevante se apropriar
TEMA
das reflexes de Pierre Clastres1,

que aponta os Guaranis como sociedades contra o Estado. No se
trata de sociedades sem Estado,
sem lei e sem religio como alguns
gostariam que fosse. Trata-se sim
de uma postura tica contra o Estado Republicano, pois possuem formas polticas de gerir seu territrio
tradicional de forma diferente das
que estamos assistindo na Repblica dos Estados Unidos do Brasil.
Clastres contextualiza a questo que ele chama de violncia
legtima na relao de poder da
sociedade ocidental. Ele revela assim o nosso estranhamento diante
das ditas sociedades sem Estado: Ora, no se pode desconhecer esse ensinamento decisivo da
Etnologia: o mundo selvagem das
tribos, o universo das sociedades
primitivas ou ainda e o mesmo
[o que vem dar ao mesmo] das
sociedades sem Estado, oferece
estranhamento nossa reflexo
(p. 107). Clastres explica que, para
os amerndios, os chefes detm o
poder das palavras.
Palavra e poder
Uma particularidade so as tribos primitivas americanas nas
quais os chefes desses ndios so os
homens de poder, os mesmos que
possuem o monoplio da palavra.
Com isso, Clastres conclui que no
se pode pensar um sem o outro,
o poder sem a palavra (Clastres,
p. 107), visto que possuem um elo
que ele vai chamar de claramente
meta-histrico. Clastres vai dizer:
O fato que, se nas sociedades
de Estado a palavra o direito do
poder, nas sociedades sem Estado
ela , ao contrrio, o dever do poder (p. 107). Com isso, nas sociedades indgenas, detm o direito
da palavra somente o chefe que
pe em prtica sua palavra, pois
todos o conhecem de perto, visto
que as palavras exigem do homem
destinado a ser chefe que ele prove o seu domnio sobre as palavras
(Clastres, p. 107). Nessa obrigao
1 CLASTRES, Pierre. A Sociedade contra o
Estado. Francisco Alves Editora. 1978 (Porto: Afrontamento, 1975. p. 127-211). (Nota do
entrevistado)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
imposta funo de chefe de ser

um homem da palavra, transparece a filosofia poltica da sociedade
primitiva (Clastres, p. 151).
Sendo assim, vazio o discurso
do chefe por no apresentar um
discurso de poder: o chefe est
separado da palavra porque est
separado do poder. Na sociedade
primitiva, na sociedade sem Estado, no do lado do chefe que
se encontra o poder (Clastres, p.
108). Um chefe que abusa do poder, o chefe que quer bancar o
chefe, abandonado (Clastres, p.
108). A sociedade primitiva, neste
caso, recusa um poder separado,
porque ela prpria, e no o chefe,
o lugar real de poder (Clastres,
p. 108).
Cultura amerndia
A Amerndia no deixa de desconcertar aqueles que tentam decifr-la. V-la conferir por vezes
a sua verdade permanente e imprevista obriga-nos a reconsiderar
a quieta imagem que dela temos,
e que, talvez por artifcio, ela no
desmente. A tradio no continente sul-americano esconde uma geografia de terras altas e baixas que
no corresponde a culturas altas e
baixas: por um lado, as altas culturas andinas alcanaram o prestgio
dos seus requintes. Por outro lado,
as culturas ditas da floresta tropical seriam parte de um tenebroso
reino de tribos errantes atravs
de savanas e selvas. H que se revelar aqui o etnocentrismo dessa
ordem que faz com que se oponha
do modo familiar do ocidente a civilizao, de um lado, a barbrie,
do outro. Contra este preconceito,
Clastres mostra que todos os povos
que habitam o planeta possuem
sabedoria.
O mundo ndio se revela capaz de
surpreender o ocidente com uma
linguagem cada vez mais peculiar,
como no caso dos Mbya-Guarani2,
2 Mbis ou embis (conhecidos pelo etnnimo mby ou mbya na bibliografia acadmica): so um subgrupo do povo guarani que
habita a regio meridional da Amrica do Sul,
em um amplo territrio em que se sobrepem
os Estados nacionais paraguaio, brasileiro,
argentino e uruguaio. Apesar de se reconhe-
os Tupi-Guarani3 dos quais os Mbya

so uma das ltimas tribos propem Etnologia americanista o
enigma de uma singularidade que,
desde antes da Conquista, os levava inquietude de procurar sem
descanso o alm prometido por
seus mitos, ywy mara ey, a Terra
sem Mal. (Clastres, p. 111). No
s acreditavam, mas se devotavam
insistentemente na inquietao de
procurar sem trguas o alm dos
mitos. Disso temos como resultado
as grandes migraes religiosas que
foram escritas pelos cronistas que
passaram pela Amrica do Sul, pois
os Guaranis, sob o comando dos xams, atravs de jejuns e danas,
tentavam ascender s ricas moradas dos deuses, situadas no levante (Clastres, p. 111).
Os xams tupis-guaranis exerciam, pois, sobre as tribos uma
influncia considervel, sobretudo os maiores dentre eles, os karai, cuja palavra, queixavam-se os
missionrios, continha em si todo
o poder do demnio (Clastres, p.
111). Mesmo considerados os maiores entre os Guaranis ou por causa
disso, de acordo com os missionrios, eles ocultavam em si todo o
poder dos deuses e demnios. Porm, nos textos escritos no davam
nenhuma indicao dos contedos
dos discursos dos karai pela simples razo de que os jesutas no
desejavam escrever o contedo sugerido pelos diabos aos seus servos
ndios. Surpresos e amargos, os
jesutas zelosos descobriram, sem
compreend-las, na dificuldade da
sua predicao, a finitude do seu
mundo e a derrizo [o vazio] de sua
linguagem: eles constatavam com
estupor que as supersties diablicas dos ndios podiam [...] ser
chamado de religio (Clastres, p.
111).
cerem cotidianamente pela forma Mby, sua
autodenominao ritual Jeguakava Tenonde Porangue (os primeiros escolhidos para
levar o adorno sagrado de plumas ou os primeiros adornados). (Nota da IHU On-Line)
3 Guaranis: etnia indgena das Amricas,
tendo, como territrios tradicionais, uma
ampla regio da Amrica do Sul que abrange
os territrios nacionais da Bolvia, Paraguai,
Argentina, Uruguai a poro centro-meridional do territrio brasileiro. (Nota da IHU
On-Line)
Resistncia
Assim, mantiveram-se vivos os
ndios Guaranis que hoje sobreviveram nas florestas do leste do
Paraguai, sul da Bolvia, oeste do
Brasil. Admirveis em no renunciar a si prprios, os Mbya, quatro
sculos depois, ainda persistem em
habitar sua velha terra segundo o
exemplo dos seus antepassados.
Os Mbya conseguiram conservar a
sua identidade tribal contra todas
as circunstncias e provocaes do
seu passado (Clastres, p. 112).
Apesar das tentativas, os jesutas
no conseguiram convenc-los
de renunciarem a sua idolatria e
a reunir-se aos outros ndios nas
misses (Clastres, p. 112). raro
com efeito ver uma cultura indgena persistir em existir segundo as
suas prprias normas, conseguindo
conservar-se bastante longe das influncias ocidentais. Do contato
entre o mundo branco e o mundo
ndio resulta na maior parte das vezes um sincretismo empobrecedor
onde, sob um cristianismo sempre
superficial, o pensamento indgena
procura somente adiar a sua morte (Clastres, p. 112).
Esta resistncia dos Guaranis
diante da religio do branco se firma na convico dos ndios de que
seu destino regulado na promessa dos antigos deuses que vivendo
sobre a terra m, ywy mbae megua, no respeito s normas, eles
recebero daqueles l do alto os
sinais favorveis abertura do caminho (Clastres, p. 112) que, para
alm do terror do mar, os conduzir
terra prometida. Se os Mbya so
uma etnia que se conserva como
uma unidade social visando preservao de suas diferenas, isso
se deva essencialmente ao substrato profundamente religioso que d
sentido vida de partilha nativa.
Entre os Mbya existem duas sedimentaes da sua literatura oral:
uma profana que compreende o
conjunto da mitologia e nomeadamente o grande mito dos gmeos,
a outra, sagrada, secreta para os
brancos, que se compe das preces, dos cantos religiosos, de todas
as improvisaes, enfim, que seu
47
DESTAQUES DA SEMANA
fervor inflamado desperta. Quando
sentem que seu Deus deseja fazer-se ouvir, arranca sentimentos fortes e chama profetas (karais) e no
mais xams (pais) que impe sua
forma de linguagem notvel pela
sua riqueza potica. Inscreve-se
assim uma preocupao dos ndios
em definir uma esfera do sagrado
que a linguagem anuncia, e seja,
ela prpria, a negao de uma linguagem profana.
A busca da terra sem

males
48
No se trata aqui de fazer uma

genealogia da infelicidade. As coisas so ms, os homens so os habitantes de uma terra imperfeita,
de uma terra m, mas os Guaranis
no foram feitos para a selvageria
e sua literatura auxiliava a pensar
que no foram feitos para a infelicidade, mas tinham a certeza de
alcanar um dia a ywy mara ey, a
chamada terra sem males. E os
seus sbios, sempre meditando sobre os meios de atingi-la, refletiam
sobre o problema da origem (Clastres, 119). Desgraa [infelicidade]
da existncia humana, imperfeio
do mundo, unidade ao mesmo tempo que fenda inscrita no mago das
coisas que compem o mundo: eis
o que recusam os ndios guaranis,
e eis o que os levou em todos os
tempos [desde sempre] a procurar
um outro espao, para l conhecer
a felicidade (Clastres, 120).
Os ndios Guarani peregrinavam procura de sua terra prometida, eles sabiam situada l
longe do lado do sol nascente
obstculo eternidade, o mar de
mos dadas com o sol (Clastres,
p. 121). As sociedades primitivas
sem Estado dissimulam a verdade
deste juzo de fato: um juzo de valor impede a possibilidade de uma
antropologia poltica como cincia
rigorosa. Clastres fala que as sociedades primitivas esto privadas do
Estado. Na verdade, eles no necessitam dele assim como ns, do
mesmo modo que eles no esto
policiados. Mesmo que o estado de
civilizao sem Estado designa este
ltimo como fim necessrio desti-
nado a qualquer sociedade (Clastres, p. 132).
Organizao econmica
Dizer que essas sociedades estariam condenadas economia de
subsistncia por causa de sua inferioridade tecnolgica no um
argumento fundamentado. O equipamento tcnico de uma sociedade
no comparvel diretamente ao
de uma sociedade diferente e no
serve para nada contrapor a espingarda ao arco (Clastres, p. 133).
Dois axiomas guiam a civilizao
ocidental: o primeiro estipula que a
verdadeira sociedade se desenvolve sombra protetora do Estado;
o segundo anuncia um imperativo
categrico que preciso trabalhar.
Apesar dos ndios no darem muito
tempo ao trabalho, isso no significa que eles morreriam de fome. A
sociedade primitiva por essncia
igualitria, os homens so senhores de sua atividade, senhores da
circulao dos produtos das atividades e no agem para si prprios,
pois os indgenas produzem para
o outro em forma de trocas numa
economia de reciprocidade.
Os Tupi-Guarani pareciam, na
poca em que a Europa chegou
nestas terras, afastar-se sensivelmente do modelo primitivo habitual em dois pontos: a taxa de densidade demogrfica das suas tribos
e a dimenso dos grupos locais
em comparao com as unidades
scio-polticas da floresta tropical
(Clastres, p. 206). Clastres fala que
o texto no deixou de proclamar a
impossibilidade interna de poder
poltico separado numa sociedade
primitiva e a impossibilidade de
uma origem de um Estado a partir
do interior de uma sociedade. Os
Tupi-Guarani, como um caso de sociedade primitiva, permitiriam comear a surgir algo que poderia se
chamar de Estado. Desenvolvia-se
nessas sociedades um processo de
constituio de uma chefia poltica
que no seria negligenciado.
Este processo de transformao
Tupi-Guarani encontrou uma interrupo brutal com a chegada dos
Europeus. Significa que se o proces-
TEMA
so de descoberta do novo mundo

tivesse acontecido um pouco mais
tarde teramos um Estado nas organizaes das tribos brasileiras.
Contudo, na sociedade primitiva,
a chefia e a linguagem esto intrinsecamente ligadas, a palavra
o nico poder reservado ao chefe:
mais do que isso para o chefe falar
um dever. E a partilha no permite o acmulo e o capitalismo.
IHU On-Line Por que o dito homem branco no consegue compreender a cosmoviso indgena
na sua relao com o ambiente?
Aloir Pacini No sei bem se
no consegue compreender ou no
se quer aceitar estas cosmovises
diferentes que buscam a partilha
e no o acmulo, pois esta forma
indgena de viver no serve para
enriquecer os poucos que esto no
poder. Diametralmente oposta a
forma indgena de pensar o poder
de quem produz para distribuir e
no para acumular. Pela falta de
compreenso da vida dos ndios
brasileiros, muitos j no querem
mais viver tradicionalmente nas
suas aldeias e so atrados para as
cidades. J vimos que hoje mais da
metade dos ndios brasileiros moram nos centros urbanos e levam
uma vida urbanizada, usam internet, falam portugus, mas nem por
isso perderam sua identidade indgena, pois continuam em busca do
bem viver.
Existem casos de muitas aldeias
em cidades como Campo Grande,
Porto Alegre e So Paulo. Muitos
ndios do Nordeste se vestem
de ndio para vender uma imagem
que os turistas gostam. O mesmo
acontece quando vestem a roupa
de marca porque indica um status na nossa sociedade. Contudo,
nas cidades, vivem seus dramas:
muitos so encarados como quem
abandonou sua cultura ou deixou
de ser ndio. Por outro lado, por
vezes, nas aldeias so tidos como
vencedores porque conseguiram
viver na sociedade do branco.
Observamos que nas Terras Indgenas demarcadas a vida dos
ndios bem mais diversificada
segundo suas culturas, enquanto
DE CAPA
IHU EM REVISTA
nas cidades existe a presso da

homogeneizao.
O preconceito branco
Localizando melhor na fronteira
oeste, os preconceitos em relao
ao indgena so fortes na cidade de
Cuiab, Cceres, Porto Esperidio,
Vila Bela da Santssima Trindade
e outras cidades que desejam expurgar sua herana indgena. Isso
faz com que eles ocultem suas referncias culturais e permaneam
somente no extico. A crtica mais
surpreendente est relacionada s
adaptaes que os ndios fazem
para viverem na cidade e lutarem
por seus direitos.
Conforme relata Silvia Caiuby
Novaes, em sua obra Jogo de Espelho4, quando comenta sobre a
reunio de lderes indgenas em
Braslia, onde os ndios do Nordeste
usavam cocar e adereos tpicos, o
fato que na aldeia eles no usam
tais adereos. como se eles fabricassem uma identidade para viver
na cidade e reivindicar seus direitos enquanto indgenas. Contudo,
na viso deles, podem ser igual ao
branco porque possuem as mesmas
condies humanas, mas querem
fazer valer os seus direitos com
seus prprios costumes enquanto
indgenas.
IHU On-Line- Em que medida as
cincias ocidentalizadas, em especial a Histria e a Antropologia,
permitem uma compreenso da
complexidade da forma de vida
indgena? Quais os avanos que
propicia e quais seus limites?
Aloir Pacini Penso que a Histria sofre de um problema intrnseco
que sempre colocar os indgenas
dentro da histria do ocidente e,
portanto, os observa como marginalizados. Quando h boa inteno
do historiador, pode-se at v-los
como vtimas desta histria colonizadora. Pegando como exemplo
a experincia da minha pesquisa
com os Chiquitanos5, os coletivos
4 So Paulo: EdUSP, 1993. (Nota da IHU
On-Line)
5 Chiquitanos (ou chiquitos): grupo indgena que habita o oeste do estado brasileiro de
tradicionais indgenas, penso que

a Antropologia, atravs de seu mtodo etnogrfico capaz de levar
a srio o que os indgenas fazem e
dizem. Neste caso podemos ver a
sua agncia, ou seja, o seu modo
de pensar e agir levando em considerao o bem viver para todos,
no somente para eles.
S poderemos
viver bem se
aprendermos
a viver com os
que so diferentes de ns
O que dramtico que esta
forma de considerar que a terra
me de todos, as guas so vivas
e precisam ser preservadas no dilogo com seus hichis (espritos),
tornam os indgenas frgeis no sentido de eles pensarem que todos,
tambm os brancos, tm direito de
sobreviver neste planeta. Mas no
vemos o mesmo acontecer a partir
dos ditos brancos no todos
que se empoderam e eliminam os
ndios para tomar as suas terras e
outros recursos o fazem sem dor na
conscincia. Os limites ficam evidentes quando os indgenas procuram formas de tornar o branco,
ou outras etnias, partes da sua
sociedade e ns procuramos explorar suas foras de trabalho e, por
isso, so preguiosos ou tomar os
seus bens.
Como antroplogo e etnlogo,
procuro compreender as sociedades indgenas na sua realidade e
atuar segundo as suas necessidades. Atuar no local para conseguir
algum efeito no geral parece ser a
soluo. No h como se esparramar para todo o canto como beija-flor e no ter resultado em canto
nenhum. Por isso a atuao focada
Mato Grosso (Terra Indgena Lago Grande) e
o leste da Bolvia. (Nota da IHU On-Line)
nos Chiquitanos apresenta coisas

concretas, como auxiliar a criar a
escola e colaborar at na construo dos prdios para que tenham
espao para estas aes educativas, ou mesmo auxiliar para que
tenham gua potvel, alm de juridicamente com laudos antropolgicos para garantir seus direitos
diante do sistema judicirio que
tem muitos juzes fazendeiros.
Por exemplo, no dia 21-11-2015
foram a Braslia nove lideranas
Chiquitanas protestar contra a PEC
2156 e atuar no sentido de conseguir a demarcao de suas terras
tradicionais. Mas quem os representa no Congresso e na Cmara
de Deputados? So os que tomaram
deles as terras que foram eleitos e
ocupam os cargos polticos.
IHU On-Line Como compreender as mudanas da relao
entre a Igreja e os povos indgenas? Em que medida a Filosofia e
a Teologia podem contribuir com
uma aceitao da forma de vida
indgena?
Aloir Pacini Os jesutas nas
Amricas foram sensveis aos apelos dos indgenas desde os primeiros tempos da evangelizao e criaram misses o mais independente
que puderam das dinmicas da colonizao dos imprios portugus e
espanhol. Inspirados na opo de
Jesus Cristo pelos pobres, a Igreja
Catlica foi capaz de compreender,
depois do Vaticano II7, que no
materiais sobre o tema. Confira em ihu.unisinos.br. (Nota da IHU On-Line)
7 Conclio Vaticano II: convocado no dia
11-11-1962 pelo Papa Joo XXIII. Ocorreram quatro sesses, uma em cada ano. Seu
encerramento deu-se a 08-12-1965, pelo
Papa Paulo VI. A reviso proposta por este
Conclio estava centrada na viso da Igreja
como uma congregao de f, substituindo a
concepo hierrquica do Conclio anterior,
que declarara a infalibilidade papal. As transformaes que introduziu foram no sentido
da democratizao dos ritos, como a missa
rezada em vernculo, aproximando a Igreja
49
DESTAQUES DA SEMANA
preciso converter os indgenas para
que eles sejam salvos. Ao contrrio, seu modo de vida muitas vezes
condiz mais com o que Jesus Cristo espera dos seres humanos, do
que o modo do ocidente que se cr
cristianizado, mas que apresenta
srios problemas de fraternidade
porque pautados no egosmo, defende e promove a riqueza de uns
em detrimento das grandes maiorias humanas. No estranha que as
Repblicas surjam no ocidente reforando este modo de ver e acumular capital para as elites.
IHU On-Line Como entender
os riscos da destituio da cultura indgena e suas complexas
consequncias para os povos, tomando como exemplo o caso dos
Chiquitanos?
50
Aloir Pacini Eu pude ver como

se precisa pouco para viver bem
entre os Chiquitanos. Em Santa
Ana, na Bolvia, ou na aldeia Vila
Nova Barbecho (fronteira do Brasil
com a Bolvia) que estava encurralada na beira da estrada, pude ver
como se consegue viver com pouco,
mas partilhando o que se tem. Se
for do modo de produo capitalista, ao estilo capitalista ocidental,
todos j estariam mortos. Mas porque o imperativo distribuir, quando um tem algo para comer todos
comem, assim eles conseguem sobreviver. Na aldeia ao lado da Vila
dos fiis dos diferentes pases. Este Conclio
encontrou resistncia dos setores conservadores da Igreja, defensores da hierarquia
e do dogma estrito, e seus frutos foram, aos
poucos, esvaziados, retornando a Igreja estrutura rgida preconizada pelo Conclio Vaticano I. O Instituto Humanitas Unisinos
IHU produziu a edio 297, Karl Rahner e
a ruptura do Vaticano II, de 15-6-2009, disponvel em http://bit.ly/o2e8cX, bem como
a edio 401, de 03-09-2012, intitulada Conclio Vaticano II. 50 anos depois, disponvel
em http://bit.ly/REokjn, e a edio 425, de
01-07-2013, intitulada O Conclio Vaticano II
como evento dialgico. Um olhar a partir de
Mikhail Bakhtin e seu Crculo, disponvel em
http://bit.ly/1cUUZfC. Em 2015, o Instituto
Humanitas Unisinos IHU promoveu o
colquio O Conclio Vaticano II: 50 anos depois. A Igreja no contexto das transformaes
tecnocientficas e socioculturais da contemporaneidade. As repercusses do evento podem ser conferidas na IHU On-Line, edio
ly/1IfYpJ2 e tambm em Notcias do Dia no
sitio IHU. (Nota da IHU On-Line)
Nova Barbecho, o Acorizinho, com

a distribuio das terras em lotes
particulares pelo Instituto nacional
de Colonizao e Reforma Agrria
Incra, somente uma famlia conseguiu permanecer no local. Os demais acabaram vendendo seus lotes e se mudando para a periferia
da cidade de Porto Esperidio. Este
processo de desterritorializao
dos Chiquitanos foi dramtico para
dezenas de aldeias nos ltimos 50
anos na fronteira brasileira.
Penso que talvez

agora, por que
todos corremos
o risco do dilvio ser possvel a mudana
no modo de ver
a produo de
alimentos feita
pelos indgenas pautada na
partilha sem o
desperdcio
Estado pode/deve fornecer garantias para que os ndios sigam
sendo ndios, preservando suas
culturas e locais de origem, sem
a necessidade da integrao ocidentalizada ao Estado? Como
observa a realidade brasileira e
a poltica indigenista empregada
pelo Governo Dilma?
Aloir Pacini Est claro que, para
permanecer como indgenas, a posse coletiva da terra fundamental.
O modo como os indgenas manejam os recursos naturais muito
diferente do nosso e eles precisam
ter autonomia nessa gesto. Toda
vez que interferimos nesse processo sem discernimento complicamos
TEMA
mais as lutas indgenas. Isso est

claro tambm para os fazendeiros
e polticos que desejam tomar as
terras para a produo capitalista
com o argumento de que os indgenas no produzem nada para o
pas.
Por isso jogam duro para que
sejam eles os que vo decidir se
vale a pena ter ou no uma terra
indgena para as etnias que tradicionalmente vivem no territrio
nacional. Ao exigir que a demarcao das Terras Indgenas passe pelo
Congresso Nacional e a Cmara de
Deputados o objeto da PEC 215
, fica inviabilizada a demarcao
das terras indgenas e os conflitos
que os indgenas sofrem com as
invases das suas terras tradicionais iro se acirrar cada vez mais
at que os indgenas sejam extintos. Evidente que quem tem mais
armas e poder, mais uma vez ser
o vencedor neste conflito. Assim,
quem invadiu, pode legitimar o
seu roubo e enriquecer tomando as
terras indgenas. Aparece aos nossos olhos que tudo no Brasil funciona com corrupo.
Direitos e proteo ao
indgena
O Brasil parece no mais querer
assegurar os direitos indgenas.
Penso que o Brasil no viveu um
contexto to anti-indgena nem
no tempo das Misses Jesuticas,
quando se atacavam as aldeias
para levar os indgenas como escravos. A PEC 215 que tramita no
Congresso Nacional prova disso.
Naquele tempo da Colnia, os jesutas souberam ser ousados e criar
as Misses que eram ilhas de bem
estar dos indgenas no contexto
de escravido mais geral, por isso
os indgenas procuravam estas
Misses para viverem. Contudo, o
Imprio no suportou estas experincias diferentes, fora do capitalismo, e abortou drasticamente
estes projetos de bem viver.
A Companhia de Jesus sofreu as
consequncias de sua opo pelos
indgenas e teve o mesmo fim das
Misses, sendo suprimida no Brasil,
em 1759, e na Amrica Espanhola,
DE CAPA
IHU EM REVISTA
em 1967. O que fazer para colocar

novamente esta Mnima Companhia de Jesus ao servio dos pobres
e marginalizados da sociedade atual, especialmente os indgenas,
o que me pergunto todos os dias.
No encontro respostas fceis, mas
fao um esforo para no ser conivente com a avalanche do capitalismo que nos sufoca de forma
dramtica. Somos uma gota dgua
para apagar a fogueira, mas feliz
por ser gota dgua e no combustvel que faz o fogo queimar as
iniciativas que brotam do Esprito
Santo.
IHU On-Line Qual sua anlise acerca da poltica indigenista
empregada por governos ditos de
esquerda na Amrica Latina? Em
que medida compreendem o ndio
e em que medida sucumbem ao
projeto neodesenvolvimentista?
Aloir Pacini Os dados do Conselho Indigenista Missionrio Cimi
mostram que, no Brasil, no so os
governos mais de esquerda ou de
direita que determinam a questo
da demarcao de terras ou a violncia contra os indgenas que possui relativa constncia nos ltimos
anos. Nas Amrica, o agronegcio,
a pecuria e as mineradoras que
determinam quais os territrios indgenas que sero explorados dentro desta lgica. A violncia contra
os Povos Indgenas no Brasil em
20148 possui cifras alarmantes: 138
assassinatos; 31 tentativas de assassinato; 785 mortes na infncia;
21 mortes por desassistncia sade; 135 suicdios; 84 invases das
terras indgenas; 118 omisses na
regularidade das terras.
Mesmo os governos que so majoritariamente compostos por indgenas como na Bolvia, Panam e
outros, a dinmica do Estado acaba
impondo sua lgica e forando os
indgenas a se incorporarem a este
processo capitalista porque no h
como manter a estrutura do Estado sem acmulo de capital e de
privilgios para poucos. Mesmo as
iniciativas de socialismos ou comu8 Fonte: Relatrio de Violncia Contra os Povos Indgenas dados de 2014, Cimi. (Nota
do entrevistado)
nismos que tivemos acabavam gerando uma elite privilegiada.

Interessante que pertencemos
a uma espcie nica e todos os seres humanos possuem uma caracterstica comum, a de orientar o
seu comportamento por referncia
a um conjunto de padres designa-
Para mim parece difcil que a

idolatria do dinheiro d lugar
fraternidade
do como cultura. Contudo, aprendemos com a antropologia que
nossas diferenas so culturais. E
podemos dizer que os indgenas
possuem uma relao cultural mais
ntima com a natureza, porque,
para eles, todos os seres, mesmo as
montanhas, os vegetais e animais
possuem esprito, possuem agncia humana. Esta perspectiva indgena est bem explicada nos textos
produzidos por Eduardo Viveiros de
Castro9 e seus discpulos.
Ecologia cultural
Todavia, quero falar da ecologia
cultural, que o estudo da rede
de relaes que existe entre as comunidades ou sociedades humanas
9 Eduardo Viveiros de Castro (1951):
antroplogo brasileiro, professor do Museu
Nacional do Rio de Janeiro, na Universidade
Federal do Rio de Janeiro (UFRJ). Concedeu
a entrevista O conceito vira grife, e o pensador vira proprietrio de grife edio 161
da IHU On-Line, de24-10-2005, disponvel em http://bit.ly/ihuon161. Entre outras
publicaes, escreveu Arawete: O Povo do
Ipixuna (So Paulo: CEDI, 1992), A inconstncia da alma selvagem (e outros ensaios
de antropologia). (So Paulo: Cosac & Naify,
2002) e Mtaphysiques cannibales. Lignes
danthropologie post-structurale (Paris:
Presses Universitaires de France, 2009). Ele
tambm autor do prefcio do livro A Queda
Do Cu Palavras de um xam yanomami,
de Davi Kopenawa e Bruce Albert (So Paulo: Companhia das Letras, 2015). Confira um
trecho da obra em http://bit.ly/1Q0Fg5u.
e os seus ambientes de vida. Para

Renate Brigitte Viertler10, na medida em que as populaes humanas
so dotadas de cultura, necessrio inserir o conceito de cultura
no estudo ecolgico do ser humano
(cf. 1988: p. 9). inegvel que as
mudanas culturais sofridas pela
humanidade alteraram de modo irreversvel as condies qualitativas
e quantitativas de sobrevivncia
humana em nosso planeta (p. 11).
As culturas humanas do sculo
XX, em especial as indgenas, foram obrigadas a se adaptar s novas condies de sobrevivncia. O
processo de adaptao das culturas humanas do sculo XX aos seus
respectivos ambientes no significa que a convivncia e a sobrevivncia sejam melhores ou mais
vantajosas para os indivduos,
sejam indgenas ou da sociedade
envolvente. Pelo contrrio, adaptar-se significou, em muitos casos,
sobreviver por meio de numerosas
concesses, por vezes com altos
custos fsicos e morais (p. 20). Em
oposio aos povos da natureza
teramos ento os povos da cultura, que desenvolveram controles
mais eficientes quanto regularidade e quantidade dos recursos
materiais necessrios sobrevivncia de grandes contingentes demogrficos (p. 29).
Por isso, podemos dizer que a
perspectiva dos indgenas outra
em relao natureza. Os indgenas possuem um esforo enorme
para manter suas culturas que seriam mais adaptadas ao convvio
com a natureza porque a concebem como parte de seu corpo e de
sua sociedade, no como fonte de
riquezas externa a eles, mas uma
conservao deles mesmos.
IHU On-Line Quais os desafios
para fazer com que a sociedade
valorize e respeite a cultura indgena? Qual o papel do Poder
Pblico e da mdia na constituio da imagem do ndio para a
sociedade?
10 VIERTLER, Renate Brigitte. Ecologia cultural uma antropologia da mudana. Ed.
tica. 1988. (Nota do entrevistado)
51
DESTAQUES DA SEMANA
Aloir Pacini O trabalho mais
rduo do que parece. A dinmica
da colonizao possui em muitos
mbitos este momento duro de crticas e o apelo descolonizao.
No contexto da Igreja, temos as
crticas do Vaticano II que animaram os missionrios indigenistas no
Mato Grosso. Na academia tambm
existem formas de crtica colonizao e a prpria antropologia
cuida de si para tentar no ser um
instrumento do Estado para incorporar os indgenas. Contudo, no
conseguimos emplacar de forma
consistente um processo duradouro de reconhecimento dos direitos
indgenas.
52
A possibilidade de conceder plenamente uma cidadania que d

conta da diversidade tnica e cultural ainda no foi gestada dentro
dos Estados Nacionais. O Poder Pblico, em geral, acaba sucumbindo
aos interesses da maioria da populao ou das minorias mais organizadas e endinheiradas, neste caso,
no so estes os indgenas. A mdia
pode se arvorar o lugar de conscincia crtica da sociedade, mas
tambm no consegue ser isenta do
processo de financiamento dos seus
trabalhos. Alguns poucos conseguem se afastar do extico e atuar
de forma coerente na valorizao
verdadeira do diferente indgena
com suas consequncias bvias, e
de passar at por ridculo, pois no
seriam plenamente compreendidos
pelos telespectadores.
IHU On-Line Como avalia o
genocdio indgena brasileiro,
em especial os conflitos de Mato
Grosso do Sul?
Aloir Pacini Chamo a ateno
para o que dramtico: os problemas dos Guarani em Mato Grosso
do Sul saltam vista por causa da
deciso dos indgenas de se entregarem morte diante dos pistoleiros e das foras que se organizam
para elimin-los com o mximo de
aparncia de legitimidade. Pensam
eles que estes atos de suplcio despertem a conscincia da populao
brasileira. Para mim parece difcil
que a idolatria do dinheiro d lugar
fraternidade. Os Chiquitano pos-
suem estratgia diferente de resilincia e trabalho duro para encontrar um canto onde possam viver
no Brasil. As alianas conseguidas
na fragilidade das instituies do
Estado favorveis aos indgenas e
ONGs conseguem segurar um pouco da onda anti-indgena que polui
a nossa Nao.
IHU On-Line De que forma
possvel aliar as necessidades
ocidentais de produo e desenvolvimento com a preservao da
cultura e do espao do ndio?
Aloir Pacini Este embate entre
indgenas e invasores europeus parecia no ter fim, mas agora que
o planeta Terra est dando sinais
de esgotamento urgente que se
preserve o clima e o meio ambiente para que todos os seres humanos sobrevivam. Penso que talvez
agora, por que todos corremos o
risco do dilvio os Chiquitano dizem que o dilvio pode chegar pela
gua, vento ou fogo , ser possvel
a mudana no modo de ver a produo de alimentos feita pelos indgenas pautada na partilha sem o
desperdcio, numa forma mais adequada de viver no planeta Terra.
Ter equilbrio, aprendendo uns com
os outros neste processo de semeadura e de colheita do que necessitamos, parece ser a soluo no
s para os ndios, mas para todos
ns. Principalmente porque estaria
pautado por um estilo de vida equilibrado nas relaes com a natureza e com o mundo circundante,
pautado pelo trabalho e no pela
acumulao de riqueza ou busca de
segurana e status.
IHU On-Line Gostaria que o
senhor recuperasse um pouco
das memrias dos jesutas que
atuaram em Mato Grosso, como
Johann Dornstauder11, do Padre
11 Johann Dornstauder (1904-1994): padre jesuta austraco que, imbudo do esprito
inaciano, dedicou a vida das tribos indgenas
do Brasil. A relao era to excepcional que
os ndios o reverenciavam como amigo e benfeitor inesquecvel. Atravs de sua atuao
tambm possvel apreender a histria da
mudana de um conceito na atuao junto
aos ndios: da Misso de ajuda ao desenvolvimento para o trabalho de desenvolvimento.
TEMA
Joo Bosco Burnier12 e do Irmo

Vicente Caas13 e analisasse como
suas experincias contribuem
para um entendimento do iderio
indgena.
Aloir Pacini Existe um processo crescente de compreenso da
complexidade da atuao da Igreja entre os indgenas que pode
ser analisada a partir destes trs
personagens mencionados. O austraco que veio para a Misso Indgena no Mato Grosso em 194614
Johann Dornstauder trazia o
iderio de civilizao e salvao
dos indgenas e seringueiros que
estavam invadindo o norte de
Mato Grosso na segunda metade
do sculo passado. Teve a iniciativa de viver itinerando entre os
indgenas, o que ele chamava de
Misso Volante. Conseguiu atuar
decisivamente para a sobrevivncia de algumas etnias, mas no
conseguiu sustar os processos de
expanso colonial e desenvolvimentista sobre os territrios tradicionais indgenas.
Os outros dois jesutas tambm
no conseguiram sustar este processo da Marcha para o Oeste15 e
12 Joo Bosco Penido Burnier (19171976): sacerdote jesuta que, de 1959 a 1965,
respondeu pelos cargos de mestre de novios
e diretor espiritual dos juniores. Os anos de
sua vida madura foram dedicados Misso
de Diamantino/MT, servindo junto aos ndios beios-de-pau e bacairis, quando participou da coordenao regional do CIMI
(Conselho Indigenista Missionrio). Faleceu
tragicamente, baleado, enquanto com Dom
Pedro Casaldliga defendia duas mulheres
torturadas. (Nota da IHU On-Line)
13 Vicente Caas Costa (1939-1987):
tambm conhecido como Kiwxi, foi um missionrio jesuta espanhol naturalizado brasileiro, que, em 1974, estabeleceu os primeiros
contatos com os indgenas Enawen-naw,
no estado de Mato Grosso, e passou a residir
entre eles em 1977, trabalhando pela preservao de seu territrio, com demarcao da
Terra Indgena Enawen-Naw e por aes
de sade. Foi assassinado dez anos depois,
a mando de fazendeiros da regio. (Nota da
IHU On-Line)
14 PACINI, Aloir. Um artfice da paz entre
seringueiros e ndios. So Leopoldo: Ed. Unisinos, 2015. (Nota do entrevistado)
15 Marcha para o Oeste: foi criada pelo
governo de Getlio Vargas para incentivar o
progresso e a ocupao do Centro-Oeste, que
organizou um plano para que as pessoas migrassem para o centro do Brasil, onde havia
muitas terras desocupadas. Esse movimento
ficou conhecido como Marcha para o Oeste.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
nem ns todos juntos conseguiramos. Contudo, estes dois mrtires tornaram evidente, com o seu
sangue derramado nesta luta indgena, de que a invaso das Terras
Indgenas era algo perverso. Estes
sinais no deixavam dvida de que
os que se usavam de tal violncia
contra os missionrios estavam
usando de maior violncia ainda
contra os ndios curiosamente
contra a prpria humanidade e
a vida na terra, pois, se trata da
mesma lgica utilizada nos momentos em que se cala aquele
que critica e expe a perverso
dos acmulos de bens com a defesa dos privilgios de uns sobre as
coletividades , pois os preconceitos, de certa forma, legitimavam
a violncia contra estes que eram
tidos como selvagens.
Em 15-07-2016, estaremos refletindo sobre os 40 anos do martrio
de Joo Bosco Burnier na Romaria
dos Mrtires em Ribeiro Cascalheira, e, em 06-04-2017, os 30
anos do martrio do Irmo Vicente
Caas na sua sepultura na margem
do rio Papagaio, no lugar chamado
Caixo de Pedra onde foi morto e
sepultado. Este irmo jesuta foi
capaz de se inserir de tal forma
entre os Enawene Nawe16 que era
confundido como um deles.
16 Enawen-Naw (ou Enuens-naus):
tambm conhecidos como Salum, so um
grupo indgena brasileiro cuja lngua da
famlia Aruak. Os cerca de 560 indivduos vivem em uma nica aldeia s margens do rio
Iqu, afluente do Juruena, no estado de Mato
Grosso, mais precisamente na Terra Indgena
Enawen-Naw, de 742 mil hectares e que
Jesutas desta envergadura sinalizam que a experincia de vida

partilhada com os indgenas converte o corao e a ao dos missionrios, uma transformao que
possvel para quem participa dessa experincia de vida comum na
simplicidade e na distribuio dos
bens. Isso para que todos possam
bem viver.
Aloir Pacini Os jesutas que
trabalham mais intensamente com
os indgenas no Brasil possuem
uma histria de compromisso intenso em Mato Grosso, mas vem
diminuindo aos poucos por causa
da falta de pessoal. Passamos de
cerca de 50 jesutas atuando com
os indgenas para agora chegarmos
a trs: eu, o Padre Claudio Lehnen
e o Padre Felcio Fritsch, debilitado na sade. O Padre Balduino
Loebens17 j partiu, afogou-se no
apenas parte de seu territrio original. Seu
primeiro contato com no indgenas ocorreu
em 1974 e desde o incio do sculo XXI tm
seu territrio e seus costumes ameaados
pela poluio, pelo avano da agropecuria
e pela instalao de uma rede de centrais hidreltricas nos rios da regio. Todos os anos,
realizam o ritual yaokwa, reconhecido em
2010 como patrimnio cultural nacional e em
2011 como patrimnio imaterial da humanidade que requer proteo urgente, recebendo
apoio do IPHAN e da Unesco. (Nota da IHU
On-Line)
17 Balduno Loebens: padre jesuta que foi
encontrado morto aos 73 anos d eidade. Atuava em Juna, a 737 km de Cuiab, foi encontrado no Rio Juruena. Ele estava desaparecido h cerca de um dia depois de fazer visita a
uma aldeia indgena, da etnia Rikbaktsa, no
rio Juruena em 7 de setembro de

2014. Novas foras missionrias
esto sendo direcionadas para outras partes da Amaznia, contudo
os trabalhos so ainda iniciais e
no sabemos os resultados destas iniciativas. A Conferencia de
Provinciales Jesuitas en Amrica
Latina CPAL tem colocado como
prioridade o trabalho com os indgenas e com a Amaznia, por
isso se torna necessrio juntar as
poucas foras que temos para esta
atuao.
H muito que fazer e fica um
apelo a quem deseja fazer algo de
bom para termos tolerncia com
o diferente e tornar nosso mundo
habitvel sem precisar exterminar as etnias indgenas: ou melhor, s poderemos viver bem se
aprendermos a viver com os que
so diferentes de ns. Choca-nos
neste tempo que o Estado Islmico
tenha mais poder de atrao entre os jovens convocando-os para
a violncia e a morte, do que para
uma causa nobre como a sobrevivncia dos povos indgenas no
Brasil. A lgica civilizada tem
construdo e servido a uma generalizada cultura de morte. Os
recentes acontecimentos parecem
confirmar, lamentavelmente, essa
tese.
municpio. Conforme o Corpo de Bombeiros,
que fez as buscas pelo padre, os ndios viram
o padre saindo sozinho e logo depois avistaram o barco vazio. O stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU publicou reportagem sobre o caso nas Notcias do Dia de 1009-2014, acesse em http://bit.ly/1NidVGS.
LEIA MAIS...
Chiquitanos e a busca pelo territrio. Entrevista especial com Aloir Pacini, publicada nas
Notcias do Dia, de 22-03-2012, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel
em http://bit.ly/1Yuy6JK;
Ningum deixa de ser ndio porque usa celular ou anda na cidade. Entrevista especial
com Aloir Pacini, publicada na revista IHU On-Line, n 257, de 05-05-2008, disponvel em
http://bit.ly/1T4v2jW;
Morte e violncia. Um debate sobre a discriminao contra os ndios. Entrevista com Aloir
Pacini, publicada nas Notcias do Dia, de 22-01-2009, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1OgQin8.
53
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
A barbrie secular e a cegueira atual

Egon Heck recorda que a relao com os ndios j se estabeleceu como
expropriao, destituindo diferentes concepes de mundo. Hoje, se
atualiza na recusa de direitos e na prtica de genocdio
gon Heck no nasceu ndio. Depois de

se aproximar de povos originrios, passou a compartilhar dos mesmos sentimentos, da vontade de viver em uma sociedade que respeita as diferenas, aprende com a
espiritualidade e sonha com justia social. Assim, dentro do Conselho Indigenista Missionrio Cimi, passou a ter a causa indgena como
sua bandeira pessoal e ao longo de anos vem
encarando batalhas para assegurar direitos aos
ndios. Para ele, a relao entre branco e ndio
j nasceu conflituosa. No houve um processo
de interpelao harmoniosa e enriquecedora.
Houve a completa dominao fsica e cultural
dos europeus que para c vieram, sendo majoritariamente brancos e praticantes de crimes
em suas terras de origem, recorda.
54
Egon destaca que essa relao de dominao se atualiza na perversidade de um sistema

capitalista que no permite reconhecimento
de culturas diferentes da ocidental, aquela que sua base. O sistema capitalista se
estrutura sobre pilares do individualismo, da
competio, da propriedade privada e da terra como mercadoria, que so totalmente conflitantes com os projetos de vida e sociedades
indgenas, completa. Na entrevista a seguir,
concedida por e-mail IHU On-Line, Egon
tenta demonstrar que o modo de vida ind-
IHU On-Line O que est por

trs da luta entre os ndios e o
1
1 Jogos Mundiais dos Povos Indgenas

(2015): encontro que ocorreu de 23 de outubro
a 1 de novembro de 2015 em Palmas, Tocantins, com a presena de mais de dois mil atletas
indgenas de 30 pases. Alm dos indgenas das
Amricas, tambm participaram os povos da
Nova Zelndia, Congo, Monglia, Rssia e Filipinas. Do Brasil, cerca de 24 etnias competiram.
Boa parte do evento composta por esportes
indgenas, que se dividem em jogos tradicionais
demonstrativos ou jogos nativos de integrao.
Outra parcela do evento composta por esportes ocidentais competitivos, que tambm tem a
caracterstica de unificao das etnias e povos
indgenas. (Nota da IHU On-Line)
gena pode ser uma alternativa para um mundo obstinadamente baseado no consumo e na
posse. Fao minhas reflexes no a partir de
pesquisas acadmicas, mas a partir de mais
de quatro dcadas de vivncia solidria e de
compromisso com os povos indgenas e seus
direitos. Como membro do Conselho Indigenista Missionrio, tendo trabalhado em Mato
Grosso do Sul, acompanhei covardes agresses
perpetradas contra os povos indgenas na regio. A mais recente, a abertura de uma Comisso Parlamentar de Inqurito CPI contra
o Cimi, antecipa.
Numa perspectiva de que tudo est interligado, Egon revela a significncia de seu lugar
geogrfico e temporal de fala: inicio as
respostas s questes, em Palmas, no Tocantins. Esse referencial geogrfico e conjuntural, onde se realizam os Jogos Mundiais Indgenas1, me possibilita, de forma privilegiada,
refletir sobre algumas questes. Tambm estou escrevendo num momento de agresses
extremas aos direitos dos povos indgenas,
com a aprovao da PEC 215, na Comisso Especial, na fatdica noite de 27 de outubro.
Egon Heck faz parte do secretariado nacional do Conselho Indigenista Missionrio Cimi.
homem branco? Por que o homem

branco no consegue entender
a cultura e a forma de vida indgena, em conceitos como, por
exemplo, o Bem-Viver2?
2 Bem-Viver: um antigo paradigma que
nos mostra a sabedoria ancestral dos povos
indgenas, como tambm, sua identidade.
O Bem-Viver ou Viver Bem contm uma
mensagem universal e esperanosa diante
de um mundo que vai perdendo seus valores
morais mais profundos e importantes. O
Bem-Viver nos apresentado como uma
alternativa ao viver melhor da cultura
ocidental. O Bem-Viver tem relao com a
harmonia para com todos os nossos irmos,
com culturas diferentes, com Deus e com a

natureza. O Instituto Humanitas Unisinos
IHU tem diversas publicaes que tratam
do conceito. Entre elas a revista IHU OnLine Sumak Kawsay, Suma Qamana,
Teko Pora. O Bem-Viver, nmero 340,
de 23-08-2010, disponvel em http://bit.
ly/1MRpPYX; Em busca da terra sem males:
os territrios indgenas, IHU On-Line
nmero 257, de 05-05-2008, disponvel em
http://bit.ly/1LzIKWh; O grande desafio dos
indgenas nos pases andinos: seus direitos
sobre os recursos naturais, artigo de Xavier
Alb, publicado em Cadernos IHU ideias,
nmero 225, ano XXIIX, 2015, disponvel em
http://bit.ly/1XqWaeb. Veja mais em http://
bit.ly/1POHhDn. (Nota da IHU On-Line)
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Egon Heck Trata-se de processos civilizatrios e de valores distintos. No estamos aqui falando
do ndio, do negro e do branco, supostamente elementos igualitariamente formadores da nossa nao.
Estamos falando de uma guerra de
conquista em que a voz das armas
e das epidemias perpetrou um holocausto de mais de cinco milhes
em territrio que veio a constituir
o Brasil. No houve um processo
de interpelao harmoniosa e enriquecedora. Houve a completa
dominao fsica e cultural dos europeus que para c vieram, sendo
majoritariamente brancos e praticantes de crimes em suas terras de
origem.
Quanto compreenso das culturas e modos de vida dos povos
indgenas, pelos no indgenas
(brancos), existe uma dificuldade
estrutural, histrica e atual, pelas lgicas, pensamentos e valores
distintos. Por exemplo, o sistema
capitalista se estrutura sobre pilares do individualismo, da competio, da propriedade privada
e da terra como mercadoria, que
so totalmente conflitantes com os
projetos de vida e sociedades indgenas. Estes se estruturam fundamentalmente sobre a prevalncia
do coletivo, da harmonia com a natureza, da partilha, da permanente
espiritualidade.
A partir dessas premissas no
fica difcil entender por que os no
ndios tm enorme dificuldade de
entender propostas de vida como o
Bem-Viver dos povos indgenas.
Trata-se no apenas de uma postura individual, mas de processos civilizatrios que continuam a gerar
e sustentar cosmovises e formas
de vida distintas, dominadoras e
excludentes.
IHU On-Line Como o senhor
descreveria o atual conflito indgena vivido em Mato Grosso do
Sul? Como compreender o conflito por terras nesta regio?
Egon Heck Seria redundante
dizer que se trata de um processo complexo, de muitas interfaces
com os atores sociais e polticos
que interagem nessa regio. Mas
quero escrever mais com o corao

do que com a racionalizao dos
conflitos, das violncias, da guerra
silenciosa e mortfera, movida pelo
sistema econmico e poltico reinante na regio.
Eu vi. Eu convivi. Eu senti. Por
mais que procurasse sublimar e
escamotear a cruel realidade, isso
seria impossvel, por uma razo
muito simples: o grito e o clamor
dos Kaiow Guarani no so vozes
que soam em vo. Ou seja, outras
gentes esto acompanhando essa
realidade. Observam o quanto so
perversos os interesses econmicos
e polticos naquela regio. Estes
negam condies mnimas de sobrevivncia, destilam preconceito
e dio contra essas comunidades.
No restam dvidas de que se
trata de um processo histrico que
engendrou nos tecidos sociais essas feridas profundas. Agora o que
no se pode entender por que se
continua a negar o direito ao menos ao fundamental para a sobrevivncia, com dignidade, a esses
povos, ou seja, o reconhecimento
de suas terras, de seus territrios.
to pouco o que os povos indgenas em Mato Grosso do Sul pedem.
De 0,08% dos 36 milhes de hectares do Estado, ocupados hoje pelos
indgenas, para 2%. Com certeza
isso no significaria, como muitos
defendem, a runa do agronegcio no estado. Ao contrrio. Traria
enormes benefcios humanitrios,
como a recuperao ambiental e
florestal, num mecanismo benfico
a toda a populao e o pas.
IHU On-Line Podemos descrever o que est ocorrendo com as
populaes indgenas como genocdio? Por qu?
Egon Heck Sem dvida. O crime
de genocdio definido no Artigo 1
da Lei 2.889 (Define e pune o crime de genocdio), de 1 de outubro
de 1956: Quem, com a inteno
de destruir, no todo ou em parte, grupo nacional, tnico, racial
ou religioso, como tal: a) matar
membros do grupo; b) causar leso
grave integridade fsica ou mental de membros do grupo; c) submeter intencionalmente o grupo
a condies de existncia capazes

de ocasionar-lhe a destruio fsica
total ou parcial; d) adotar medidas
destinadas a impedir os nascimentos no seio do grupo; e) efetuar a
transferncia forada de crianas
do grupo para outro grupo.
Considerando, portanto, o caso
especfico dos povos de Mato Grosso do Sul, que no perodo de 2003
a 2014 foram 390 assassinatos de
indgenas, fica sim caracterizado o
crime de genocdio. Acrescente-se
a essa situao os 707 casos de suicdios, s em Mato Grosso do Sul,
entre os anos de 2000 e 2014.
Porm, o que nos interessa no
uma fria estatstica, mais sim identificar as causas de toda essa violncia e do genocdio. Para tanto,
estaremos utilizando informaes
do Frum Unitrio dos Movimentos Sociais e Sindicais de Campo
Grande, composto por quase uma
centena de entidades regionais e
nacionais, pedindo o boicote aos
produtos do agronegcio de Mato
Grosso do Sul.
Causas do genocdio
Dentre as principais causas dessa
calamitosa situao de violncia e
genocdio a que esto submetidas
as populaes indgenas deste estado, destacamos:
1. O processo histrico de colonizao e ocupao de Mato Grosso do Sul e o modelo econmico
implantado base de violncia e
confinamento dos povos nativos.
Razo pela qual o Estado brasileiro
tornou-se o principal responsvel
por essa situao de violncia e
genocdio;
2. A atuao institucional e organizada dos ruralistas que, por meio
das suas instituies de classe, tem
estimulado o enfrentamento aos
povos indgenas;
3. A impunidade e a prepotncia, na certeza de que no sofrero
qualquer punio pelas violncias e
assassinatos de indgenas, torturas,
destruio e queima de casas/barracos, espancamentos, e inmeros
expedientes vis e torpes, contra
a vida de comunidades indgenas,
55
DESTAQUES DA SEMANA
tem sido fatores dessa extrema
violncia contra esses povos;
4. Subjacente e sustentadora
dessas prticas est a ideologia do
bandeirantismo, de desbravadores
que fazem o progresso com seu
trabalho, como arautos de uma civilizao superior;
5. Com o processo de mecanizao da agricultura, substituindo aos
poucos a pecuria, a partir do final
da dcada de 1960 e intensificada
nas dcadas seguintes, foi se implantando o catastrfico processo
de desmatamento e consequente
expulso e confinamento de dezenas de comunidades/aldeias Guarani Kaiow. Nesse processo, conforme identificou Antnio Brand3,
mais de uma centena de tekoha
foram simplesmente varridos do
mapa, e as terras, acumuladas nas
mos de um nmero cada vez menor de supostos proprietrios.
Resistncia
56
No gostaria de concluir essa

questo sem uma breve referncia
resistncia Guarani Kaiow. Lutaram brava e heroicamente com
suas estratgias, foras, sabedoria e principalmente sua espiritu3 Antnio Jac Brand (19492012): foi
um historiador, professor, antroplogo e indigenista. Formou-se em Histria na Unisinos, em 1977, concluiu o Mestrado em 1993
e o Doutorado em 1998, na PUC de Porto
Alegre RS. Dedicou 45 anos de sua vida
a causa indgena. Participou da criao do
Conselho Indigenista Missionrio (CIMI) em
Mato Grosso do Sul e tambm foi Secretrio
Nacional do conselho. Em 1996, passou a
fazer parte do grupo de docentes da Universidade Catlica do Bosco (UCDB), em Campo Grande MS, onde tambm iniciou seu
trabalho no Ncleo de Estudos e Pesquisas
das Populaes Indgenas (NEPPI). Idealizou
vrios projetos que ainda hoje ajudam acadmicos indgenas a ingressar e a permanecer
na universidade. Seu trabalho de doutorado
intitulado O impacto da perda da terra sobre a tradio Kaiow/Guarani: os difceis
caminhos da Palavra foi determinante para
a garantia e retomada de diversas terras tradicionais em Mato Grosso do Sul. Confira as
seguintes entrevistas concedidas por Brand
IHU On-Line: O dilema das fronteiras na
trajetria guarani, disponvel em http://
bit.ly/cXLEwY; Povos Guaranis Kaiow:
Sempre em luta, disponvel em http://bit.ly/
kJtooU; A dura luta dos Guarani no Mato
Grosso do Sul pela demarcao da terra,
disponvel em http://bit.ly/jcSGRJ. (Nota da
IHU On-Line)
TEMA
alidade. Nunca desistiram de seus

territrios. Diante das armas e das
doenas invasoras, tiveram que,
muitas vezes, fugir do enfrentamento direto para a resistncia
paciente dos desvios, do buscar os
fundos das matas, como espaos
possveis de sobrevivncia, temporria. Nunca demais lembrar a resistncia cultural, a religiosidade e
espiritualidade, a lngua, no apenas como comunicao, mas como
arma de afirmao e resistncia.
de sustentao do governo, passaram a exigir medidas cada vez mais

restritivas dos direitos indgenas,
como o que ocorre nesse momento, com a aprovao da PEC 2154;
a vigncia, na prtica, da Portaria
303 da AGU5; o marco temporal6
sendo usado no Supremo tribunal
Federal STF na tomada de decises com relao s terras indgenas. Enfim, uma gama de iniciativas do Estado brasileiro, contrrias
aos direitos constitucionais dos povos indgenas.
IHU On-Line Como avalia a poltica indigenista do Brasil hoje?

Quais foram os avanos e retrocessos nesses 12 anos do PT no
governo?
As poucas regularizaes e desintruses de terras que se deram

Raposa/Serra do Sol, em Roraima, Mariwatsd, em Mato Grosso, Patax H-H-He, na Bahia, e
Aw-Guaj, no Maranho ocorreram em funo das lutas dos povos
destas terras e de seus aliados.
Estes conseguiram, junto ao Poder
Judicirio, decises que obrigaram
o Governo Federal a realizar tais
aes.
Egon Heck S posso caracterizar a atual poltica indigenista

como pfia, submissa e omissa. Confesso ter participado da construo
da proposta de poltica indigenista
do governo Lula, assumida pelo PT
na dcada de 1980. Nela se projetava uma nova relao do Estado
Nacional com os povos indgenas,
baseada nas autonomias indgenas
em seus territrios. A autodeterminao defendida pelo Cimi desde
1975. Para no ficar em retrica
ou utopia, foram sugeridos alguns
passos concretos como a criao
de um Conselho Nacional de Poltica Indigenista CNPI e a realizao
de uma Conferncia Nacional para
que, conjuntamente com povos indgenas, sociedade nacional e governo, fosse definida uma poltica
indigenista do governo Lula.
Depois de quase 13 anos de governo do Partido dos Trabalhadores, quase nada avanou. Ao contrrio. Os conflitos e a violncias
aumentaram. Os assassinatos de
lideranas e a criminalizao de
indgenas e comunidades em luta
por seus direitos, especialmente
a terra, tm sido crescentes. Com
isso os povos indgenas se sentem
trados em sua esperana e disposio de garantir seus direitos,
conquistados na Constituio de
1988. Como nos tempos do governo de Fernando Henrique Cardoso,
a questo indgena tem sido usada
como moeda de troca, e os inimigos dos povos indgenas, na base
Funai
Com relao Funai7, em que
pese as contradies em que se
por comisses internas da Cmara e segue os
trmite em plenrio. Confira a ntegra da proposta em http://bit.ly/1kpiLvM. Nas Notcias
do Dia do stio do IHU h uma srie de materiais sobre o tema. Confira em ihu.unisinos.br
5 Portaria 303 da Advocacia Geral da
Unio AGU: retira do judicirio os processos demarcatrios e dar poder ao governo
para tomar as decises e resolver os conflitos.
Saiba mais sobre a portaria atravs da entrevista Portaria 303 da AGU: Claramente
anti-indgena, antipopulao tradicional e
antiambiental, com Raul do Valle, publicada
nas Noticias do Dia de 31-07-2012, no stio
do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1XfuUoa (Nota da
IHU On-Line)
6 Marco Temporal: condicionante para demarcao de terras indgenas, instituda pelo
Supremo Tribunal Federal, que determina
que somente os povos que estavam nas terras
reivindicadas como indgenas e que ocupavam fisicamente estas terras no dia 5 de outubro de 1988, data da promulgao da Constituio Federal, tem direito aquela reclamar a
posse. (Nota da IHU On-Line)
7 Fundao Nacional do ndio- Funai:
o rgo indigenista oficial do Estado brasileiro, criado pela Lei n 5.371, de 5 de dezembro
de 1967, vinculado ao Ministrio da Justia.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
encontra envolta, continua sem

as condies estruturais, de recursos e de pessoal, para realizar sua
misso de defesa dos direitos dos
povos indgenas, de seus projetos
de vida, de recursos naturais, e do
patrimnio material e imaterial
dos mais de 300 povos indgenas
existentes no pas. Reconheo que
pessoas bem intencionadas tm
conseguido romper alguns dos limites dessas contradies e tomado
atitudes e posies favorveis aos
povos nativos. Tanto isso verdade
que, apesar das amarras institucionais e de interesses polticos e econmicos, como do agronegcio, ela
tambm vem sendo alvo de ataques
dos mesmos setores e submetida a
uma CPI, na Cmara dos Deputados8, como o Cimi, na Assembleia
Legislativa de Mato Grosso do Sul9.
A Funai, em seu quase meio sculo de existncia, viveu situaes
das mais inusitadas, desde apndice dos rgos de represso no perodo da ditadura militar, ocupada
literalmente por um quartel sem
farda, ou como rgo liberador de
licenas para obras em terras indSua misso coordenar e executar as polticas indigenistas do Governo Federal, protegendo e promovendo os direitos dos povos
Frente Parlamentar da Agropecuria. O sitio
publicando reportagens sobre essa CPI. Confira em http://bit.ly/1NPgtwD. (Nota da IHU
On-Line)
Inqurito da Assembleia Legislativa de Mato
Indigenista Missionrio Cimi. Confira reportagem sobre essa CPI publicada no stio
do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1MRtnKJ. (Nota da
IHU On-Line)
genas. O movimento indgena e indigenista, em sua maioria, defende

a necessidade de um rgo de efetivo poder de definir e colocar em
prtica uma poltica indigenista em
dilogo aberto, descolonizado, no
assistencialista ou paternalista,
mas com a fora necessria para
colocar as relaes desses povos e
seus direitos em outro patamar.
IHU On-Line Qual o papel e
como tem sido a atuao dos
Poderes Legislativo e Judicirio
acerca das causas indgenas?
Egon Heck Com relao ao Poder Legislativo, podemos afirmar
que deixou muito a desejar. Atuou
muito mais e eficazmente contra os
ndios do que a favor dos direitos
deles. Podemos afirmar que depois da Constituinte, quando teve
o mrito de reconhecer os direitos
indgenas para esses povos, o Congresso tem sido gradativamente
desconstituinte.
Prova disso o Estatuto dos Povos
Indgenas que descansa nas gavetas
do Congresso desde 1992. Inconformados, os setores conservadores e
reacionrios nunca se conformaram ou minimamente aceitaram
a conquista dos direitos indgenas
na Constituio. J em 1993 esses
setores iniciaram um forte movimento de reviso constitucional,
cujos alvos principais foram os direitos sociais, especialmente os
indgenas. Os mesmos argumentos
e propostas anti-indgenas no Congresso de hoje j constavam na
proposta de mudanas constitucionais daquela poca. O alvo principal era impedir a demarcao das
terras indgenas, e abrir as terras
j demarcadas, voracidade de
setores madeireiros, mineradoras,
militares (projetos geopolticos),
ao latifndio e ao agronegcio.
Naquela ocasio a tese da reviso foi rejeitada. E agora? O que
acontecer?
Poder Judicirio
Com relao ao Poder Judicirio, a situao mais melindrosa.
Sabe-se que sempre houve muita
demora em julgar aes que en-
volvessem direitos indgenas. Assim foi com Raposa Serra do Sol10

e tambm com a terra indgena Caramuru-Catarina Paraguau, no Sul
da Bahia, cuja ao levou mais de
30 anos para, finalmente, ser julgada favorvel aos Patax H-H-He11. Em ambas as reas houve
forte presso por parte dos povos
indgenas, sem dvida fundamental
para que as aes fossem julgadas.
No caso de Raposa Serra do Sol,
ficou um gosto amargo de uma vitria e 19 condicionantes que pesaram e pesam sobre os processos de
reconhecimento de outras terras
indgenas, principalmente no sul e
centro-oeste do pas, em especial
as terras indgenas Terena e Guarani Kaiow, em Mato Grosso do Sul.
Na atual conjuntura, o que mais
tem preocupado so as decises da
2 Turma do STF, que deu decises
contra os Guarani Kaiow, de Guirarok e Arroio Kor, e os Kanela,
da terra indgena Porquinhos, no
Maranho.
Notcias do Dia do site do Instituto Humanitas Unisinos IHU possvel ler diversas
IHU On-Line)
11 Pataxs h h hes: grupo indgena brasileiro que habita as reas indgenas Fazenda Bahiana e Terra indgena Caramuru-Paraguau, no sudeste do estado da Bahia, no
Brasil. Resultam da unio dos antigos pataxs h h hes com os baens, os camacs, os
mongois, os sapuis-quiriris e parte dos gerns e dos tupiniquins. A sua populao atual,
segundo dados do Instituto Socioambiental,
de cerca de 2 200 pessoas. Vivem em duas
reservas no sul da Bahia. A mais populosa
reserva indgena Caramuru-Paraguau, que
possui 54 099 hectares e que abrange reas
dos municpios de Itaju do Colnia, Camac
e Pau Brasil. A outra reserva a Reserva Fazenda Baiana, com 304 hectares, localizada
no municpio de Camamu, no baixo-sul da
Bahia, onde vivem cerca de 72 pessoas. (Nota
da IHU On-Line)
57
DESTAQUES DA SEMANA
Marco temporal
A questo do marco temporal,
utilizada em algumas aes no Poder Judicirio, tem causado muita
preocupao aos povos indgenas,
pois uma interpretao ainda
sem deciso final do STF. Tem havido decises restritivas com relao
aos direitos dos povos indgenas,
porm acredita-se que aos poucos
haja mudana nessa tendncia.
possvel que, na medida em que
os ministros do Supremo tenham
maior dilogo e conhecimento da
realidade indgena, as decises podero ser favorveis vida e aos
direitos dos povos nativos em nosso
pas.
IHU On-Line Como fazer com
que a sociedade brasileira entenda a importncia e o legado
do povo indgena? O que a sua
narrativa pessoal diz sobre essa
importncia?
58
Egon Heck A grave crise por

que passa o pas e a humanidade
hoje pode levar a caminhos diversos com relao aos povos originrios indgenas. Um movimento o
da busca de referenciais, de valores e sociedade diversos daqueles
assumidos pelo sistema capitalista. E a se deparam com projetos
de sociedades contemporneas e
do futuro, como so os povos indgenas nativos que so mais de
trs mil, com uma populao em
torno de 40 milhes de pessoas.
Com eles estabelecem um dilogo e constroem pontes para enfrentar a atual crise. Na Amrica
Latina temos fortes movimentos
indgenas que j conseguiram
garantir em suas constituies
o Bem-Viver, a plurinacionalidade dos pases, os direitos
da Me Terra, dentre muitos
outros. Experincias como a da
autonomia, dos sandinistas na
Nicargua no incio dos anos 80,
a das autonomias regionais, dos
Zapatistas, no Mxico, na dcada
de 90, e a vitria de Evo Morales,
na Bolvia, so todas experincias
que apontam para novas possibilidades, e salientam os difceis caminhos que teremos pela frente.
No Brasil, por ocasio da Constituinte de 1988, foram dados passos importantes, principalmente
com relao aos direitos originrios dos povos indgenas sobre seus
territrios, a superao da tutela,
o reconhecimento de suas organizaes sociais, o direito educao e sade diferenciadas e de
qualidade. lamentvel que ao
invs de fazer disso a base de uma
nova poltica indigenista do Estado
brasileiro, se tenha caminhado no
sentido inverso, chegando a voltar tona famigerados projetos
de integrao como o da emancipao. No podemos deixar de
reconhecer que nas ltimas quatro
dcadas houve tambm avanos e
conquistas importantes dos povos
e movimentos indgenas no Brasil.
Grande parte das terras indgenas, especialmente na Amaznia,
foi demarcada. Infelizmente muitas continuam invadidas ou sem
apoio para construir seus projetos
de autonomia e subsistncia nesses
territrios.
Consolidaram-se
organizaes
indgenas locais, regionais e nacional. Apesar de todas as dificuldades inerentes diversidade de
compreenses da sociedade brasileira, eles lutam bravamente por
seus direitos, constroem alianas,
buscam consolidar a unio e articulao entre os povos. Participam
das lutas sociais e ambientais, pois
so bandeiras comuns com as quais
comungam e interagem.
Narrativa pessoal
Sou um dos milhares de cidados
deste pas e do mundo que, por
caminhos e motivaes diversas,
se pem a caminho solidariamente
com esses povos. Nada de extraordinrio. A gente que vem de uma
cultura marcadamente europeia,
com uma forte carga de preconceitos e racismo, precisa ter a oportunidade de descolonizar a mente, os
conhecimentos e os sentimentos. A
gente s consegue entender o diferente, e no meu caso os povos indgenas, despindo-se de uma histria
mal dita e mal contada, que tenta
justificar o processo de colonizao
e dominao.
TEMA
Uma das questes que para mim

foi determinante que conheci a
questo indgena no incio da ditadura militar. Isso fez com que
minha deciso de caminhar com os
povos indgenas tambm fosse uma
deciso de transformao social,
mudana de paradigmas, de valores e de vida.
IHU On-Line O senhor j destacou que os Guarani Kaiow sofrem violncia decorrente da falta da terra. Mas que violncia
essa?
Egon Heck O grito desse povo
ecoou forte, contra o projeto de
morte, a resistncia, a luta, a
guerra, a pacincia. So admirveis em sua sabedoria, pois se assim no fosse no mais viveriam.
Confesso que no mais gostaria de
falar de violncia e morte dos Guarani Kaiow, dos Terena e demais
povos de Mato Grosso do Sul. Me
di muito. Uma sociedade que se
diz crist no pode conviver com
tamanha injustia e perversidade.
Ou seremos capazes de interromper esse ciclo de morte ou seremos
acusados pela histria como cmplices do genocdio.
Certa vez me pediram para discorrer sobre as violncias que sofrem esses povos. Poder-se-ia encher pginas falando da violncia
fsica, da violncia cultural, da violncia psicolgica e outras tantas.
Quem sabe seja mais sbio estender a mo a algum deles e dizer:
Sou seu amigo, conte comigo!.
As relaes com a terra

Quanto compreenso e relao dos povos indgenas, de uma
maneira geral, com a me terra,
j existem muitos trabalhos acessveis. S gostaria de ressaltar que
na CPI do Cimi, em curso, os fazendeiros que vm depor sempre
tm como primeira arma acusatria a apresentao de seu ttulo de
propriedade. Normalmente de mil
novecentos e alguma coisa. Diante
dos papis que so o cone sagrado
da sociedade capitalista, os ndios
tm respondido: o nosso papel a
DE CAPA
IHU EM REVISTA
terra que Deus nos deixou. Ele assinou o papel de vocs?
IHU On-Line Por que a esquerda parece no ser capaz de compreender a questo indgena?

modelo econmico neodesenvolvimentista representa risco
preservao da vida e da cultura
de povos indgenas? Como pensar
em alternativas para mudar essa
concepo de governo e sociedade de que o ndio precisa fazer
parte do desenvolvimento?
Egon Heck Porque talvez esteja deixando de existir. Ou melhor,

endireita quando chega ao poder.
Essa apenas uma maneira hilariante de algo muito grave e desafiante para a humanidade hoje.
ser capaz de pensar positivamente a construo de olhares e
sentires plurais na convivncia e
na concepo e estrutura dos estados nacionais. Nas Amricas, na
Amerndia, tivemos mais de cinco
sculos de extermnio e homogeneizao. Genocdio e etnocdio.
Ser que seremos capazes de mudar os cursos e discursos dessa
histria?
Egon Heck Vtimas do milagre o ttulo de um importante

livro de Shelton Davis12, onde o
autor apresenta inmeros exemplos de como o avano do grande
capital sobre a Amaznia fez milhares de vtimas entre as populaes indgenas daquela regio.
Era o tempo do milagre brasileiro. Os presidentes de ento
no eram Lula nem Dilma, mas
os generais Garrastazu Mdici13
e Ernesto Geisel14. De l para c
j tivemos Avana Brasil, Programa de Acelerao do Crescimento e outros tantos programas
das elites brasileiras, procurando
fazer o seu desenvolvimento ou
neodesenvolvimento.
Essa forma agressivamente destruidora de fazer desenvolvimento
no apenas um risco preservao da vida e da cultura dos povos
indgenas. uma grave e permanente armadilha s vidas de todos
ns, do Planeta Terra, nossa casa
comum.
12 Davis, Shelton H. Vtimas do milagre; o
desenvolvimento e os ndios do Brasil. Rio
de Janeiro: Jorge Zahar, 1978. (Nota da IHU
On-Line)
13 Emlio Garrastazu Mdici (19051985): ditador militar e poltico brasileiro.
Exerceu as funes de adido militar em Washington e de chefe do Servio Nacional de
Informaes. Assumiu a presidncia da Repblica (1969) em consequncia de enfermidade do presidente Costa e Silva. Ocupou o
cargo at 1974. (Nota da IHU On-Line)
14 Ernesto Geisel (1908-1996): ditador
militar e poltico brasileiro. Foi adido militar
no Uruguai, comandante da XI Regio Militar em Braslia, chefe do gabinete militar da
presidncia da Repblica no governo Castelo
Branco, ministro do Superior Tribunal Militar e presidente da Petrobras (1969-1973).
Eleito presidente da Repblica por um Colgio Eleitoral (1973), indicado pelos militares,
tomou posse em 15 de maro de 1974, como
penltimo ditador militar depois do golpe de
A esquerda, o marxismo, as experincias concretas de socialismo,

todos tiveram imensas dificuldades
de tratar a questo tnica, de suas
minorias e sua pluralidade cultural.
No ser num estalar de dedos que
isso vai mudar. Sempre prevaleceu
a anlise classista. A Teologia da Libertao15 tambm teve dificuldades em compreender a resistncia
cultural dos povos. Porm, vemos
que essa uma das questes que
precisam estar presentes em qualquer processo de transformao e
construo de novos modelos de
sociedade.
IHU On-Line O que os inmeros
episdios relacionados aos jogos
indgenas deste ano (problemas
de infraestrutura, protestos, aparato policial, etc.) revelam sobre
a relao entre governo, homem
branco e ndios?
15 Teologia da Libertao: escola teolgica desenvolvida depois do Conclio Vaticano
II. Surge na Amrica Latina, a partir da opo
pelos pobres, e se espalha por todo o mundo.
O telogo peruano Gustavo Gutirrez um
dos primeiros que prope esta teologia. A teologia da libertao tem um impacto decisivo
em muitos pases do mundo. Sobre o tema
confira a edio 214 da IHU On-Line, de 0204-2007, intitulada Teologia da libertao,
disponvel para download em http://bit.ly/
bsMG96.Leia, tambm, a edio 404 da revita IHU On-Line, de 05-10-2012, intitulada
Congresso Continental de Teologia. Conclio Vaticano II e Teologia da Libertao em
debate, disponvel em http://bit.ly/SSYVTO.
Egon Heck Crach e polcia

no d! Em primeiro lugar, revela
um processo nada indgena e altamente concentrador de se realizar
um grande evento, tendo como
mote o esporte e o encontro e celebrao da diversidade dos povos
originrios do mundo. O que, alis, ficou evidenciado e reconhecido pela prpria organizao do
evento: infraestrutura precria e
inacabada, promessas no cumpridas, desencontro de expectativas.
Os governos municipal, estadual
e federal investiram em retornos
econmicos e polticos. O prefeito
de Palmas16 no cansava em justificar os investimentos com gordos
retornos para a populao local a
capital do Tocantins como a cidade
mundial para os povos indgenas,
para o turismo, para os projetos de
investimento, em hotis e outros
projetos de infraestrutura.
No vcuo dos jogos, outros interesses em jogo. A Comisso Especial da Cmara aproveitou o clima
de festa e distrao para aprovar,
com o rolo compressor dos ruralistas, a PEC 215, e ainda conseguiram aprovar a criao da CPI
da Funai e do Incra. J o Governo
Federal tambm no perdeu tempo e aproveitou o momento para
enviar ao Congresso Nacional seu
projeto de privatizao da sade
indgena atravs do Instituto Nacional de Sade Indgena INSI. O
ministro dos Esportes prometeu 10
milhes de Reais para construes
esportivas em Palmas. Aproveitou o
ensejo para cair nas boas graas do
povo Xerente, prometendo a construo de quadra poliesportiva na
aldeia do Funil.
Os povos indgenas, especialmente os jovens, que eram mais de 80%
dos participantes, vibraram com
os esportes, os encontros, a festa.
Para eles esses momentos so importantes para os intercmbios e
16 Carlos Enrique Franco Amastha
(1960): um poltico e empresrio colombiano radicado no Brasil, sendo o atual prefeito
do municpio brasileiro de Palmas, Tocantins,
pelo Partido Progressista. Chegou ao Brasil
aos 22 anos de idade, fixando-se primeiramente em Curitiba, no Paran. empreendedor no ramo da educao a distncia e de
shopping centers. (Nota da IHU On-Line)
59
DESTAQUES DA SEMANA
o lazer. J para outros, os debates
na Oca da Sabedoria deixaram a
desejar, pois tinham poucos participantes. Os rituais, as celebraes
sempre so bonitas e agradveis, e
acontecem em todos os momentos
de luta do movimento indgena.
At o Canad!
Os prximos Jogos Mundiais Indgenas ocorrero no Canad, em
2017. Porm, para dar continuidade ao processo, foi criado um Conselho que ter sede no Brasil. Tudo
mui democrtico, diriam nossos
hermanos de Abya Yala espanhola.
IHU On-Line Quais os riscos
para a cultura nativa e as possibilidades de uma integrao do
ndio na sociedade?
Egon Heck Partimos do princpio
elementar de que todas as culturas
so dinmicas em constantes pro-
60
cessos de mudana e que nenhuma

sociedade, cultura ou civilizao
superior ou inferior a outra. A partir desses princpios, poderamos
levantar uma srie de questes
como a do ndio se integrar na sociedade moderna e vice-versa. Ou
seja, haveria um patamar de reconhecimento mtuo de conhecimentos e sabedorias que poderiam se
enriquecer e complementar?
Se entendemos a sociedade
moderna apenas pelo aspecto de
progresso tecnolgico/cientfico e
consumismo individualista e competitivo, ento nos resta perguntar aos indgenas: isso que vocs
querem? esse tipo de integrao
que almejam? Certamente teramos surpresas.
A questo da qualificao profissional para depois retornar sua comunidade para prestar servios em
diversas reas uma realidade em
inmeras aldeias. Porm, h que
TEMA
se ressaltar que no um processo

fcil e nem tranquilo. Em primeiro
lugar, porque as nossas universidades formam profissionais para se
darem bem na vida, e no para
estar a servio nas comunidades.
Em segundo lugar, as universidades
no fornecem conhecimentos adequados para as realidades de povos
que tm outros tipos de necessidades, valores, conhecimentos, que
os indgenas tero que buscar em
outras realidades (talvez em universidades indgenas). Em terceiro
lugar, as necessidades criadas (recursos, contratao) normalmente
no so contempladas pela burocracia estatal.
Egon Heck Estamos num perodo de graves ameaas aos direitos
desses povos. Eles precisam de ns
e ns deles.
LEIA MAIS...
Egon Heck: h 40 anos na universidade dos ndios. Entrevista com Egon Heck, publicada na
Revista IHU On-Line 348, de 25-10-2010, disponvel em http://bit.ly/1HzIrAa.
A lgica do sistema capitalista no deixa espao para a sobrevivncia dos povos indgenas. Entrevista com Egon Heck, publicada nas Notcias do Dia, de 09-06-2012, no stio do
Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1XqTlK4;
Guarani-kaiow: um grito de desespero. Entrevista com Egon Heck, publicada nas Notcias
do Dia, 15-10-2011, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://
bit.ly/1YuiLZJ;
No conseguiram destruir nossa raiz. Entrevista com Egon Heck, publicada nas Notcias
do Dia, 07-02-2008, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://
bit.ly/1XqTIV8;
As reservas so confinamentos de ndios. Entrevista com Egon Heck, publicada nas Notcias do Dia, 30-10-2012, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em
http://bit.ly/1MRowcx.
Povo Krah e os Jogos Mundiais Indgenas: Estamos fora. Artigo de Egon Heck, publicado
nas Notcias do Dia, de 17-09-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1lhUzLq;
Protestos e Silncios nos Jogos Mundiais dos Povos Indgenas. Artigo de Egon Heck, publicado nas Notcias do Dia, de 27-10-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel em http://bit.ly/1kTx4ZL;
CPI do Genocdio Indgena. Artigo de Egon Heck, publicado nas Notcias do Dia, de 28-092015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1XqTa1e.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
O pacto de morte contra os

ndios e contra o Bem-viver
Roberto Liebgot observa os processos histricos de violao dos
direitos dos ndios e da dizimao da cultura indgena
Por Joo Vitor Santos e Ricardo Machado
s lentes pelas quais os indgenas

observam o mundo so incapazes
de ver nas riquezas da natureza
o rio, a vegetao, os minrios ativos
financeiros. A terra no apenas o espao
onde a atmosfera enche os pulmes e os
ps tocam o solo, a terra o elo entre o
presente, o passado e aquilo que acreditam que ser o futuro. As terras indgenas, base de sustentao fsica e cultural
de comunidades e povos, so atrativas em
funo de suas potencialidades para gerao de energia hidrulica, explorao de
minrios, expanso da agricultura soja,
milho, cana-de-acar e da pecuria
criao de boi, problematiza Roberto
Liebgot, em entrevista por e-mail IHU
On-Line.
A esquerda, no somente no Brasil mas
em todo o continente, repete a cartilha
que vai dos conquistadores aos regimes
autoritrios e no v nada diante do olhos
que no seja dar continuidade a um projeto de financeirizao de tudo, inclusive
IHU On-Line No contexto histrico, como avalia a poltica indigenista brasileira?

Roberto Liebgot Uma das primeiras manifestaes oficiais a
respeito dos habitantes das novas
terras foi feita pela Igreja Catlica. Portugal necessitava de um
posicionamento da Igreja sobre a
possibilidade de submeter (ou no)
escravido os seres descobertos. O Papa Paulo III, no ano de
1537, emitiu uma bula intitulada a
Sublimus Dei, na qual reconhece
que os ndios seriam pessoas capazes de receber a f catlica.
das vidas humanas. Aqueles que governaram ou governam o pas h quase duas
dcadas ignoram os direitos dos povos
indgenas e quilombolas. Na prtica, so
levados a pensar o Brasil a partir de conceitos e concepes que reconhecem as
diferenas dentro de uma lgica mercantil, critica. O bem-viver indgena no
pode ser conquistado sem que haja uma
radical mudana nas concepes e polticas destes tempos em que vivemos. E no
se trata de construir o bem-viver para os
indgenas, e sim de permitir que as concepes indgenas permeiem e reconfigurem as prioridades que temos assumido e
as formas como temos lidado com o ser
humano, com a terra, lugar comum sem o
qual no temos futuro, nem esperana,
completa.
Roberto Liebgot coordenador estatutrio do Conselho Indigenista Missionrio
Cimi-Sul.
Fao referncia a este documento do sculo XVI para demonstrar

que a questo dos ndios j se
colocava nos primeiros momentos
da invaso europeia. L, naquele
perodo, interesses coloniais sobre
os corpos indgenas (a serem submetidos escravido) confrontavam-se com interesses sobre suas
almas (a serem convertidas f
crist). A resposta do Papa confirma
o anseio da Igreja para torn-los
cristos e, ao mesmo tempo, afirma a necessidade de assegurar-lhes
a liberdade e a posse de sua propriedade. As trs preocupaes
centrais manifestadas pela Igreja/

Estado almas convertidas, liberdade e propriedade colidem com
as expectativas coloniais que ao
longo dos sculos teve como caractersticas principais a escravizao, a explorao, a conquista,
o domnio e o extermnio. Esses
processos ligam-se ao domnio sobre os povos originrios e sobre
suas terras. As disputas territoriais
vm se processando ao longo destes mais de cinco sculos, atravs
de diferentes meios e estratgias,
com efeitos devastadores sobre as
comunidades e povos indgenas.
61
DESTAQUES DA SEMANA
Sculo XX
J em um contexto mais recente, vemos que a poltica indigenista
constituda no incio do sculo XX
sustentou-se na identificao dos
grupos indgenas para promover
sua remoo e confinamento em
reservas que seriam criadas pelo
Estado. Esta poltica de remoo
estendeu-se nas dcadas seguintes,
alicerada em um duplo objetivo:
integrar os ndios comunho nacional e entregar suas terras aos projetos de expanso econmica para
a construo de rodovias, ferrovias,
hidreltricas, para a instalao de
mineradoras, madeireiras e a promoo da agricultura e pecuria. A
remoo dos povos indgenas de suas
terras tradicionais foi considerada
fundamental para a implementao
do projeto de integrao nacional,
pois se constatava que os ditos ndios como referiu o Papa Paulo III
em 1537 no estavam extintos e
sua permanncia nas terras seria um
obstculo para a sua explorao.
62
Remoes
As remoes consistiram em atos
violentos e geraram um vergonhoso quadro de atrocidades algumas
delas esto registradas, por exemplo, no Relatrio Figueiredo.1 A poltica assimilacionista, claramente
estabelecida no Estatuto do ndio
(Lei 6.001/1973) felizmente foi
superada na Constituio Federal
de 1988, especialmente atravs
da presena expressiva dos ndios
durante os trabalhos da Assembleia
Nacional Constituinte. A atual Constituio redefine as relaes do Estado com os povos indgenas: de
tutelados, estes passam condio
de sujeitos de direitos individuais e
coletivos. A Constituio reconhece tambm o pluralismo tnico e
cultural e assegura aos ndios o di1 Relatrio Figueiredo: relatrio de mais
de 7 mil pginas produzido em 1967 pelo procurador Jader de Figueiredo Correia a pedido do ministro do interior brasileiro Afonso
Augusto de Albuquerque Lima. Ele descreve
violncias praticadas por latifundirios brasileiros e funcionrios do Servio de Proteo
ao ndio contra ndios brasileiros ao longo
das dcadas de 1940, 1950 e 1960. (Nota da
IHU On-Line)
reito originrio sobre as terras que

tradicionalmente ocupam, cabendo ao Estado demarc-las.
Contudo, vale ressaltar que apesar dos avanos constitucionais, os
governos das ltimas dcadas que
administraram e administram o
Estado negligenciam e negociam
os direitos indgenas. H em curso
uma poltica enraizada em conceitos e concepes genocidas.
IHU On-Line Como a esquerda
compreende a questo indgena
no Brasil?
Roberto Liebgot Em outra entrevista em que disse que a esquerda no poder era voltil2 eu me referia ao poder de governana e no
ao poder de decidir sobre como governar pensei na trajetria de uma
esquerda que vinha sendo construda a partir dos anseios e necessidades de uma populao empobrecida
e sedenta por um pas mais justo e
democrtico. Mas o governo petista
por meio do presidente Lula ao
subir na rampa do Palcio do Planalto tornou volteis essas aspiraes,
distanciou-se das bases que sustentavam o projeto democrtico e
popular e aderiu aos programas e
plataformas polticas originalmente
forjadas nos partidos de extrema
direita. Alm disso, o governo se
tornou instvel, incerto, inconstante e volvel. Assumia um discurso
pblico de vnculo ao passado de
lutas e militncia, mas, na prtica,
as polticas, com exceo daquelas
meramente assistencialistas e eleitoreiras, foram direcionadas para o
mercado financeiro e ao desenvolvimentismo predatrio assim como
ocorreu no perodo da colonizao
portuguesa.
Polticas Pblicas
As polticas pblicas, ao longo de
dcadas, foram quase que invariavelmente fundamentadas na explorao dos recursos da natureza e na
2 A entrevista referida O desenvolvimentismo no combina com princpios ticos e
humanitrios, concedida por Roberto Liebgott e publicada na IHU On-Line, n 413,
de 01-04-2013, disponvel em http://bit.
ly/1Ok24Nz. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
concesso de benefcios e isenes

ao grande capital. Como se isso no
bastasse, concedeu s empresas
brasileiras, especialmente s empreiteiras da construo civil (sendo a maioria delas estruturadas na
ditadura militar), montantes extraordinrios de recursos pblicos,
atravs do BNDES e da Petrobras. O
projeto da esquerda se volatizava
cada vez mais na medida em que
o governo passava a investir nas
chamadas empresas brasileiras,
exportando-as para os pases mais
pobres da Amrica do Sul (Bolvia,
Venezuela, Cuba) e da frica. Hoje
os governos de esquerda encontram-se de joelhos diante do sistema financeiro e de uma estrutura e sistema poltico alicerado na
corrupo.
Cegueira
A tal esquerda no conseguiu
enxergar as diferenas tnicas e
culturais no Brasil. E aqueles que
governaram ou governam o pas
h quase duas dcadas ignoram os
direitos dos povos indgenas e quilombolas. Na prtica, so levados a
pensar o Brasil a partir de conceitos e concepes que reconhecem
as diferenas dentro de uma lgica
mercantil, sem, contudo, considerar seus direitos polticos e territoriais quando estes se confrontam
com o modelo desenvolvimentista.
IHU On-Line Em que medida
os Poderes Legislativo e Judicirio entendem a questo indgena?
Como tal entendimento fica evidenciado nas decises tomadas?
Roberto Liebgot Em minha
opinio o Poder Legislativo de nosso pas um mercado livre, e os
governantes devem submeter-se
tabela de preos imposta por este
mercado. Cada projeto de lei
negociado de acordo com seu valor mercadolgico. Nada passa sem
que se obtenham dividendos financeiros. No se exerce um mandato
em torno de ideias e plataformas
polticas, ao contrrio, o eleito a
qualquer das Cmaras Legislativas estadual, municipal, federal
e ao Senado age de acordo com
DE CAPA
IHU EM REVISTA
os dividendos a serem obtidos. As

minorias, que exercem mandato de
forma digna, acabam desprezadas
e suas propostas rejeitadas.
Os povos indgenas, assim como
a maioria da populao brasileira,
so vtimas deste sistema poltico
no qual prevalecem os interesses
econmicos e as presses de setores que supostamente comandam a
economia nacional, em detrimento
dos direitos individuais e coletivos.
Tudo, neste sistema, se converte
em negcio e mercadoria. As terras indgenas, base de sustentao
fsica e cultural de comunidades e
povos, so atrativas em funo de
suas potencialidades para gerao
de energia hidrulica, explorao
de minrios, expanso da agricultura soja, milho, cana-de-acar
e da pecuria criao de boi.
As terras agricultveis so visadas
exatamente porque so entendidas
como recurso para a expanso da
produo de gros e de carne.
Aniquilao
Neste contexto, os direitos indgenas vm sendo confrontados,
pois eles constituem como entraves, no entendimento dos setores
dominantes, e os prprios ndios
so para eles um problema, na
medida em que atrapalham os planos de expanso produtiva e de um
suposto desenvolvimento econmico. Dobrando-se a uma concepo
desenvolvimentista, o governo federal tomou a deciso de paralisar
as demarcaes das terras reivindicadas pelos povos.
Projetos de lei e emendas
Constituio Federal so elaborados para aniquilar com qualquer
possibilidade de que demarcaes
de terras sejam normatizadas pela
Lei Maior do pas. S para se ter
uma ideia da articulao e da fora
que se volta contra os povos indgenas no mbito Legislativo, tramitam, hoje, no Congresso Nacional
mais de 100 proposies que visam
alterar artigos concernentes aos
direitos indgenas. No Poder Judicirio, decises isoladas tentam dar
nova interpretao aos artigos 231
e 2323 da CF/1988 para tentar inviabilizar a aplicao destes dispositivos constitucionais. o que se
tenta, por exemplo, com a aplicao do chamado marco temporal.
IHU On-Line Como compreender o que est por trs da PEC
215, que quer conceder ao Legislativo a prerrogativa de demarcar
terras indgenas?
Roberto Liebgot inegvel que
se concedeu aos ruralistas um excessivo poder poltico. Em funo
disso, eles definem os rumos da poltica indigenista do governo federal e pretendem impor suas regras
para as futuras demarcaes de
terras indgenas e quilombolas. A
PEC 215/2000, e mais de uma centena de outros projetos de lei no
Congresso Nacional, visam impor
limites ao que a Constituio Federal determinou. A ao poltica
dos ruralistas motiva, fomenta e
legitima as mais variadas prticas
de violncia contra os povos indgenas. Nos ltimos dez anos foram
assassinados no Brasil 754 indgenas, sendo que 390 em Mato Grosso
do Sul.
Pacto de morte
A no demarcao das terras o
que gera grande parte dos conflitos e das violncias, em especial
nos estados do Nordeste, Sudeste
e Sul. De acordo com o Cimi, h
1.044 terras indgenas no Brasil,
sendo que destas apenas 361 esto
registradas. Outras 154 esto a
identificar e 399 foram classificadas como sem providncias. Para
a instituio, a morosidade das
aes demarcatrias se deve a um
pacto do governo federal com os
setores da economia que pretendem usufruir das terras indgenas,
em especial os ruralistas.
Sobre a PEC 215/2000, h que se
dizer que faz parte da estratgia
de inviabilizar os direitos constitucionais dos povos indgenas, fundamentalmente terra. A proposta de
Emenda Constituio quer conso3 A ntegra da Constituio Federal de 1988
lidar a ideia de que o Poder Legislativo deve orientar e determinar

a conduo da poltica indigenista
no pas especialmente atravs da
bancada ruralista. Por isso, pretendem impor que a demarcao
de terras saia do mbito do Poder
Executivo e v para o Legislativo.
Com isso, todas as demarcaes de
terras indgenas e tambm quilombolas passariam pelo crivo e aval
dos parlamentares que, se autorizarem uma demarcao, esta ser
feita atravs da aprovao de uma
lei especfica. E para cada demarcao ter de se fazer uma nova lei.
Ou seja, os direitos indgenas ficaro submetidos aos interesses polticos de ocasio. Alm disso, terras
demarcadas ao longo das dcadas
podero ser revisadas para atender
a nova determinao constitucional
(caso a PEC seja aprovada). E ainda,
na proposta aprovada na Comisso
Especial, que segue para o Plenrio da Cmara dos Deputados, h a
incluso de dispositivos que viabilizaro o arrendamento das terras
indgenas que so bens da Unio
e com isso possibilitar que terceiros obtenham lucros sobre bens que
no so seus. Incluiu-se ainda outro
dispositivo que rompe com a autonomia e protagonismo dos povos,
qual seja a retomada da categorizao entre os povos, que prope
uma espcie de leitura e anlise dos
diferentes estgios de desenvolvimento e de insero dos ndios
sociedade nacional, desrespeitando o artigo 231 da Carta Magna,
que reconhece aos povos indgenas
suas organizaes sociais, seus costumes, lnguas, crenas e tradies.
Retomam de forma desrespeitosa,
conservadora e fundamentalista a
lgica da tutela, da integrao e da
assimilao cultural.
Contradies
A PEC 215/2000 incorpora o que
vem sendo denominado, no mbito
do Poder Judicirio, de marco temporal da Constituio de 1988. Isso
significa dizer que, se os povos ou
comunidades indgenas no estivessem na posse da terra em 1988 ou
no estivessem postulando a terra
judicialmente ou em disputa fsi-
63
DESTAQUES DA SEMANA
64
ca o chamado renitente esbulho

perderam o direito demarcao
da rea reivindicada. Sobre esta interpretao elenco trs elementos
jurdicos que, no meu entender,
so os que causam as principais
controvrsias nos julgamentos de
tribunais referentes s demarcaes de terras e que tomam como
base o marco temporal: h, nos
julgados dos tribunais, insuficiente
entendimento conceitual e no h
convergncia no entendimento da
aplicao do marco temporal nos
processos que envolvem a demarcao de terras tradicionalmente
ocupadas por indgenas; h divergncias entre os magistrados no
tocante aos conceitos de direito
indgena terra posse, ancestralidade, usufruto e bens da Unio
e posse e propriedade oriundos do
direito civil; h desconhecimento
quanto aplicabilidade do direito
em relao s diferenas tnicas,
culturais e ao fato de os povos indgenas terem sido considerados
sujeitos de direitos individuais e
coletivos plenamente capazes,
portanto (Art. 232 CF/1988).
Entendo, assim, que o renitente
esbulho, ao ser descolado da histria
de resistncia dos povos e comunidades indgenas, constitui-se numa
grave contradio, pois impe aos
indgenas uma responsabilidade que
no lhes competia antes da Constituio de 1988, qual seja, a de ingressarem em juzo, uma vez que
eles eram tutelados pelo Estado.
Atualmente, com o fim da tutela expressamente estabelecido em nossa
lei maior, o Poder Judicirio no procede a um chamamento dos povos,
quando da discusso de processos
que lhes dizem respeito. Por isso,
necessrio reafirmar que quando o
tema foi abordado no caso de Raposa Serra do Sol (o renitente esbulho)
o entendimento dos ministros serviu
para assegurar a posse indgena sobre terras onde havia fazendas desde o incio do sculo passado.
Incompreenso
Os juzes no entendem as concepes e o modo de ser de cada
povo, nem as formas como eles
se relacionam com os bens ma-
teriais, culturais, imemoriais, histricos e com a terra. Os povos

vinculam-se ancestralidade, ao
pertencimento tnico, religiosidade, aos simbolismos e aos mitos
concepes sustentadas originariamente. E, ao no entenderem
estas diferenas, cometem erros
que podem, na prtica, colocar em
risco bens maiores: a VIDA e a existncia de um POVO.
IHU On-Line Quais so os desafios para fazer com que a sociedade civil compreenda a realidade
de violaes aos povos indgenas
sem cair em falsos e vulgares
problemas como, por exemplo, a
ideia de que ndio quer terra e
no quer trabalhar?
Roberto Liebgot Os desafios
so de tornar mais visveis e mais
prximos das pessoas, os problemas vividos pelos povos indgenas.
De um modo geral, imagina-se que
o que afeta a vida indgena no nos
diz respeito. Isso decorre, em parte, da representao esttica de
ndios que se reproduz em muitos
meios de comunicao, em muitos materiais didticos, em peas
publicitrias, em filmes, e que os
coloca a distncia, num espao de
exotismo. Tambm decorre de um
entendimento de que os ndios seriam responsveis pela situao
de pobreza por eles vivida, que se
sustenta na ideia equivocada de
que eles seriam improdutivos e por
isso viveriam tempos de escassez.
Se essa premissa fosse correta, nenhum trabalhador veria sua famlia
passar fome, e haveria fartura para
todos. Mas a realidade no assim,
no em um modelo de sociedade
sustentada na apropriao privada,
na acumulao e na competio.
A situao vivida pelos povos indgenas nos diz respeito no apenas
porque estes vivem cotidianamente situaes desumanas (e isso nos
implica enquanto humanidade),
mas tambm porque o no cumprimento das garantias constitucionais que lhes so concernentes
gera, para todos ns, insegurana
jurdica. Se um preceito constitucional pode ser ignorado, descumprido ou contrariado, todos os
TEMA
demais tambm podem, e isso nos

implica a todos, como cidados.
A compreenso da realidade indgena passa, portanto, por uma
desconstruo de esteretipos e de
preconceitos que vm sendo sustentados e fortalecidos historicamente
e que, nestes tempos de produtivismo e de supremacia do discurso
desenvolvimentista, se fortalecem,
a exemplo da absurda ideia de que
os ndios no trabalham s porque
no aderem inteiramente aos nossos modelos de trabalho, ou a ideia
de que eles seriam obstculos ao
desenvolvimento porque no exploram a terra ao seu limite.
IHU On-Line Em que medida
a poltica neodesenvolvimentista
representa um risco ideia do
bem-viver indgena? Como reverter a perspectiva de que o indgena contra o desenvolvimento?
Roberto Liebgot A lgica desenvolvimentista se confronta com
a ideia do bem-viver indgena. A
primeira apregoa que tudo deve se
converter em recurso ambiental,
territorial, humano e a segunda
prioriza a vida. A lgica desenvolvimentista baseia-se na concorrncia
e incentiva as pessoas a gerir suas
vidas como se estivessem gerindo
uma empresa, a lgica do bem-viver indgena fundamenta-se numa
viso de compartilhamento de espaos e de solidariedade entre as
pessoas. A lgica desenvolvimentista faz com que vejamos em um rio
um potencial de explorao hdrica, enquanto a lgica do bem-viver
indgena foca as possibilidades de
interao com o rio e com tudo o
que nele habita (incluindo os seres
que no podemos ver).
O bem-viver indgena no pode
ser conquistado sem que haja uma
radical mudana nas concepes e
polticas destes tempos em que vivemos. E no se trata de construir
o bem-viver para os indgenas, e
sim de permitir que as concepes
indgenas permeiem e reconfigurem as prioridades que temos assumido e as formas como temos lidado com o ser humano, com a terra,
lugar comum sem o qual no temos
futuro, nem esperana.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Como compreender a barreira que torna o chamado povo branco inbil para entender a forma de vida indgena?
Roberto Liebgot A questo de
fundo, aqui, que os povos indgenas no so e nunca foram considerados prioritrios ao se traar qualquer ao do poder pblico. H um
critrio quantitativo que costuma
permear as escolhas polticas
quantas so as pessoas assistidas,
quantos so os eleitores e, com
base nesse critrio, as comunidades indgenas muitas vezes so prejudicadas. A definio de responsabilidades no que tange ateno
diferenciada aos povos indgenas
tambm utilizada, em alguns
casos, para justificar a inoperncia ou a omisso de alguns rgos
pblicos. Neste caso, em especial,
estamos falando de um direito relativo ao transporte escolar, mas a
desassistncia se traduz tambm
num precrio atendimento em sade, na falta de saneamento bsico
nas aldeias e, particularmente,
na inaceitvel condio, imposta
a algumas comunidades, de vida
em acampamentos provisrios,
beira de rodovias, resultante da
morosidade nos procedimentos de
demarcao das terras tradicionais
destas pessoas.
IHU On-Line Como discutir
polticas pblicas para os indgenas, de forma que no os exclua
e tambm no os imponha uma
cultura ocidentalizada?
Roberto Liebgot Talvez o primeiro passo seja questionar a prpria forma como se concebem e se
estabelecem as polticas pblicas
destinadas aos povos indgenas.
A base de sustentao de muitas
destas polticas assistencial, ou
seja, elas se estruturam para assistir, para compensar a falta de
algo muito mais imprescindvel que
o acesso terra e a garantia de
seu usufruto exclusivo pelos ndios.
Uma poltica pblica que tenha em
vista a autonomia dos povos indgenas deveria ser iniciada com a
garantia de participao destes
em todas as etapas do processo
do planejamento avaliao tal
como estabelece a Conveno 169

da Organizao Internacional do
Trabalho OIT e a Declarao Universal dos Direitos dos Povos Indgenas, da Organizao das Naes
Unidas ONU. Uma poltica pblica
efetiva deve se estabelecer escutando as comunidades indgenas,
entendendo suas demandas especficas, permitindo a ampla participao no processo, possibilitando
que a tomada de deciso sobre os
rumos dessas polticas esteja nas
mos dos povos indgenas. Existe
uma legislao bastante avanada,
por exemplo, no que diz respeito
educao escolar indgena, mas na
execuo dessa poltica pblica, as
comunidades ainda so refns das
regras, dos formalismos, da falta
de conhecimento das secretarias,
da imposio de modelos que,
muitas vezes, confrontam saberes
tradicionais e competem com espaos educativos prprios dessas
comunidades. Isso porque, efetivamente, o controle sobre as escolas
e seus processos no est nas mos
dos povos indgenas. E o controle
no est em suas mos porque se
cr que exista uma cultura escolar
(ocidental) que no pode ser alterada, e qual os ndios deveriam
aderir.
IHU On-Line Como avalia a situao dos ndios no Rio Grande
do Sul? No que se assemelha e se
diferencia da realidade em outros
estados do Brasil?
Roberto Liebgot No Rio Grande do Sul as demarcaes de terras
esto paralisadas desde 2013. No
ano de 2014 houve uma intensificao de aes e campanhas contra
os direitos indgenas e quilombolas
neste estado. Estas campanhas foram desencadeadas no mbito dos
poderes pblicos, da mdia e de setores ligados ao agronegcio. Nos
discursos disseminados nos meios
de comunicao, especialmente por autoridades, os problemas
causados pelas demarcaes so
explicados basicamente a partir
de trs argumentos: o primeiro
afirma haver interesses de grupos
estrangeiros nas terras indgenas e
isso explicaria o empenho de ONGs
e entidades indigenistas (de as-
sessoria aos ndios) na defesa das

demarcaes. O segundo afirma
que se trata de muita terra para
os ndios, porque estes no trabalham e/ou porque arrendam as
terras que possuem. O terceiro argumento reitera que no se pode,
a pretexto de demarcar terras para
ndios, cometer injustias com
os agricultores que alimentam a
populao.
Racismo
Institucionalizado
Em um primeiro olhar, esses
argumentos podem parecer bastante convincentes, porque esto
naturalizados especialmente nos
discursos miditicos e cotidianos,
mas eles tm sido utilizados como
escudo para desviar a ateno de
questes bem mais complexas (a
explorao ao meio ambiente, favorecimento aos setores do agronegcio e o racismo institucionalizado). Antes de tudo, necessrio
esclarecer que povos indgenas
tm seus direitos originrios (sobre as terras que ocupam) amparados pela Constituio Federal
de 1988 Art. 231. Tais direitos j
estavam resguardados, antes da
promulgao desta lei, atravs de
outras normas que a precederam e
que previam que terras indgenas
fossem reservadas aos ndios.
Basta lembrar que as primeiras demarcaes de terras na forma de
reservas indgenas ocorreram h
mais de um sculo. Antes ainda, h
registros de que os povos indgenas
tenham obtido a garantia de suas
terras por servios prestados ao governo, por exemplo, na Guerra do
Paraguai,4 em 1864. Portanto, no
nenhuma novidade a necessidade
de se demarcar terras indgenas.
Sofismas
Em relao ao primeiro argumento elencado anteriormente,
4 Guerra do Paraguai: estendeu-se de dezembro de 1864 a maro de 1870 e foi o maior
e mais sangrento conflito armado internacional ocorrido no continente americano. O
conflito teve incio quando o governo de Dom
Pedro II interferiu na poltica interna do Uruguai. A reao militar paraguaia disparou a
Guerra. (Nota da IHU On-Line)
65
DESTAQUES DA SEMANA
de que nos movimentos em defesa
das demarcaes de terras indgenas haveria algum tipo de compl
de interesses estrangeiros contra
a nao, basta lembrarmos que as
terras indgenas so bens da Unio,
que devem ser protegidas e resguardadas ao uso exclusivo dos povos indgenas. Este dispositivo legal suficiente para mostrar que,
se h interesses estrangeiros sobre
terras brasileiras, certamente as
reas indgenas seriam as menos
suscetveis, porque qualquer investimento sobre elas, que no possua
a autorizao do Congresso Nacional, considerado ilegal.
66
O segundo argumento contrrio

s demarcaes, e aquele que se
sustenta na ideia de que muita
terra para poucos ndios, filia-se a
um entendimento de que as terras
so recursos necessrios ao desenvolvimento nacional, regional, local
e que, por isso, devem ser produtivas (dentro de uma lgica desenvolvimentista e unilateral). Nessa
direo, indaga-se sobre o porqu
de os ndios quererem tanta terra
acionando-se uma lgica racista a
partir da qual se avaliam as formas
de viver e de trabalhar de todos os
povos e culturas a partir dos critrios ocidentais e de uma racionalidade neoliberal, tomada como
universal. Por essa tica racista, s
trabalha quem efetivamente faz a
terra produzir, quem atua sobre
ela aproveitando seus potenciais;
em oposio, aqueles que desenvolvem uma relao mais respeitosa
com o ecossistema e uma atitude
preservacionista so vistos como sujeitos que no trabalham, no tm
ambio, no sabem dar valor (econmico) terra.
A alegao de que se trata de
muita terra para os ndios pode ser
contestada com o seguinte dado:
o total de terras pleiteadas pelos
povos indgenas no Rio Grande do
Sul no passa de 0,5% da rea do
estado. De forma recorrente, lideranas Kaingang tm indagado, em
momentos de reflexo: se um estado no consegue se desenvolver
com 99,5% de seu territrio, que
diferena faro esses 0,5% que correspondem s terras indgenas?
Arrendamento
Essa perspectiva se desdobra em
outra, de que os ndios no precisam da terra, por isso a arrendam.
Mesmo que eventualmente se registrem casos isolados de arrendamento em terras indgenas, vale
lembrar que esta uma prtica
ilegal, passvel de penalizao, e
que a fiscalizao sobre as terras
indgenas de responsabilidade
do poder pblico. A Constituio
Federal instituiu, para as comunidades indgenas, o direito posse
permanente e o usufruto exclusivo
sobre as terras que tradicionalmente ocupam (Art. 231, 2). O
usufruto nas terras indgenas tem
carter coletivo e no individual e,
portanto, o direito das comunidades indgenas e no de cada pessoa
individualmente, no podendo ser
utilizadas por terceiros.
Agricultores
O terceiro argumento contrrio s demarcaes tambm pode
ser desnaturalizado: trata-se da
ideia corrente de que, a pretexto
de demarcar terras para ndios,
no se poderia cometer injustias
com os agricultores que produzem
o alimento da populao. Para entender essa questo, necessrio
retomar alguns aspectos histricos
que nos levam situao atual, em
que ndios e agricultores disputam
as mesmas terras.
Nas primeiras dcadas do sculo XX, sob argumentos positivistas
e desenvolvimentistas, os governos empenharam-se em promover
a ocupao territorial e a colonizao de espaos considerados
devolutos. Neste perodo, a literatura sobre o tema registra a
ocorrncia de inmeras prticas
de limpeza tnica, a partir das
quais aldeias inteiras foram exterminadas. Centenas de outras comunidades foram expulsas de suas
terras tradicionais e despejadas
em outras localidades. Tais remoes foradas ao longo da histria
originam os conflitos contemporneos, posto que so estas as terras,
loteadas e vendidas pelo governo
do estado do Rio Grande do Sul
TEMA
em dcadas anteriores, que agora

esto sendo pleiteadas para demarcao. Tanto do lado dos povos
indgenas e quilombolas, quanto do
lado dos agricultores (que hoje residem sobre as terras), h muitos
homens e mulheres que vivenciaram aquele perodo e que relatam
os acontecimentos, indicando que
nas terras pleiteadas para demarcao existem indcios materiais da
presena indgena e de quilombos,
como cemitrios, destroos de antigas moradias, restos de artefatos
utilizados para caa, entre outros.
Inegvel
tradicionalidade
Pois bem, se a tradicionalidade
da ocupao indgena e de quilombos no pode ser negada, valem os
preceitos constitucionais de que
estas terras no caso das indgenas
so bens da Unio, que so inalienveis e indisponveis e que os direitos indgenas sobre elas so imprescritveis (Art. 231, 4). No
possvel, portanto, imaginar que o
erro cometido pelo Estado ao disponibilizar para colonizao e titular terras que no lhe pertenciam
no seja corrigido agora para evitar que ocorra uma injustia contra
os agricultores. necessrio exigir
que o Estado responda por seus erros sem que se penalizem os agricultores, estes que, com seu suor,
produzem alimentos. Eles tm direito a uma justa indenizao e a
uma alternativa vivel, que deve
ser apresentada pelo Estado, para
continuar a viver da agricultura,
em terras legalmente tituladas e
compatveis com seus modos de
produo.
IHU On-Line De que forma podemos entender o flagelo indgena no Brasil, a partir dos conflitos
em Mato Grosso do Sul?
Roberto Liebgot A situao dos
povos indgenas em Mato Grosso do
Sul emblemtica, e tm sido recorrentes, sistemticas e cada vez
mais intensas as prticas de violncia. Nos ltimos 12 anos, 390 indgenas foram assassinados no estado. Outros 707 cometeram suicdio
DE CAPA
IHU EM REVISTA
de 2000 a 2014. Esses nmeros, por

si s, j indicam a gravidade desta
situao. Frente a este quadro extremo, registra-se tambm a inoperncia do governo, que deveria
realizar as demarcaes das terras
para, assim, assegurar aos povos
indgenas condies dignas de vida
naquele estado. O que ocorre em
Mato Grosso do Sul genocdio.
Este no apenas o entendimento
do Cimi, como tambm do Ministrio Pblico Federal (MPF), da Associao Brasileira de Antropologia
(ABA) e de rgos como a Anistia
Internacional, por exemplo.
bom lembrar que as denncias
de assassinatos, suicdios, perseguies, ataques e muitas outras
formas de violncia tm sido sistematicamente apresentadas em
relatrios do Cimi, e so tambm
reiteradas em pronunciamentos do
Ministrio Pblico Federal. As violncias se intensificaram, mas tambm se tornaram mais visveis nas
ltimas dcadas. Em Mato Grosso
do Sul, os casos de violncia se
acentuaram quando algumas comunidades procederam a uma retomada de terras tradicionais das
quais foram expulsas no decorrer
do sculo XX, e sobre as quais se estabeleceram, de modo especial, os
empreendimentos agropecurios.
Genocdio em Mato
Grosso do Sul
As retomadas de terra em Mato
Grosso do Sul colocam em evidncia o direito dos ndios terra,
direito este que vem sendo negligenciado pelo governo e contestado com veemncia por setores
do agronegcio. A demarcao das
terras indgenas apresentada, por
setores anti-indgenas, como procedimento que gera insegurana
jurdica. Contudo, ela a expresso concreta do reconhecimento
constitucional dos povos indgenas
como coletividades com organizaes sociais e culturais prprias,
com lnguas, crenas, tradies
a serem respeitadas, cuja vida se
concretiza sobre um territrio tradicional que o Estado tem o dever
de demarcar e proteger. A insegurana se gera exatamente pela no
demarcao dessas terras. Quando, ao contrrio, o poder pblico

garante a desintruso de terras reconhecidamente indgenas, os problemas tendem a cessar, especialmente os vinculados disputa de
terras e violncias, como nos casos
das terras indgenas Raposa/Serra
do Sol5 (RR), Mariwatsd6 (MT)
e Caramuru Catarina-Paraguau7
(BA).
Violncia
Os alarmantes nmeros da violncia em Mato Grosso do Sul so,
em certo sentido, a face mais visvel de conflitos que se desenrolam
em diversas partes do pas. O Relatrio da Violncia contra os Povos Indgenas, publicado pelo Cimi
e relativo ao ano de 20148, mostra
que ocorreram ataques a comunidades especialmente nas regies
Sul, Nordeste e Centro-Oeste. Algumas comunidades foram atacadas a tiros, colocando-se em risco
a vida de crianas, jovens, idosos.
Exemplos disso foram os ataques de
Notcias do Dia do stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU possvel ler diversas
IHU On-Line)
6 Mariwatsd: terra indgena localizada
nos municpios de Alto Boa Vista, So Flix
do Araguaia e Bom Jesus do Araguaia, no Estado do Mato Grosso, Brasil. (Nota da IHU
On-Line)
7 Terra indgena Caramuru-Paraguau: uma terra indgena de usufruto do
povo patax h-h-he, localizada no sul da
Bahia, no Brasil. Possui 54.105 hectares e foi
delimitada em 1937 pelo Servio de Proteo
ao ndio. Em 2005, habitavam a terra aproximadamente 2.147 ndios, dos quais 1.139
eram homens e 1.008 eram mulheres. (Nota
da IHU On-Line)
8 A ntegra do Relatrio est disponvel
em http://bit.ly/1T9TO22. (Nota da IHU
On-Line)
pistoleiros contra uma comunidade

Tupinamb, no estado da Bahia.
No Rio Grande do Sul registrou-se
a absurda situao de intolerncia
na qual a populao do municpio
de Erval Grande expulsou os indgenas que estavam acampados nas
margens de uma rodovia estadual.
Na ocasio, com apoio da Polcia
Militar e sem ordem judicial, centenas de moradores do municpio
se deslocaram para o acampamento dos Kaingang e os obrigaram a
embarcar num micro-nibus, que
os transportou para a cidade de
Passo Fundo, a mais de 130 km de
distncia. Seus pertences foram
jogados sobre a carroceria de um
caminho e despejados diante da
sede da Funai, em Passo Fundo.
As violncias praticadas contra
os povos indgenas em nosso pas
so avassaladoras. A dor, o sofrimento, as ameaas, as invases,
as torturas, as agresses cotidianas
expressam, em sntese, o tipo de
poltica indigenista praticada pelo
governo, pois, ao fechar os olhos
para acontecimentos to graves, o
governo os avaliza.
IHU On-Line O que a cultura branca, ocidentalizada, pode
aprender sobre a relao com a
terra e o meio ambiente a partir da espiritualidade de povos
indgenas?
Roberto Liebgot Os povos indgenas tm muito a nos ensinar. Mas
precisamos, antes de tudo, conhec-los e respeitar o modo de ser de
cada povo suas culturas, costumes, crenas e tradies. Ao longo de mais de 25 anos de atuao
missionria junto a muitas comunidades e povos pude perceber que
todos possuem vnculos profundos
com o sagrado, com a palavra e
com a terra. Estes trs aspectos
da vida indgena se distanciam dos
modelos de sociedades estruturadas no capitalismo, individualismo,
primitivismo e na explorao.
Um primeiro aspecto que fao
referncia o fato de no haver
distino absoluta, ou uma linha
divisria que separa aspectos da
vida natural e sobrenatural. Assim,
as aes cotidianas so marcadas
67
DESTAQUES DA SEMANA
por certa ritualidade, as explicaes para os acontecimentos
tm uma base material e tambm
imaterial, as razes para algumas
prticas e condutas so de ordem
profana e tambm sagrada. Trata-se, portanto, de uma racionalidade que nos escapa e que no se
pauta nas divises binrias a que
estamos habituados (na composio de um pensamento ocidental,
de base cartesiana). Cada pessoa
precisa aprender a conviver e a estabelecer um equilbrio entre duas
naturezas a humana e a divina.
Aprender a conviver e a conhecer
os outros seres que habitam os limites do territrio uma das estratgias dos povos. Por exemplo, em
uma comunidade guarani indispensvel a existncia de uma casa
de reza, a Opy. Nela, estreitam-se
os vnculos com o Sagrado, realizam-se os rituais mais importantes, estabelecem-se as condies
para se ter sade, realizam-se os
processos de nomeao e de cura.
68
Palavra
Um segundo aspecto que me
parece comum entre os povos diz
respeito palavra, um importante elemento de constituio da
pessoa e de elaborao contnua
do modo de viver. Fao referncia

a estudiosos como Nimuendaj9
(1987) e Meli10 (2004), que estu9 Curt Nimuendaj (1883-1945): nascido Curt Unckel, foi um etnlogo de origem
alem que percorreu o Brasil em meio aos
ndios por mais de 40 anos. Quando jovem,
foi aprendiz na fbrica de lentes Zeiss na Alemanha. (Nota da IHU On-Line)
10 Bartomeu Meli: jesuta espanhol Bartolomeu Meli, pesquisador do Centro de
Estudos Paraguaios Antonio Guasch e do Instituto de Estudos Humansticos e Filosficos.
Sempre se dedicou ao estudo da lngua guarani e cultura paraguaia. Doutor em cincias
religiosas pela Universidade de Estrasburgo,
acompanhou e conviveu com os indgenas
Guarani, Kaingang e Enawen-naw, no Paraguai e no Brasil. membro da Comisso
Nacional de Bilinguismo, da Academia Paraguaia da Lngua Espanhola e da Academia
Paraguaia de Histria. Entre suas publicaes, citamos El don, la venganza y otras formas de economia (Assuno: Cepag, 2004).
Confira a entrevista As misses jesuticas nos
sete povos das misses, concedida por Meli
edio 196 da revista IHU On-Line, de 1809-2006, disponvel em http://migre.me/
vMqU. Na noite de 26-10-2010 Meli profere a conferncia A cosmologia indgena e a
religio crist: encontros e desencontros de
universos simblicos, dentro da programao do XII Simpsio Internacional IHU A
Experincia Missioneira: territrio, cultura
e identidade. Confira a programao completa do evento em http://migre.me/vMs5.
Confira, na edio 331, uma entrevista com
Meli, intitulada A histria de um guarani
a histria de suas palavras, disponvel em
http://migre.me/MqPH. Confira, ainda, o
Perfil de Meli, publicado em http://migre.
me/2pf5p. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
daram profundamente a cultura

Guarani e que nos ensinam que os
Guarani so o povo da palavra
e a prtica de escutar e de falar
configura sua organizao social,
poltica, religiosa.
A palavra tem grande relevncia
na vida dos povos indgenas, pois
so constitutivas da prpria existncia das pessoas. Nas relaes
estabelecidas, a palavra um componente central (no apenas como
meio de comunicao, mas como
possibilidade de criao de algo).
Ela se converte em conselhos e ensinamentos (dos pais para os filhos,
dos ancios para os jovens, e assim
por diante).
Um terceiro aspecto que considero fundamental e que pode servir
como referncia para a sociedade
envolvente o vnculo dos povos
indgenas com a terra. Tratam-na
com respeito, como me, fonte de
vida, lugar onde se restabelecem
elos entre as pessoas e seus ancestrais, onde se cultiva a poro
divina que vive em cada pessoa e
onde se organiza o bem-viver. Por
isso, precisa ser amada e protegida, assim como todos os seres que
nela vivem e dela dependem, como
os animais, as plantas, as matas, as
guas...
LEIA MAIS...
O desenvolvimentismo no combina com princpios ticos e humanitrios. Entrevista com
Roberto Liebgott, publicada na revista IHU On-Line, n 413, de 01-04-2013, disponvel em
http://bit.ly/1Ok24Nz;
O contnuo caminhar guarani. Entrevista com Roberto Antonio Liebgott e Iara Tatiana Bonin, publicada na revista IHU On-Line, n 331, de 31-05-2010, disponvel em http://bit.
ly/1YxsLl4;
A luta dos povos indgenas continua. Entrevista com Roberto Liebgott, publicada nas Notcias do Dia, de 02-05-2007, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em
http://bit.ly/1ll4Vdr.
Povos indgenas no so tratados como protagonistas. Entrevista especial com Roberto Liebgott, publicada nas Notcias do Dia, de 19-04-2013, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1jnfH1w;
Morro do Osso: uma luta dos povos indgenas do RS. Entrevista com Roberto Liebgott, publicada nas Notcias do Dia, de 05-06-2009, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel em http://bit.ly/1jnfKuu;
Os arrozeiros representam o enclave da violncia. Entrevista com Roberto Liebgott, publicada nas Notcias do Dia, de 03-04-2008, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU,
disponvel http://bit.ly/1jnfPOD.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A ambgua e ineficiente poltica

indigenista brasileira
Para Egydio Schwade, nunca houve um interesse efetivo em incluir
os povos indgenas na construo das leis que regem o pas
Por Joo Vitor Santos e Leslie Chaves
o Brasil se perpetuam as violncias s diversas etnias indgenas que so as habitantes

originrias do pas. As agresses histricas iniciadas com os processos de colonizao e explorao deste territrio
foram to intensas e continuam to
constantes que implicaram na drstica
reduo e no quase desaparecimento
de alguns destes povos. De acordo com
Egydio Schwade, passam-se os anos,
mudam os dominadores, mas o desejo
de expropriar e lucrar com a terra permanece o mesmo. Porm se acentuam
os embates, uma vez que os indgenas
passaram a reivindicar seus direitos.
o desespero da velha poltica dos donatrios, dos fazendeiros portugueses,
vendo estes povos que, segundo eles, j
no deveriam mais existir, crescerem,
exigirem seus territrios e sua autonomia, isto que move o recrudescimento
atual da poltica genocida, ressalta em
entrevista por e-mail IHU On-Line.
Ao fazer uma retrospectiva das polticas pblicas direcionadas aos indgenas ao longo dos anos no Brasil, Schwade aponta que no houve avanos no
sentido de garantir os direitos e a segurana destes povos e que os principais
entraves para a efetivao das leis que
j existem e para a elaborao de outras medidas so os interesses dos do-
IHU On-Line Como analisa a

questo indgena hoje no Brasil?
O que nos levou a esse estado de
genocdio de povos indgenas?
Egydio Schwade A agresso
contra os povos indgenas, ou seja,
contra os donos desta terra, uma
herana recebida dos povos euro-
nos do capital. A poltica indigenista

brasileira sempre foi ambgua. Sempre
esteve vinculada ao ministrio que propulsiona o (des)envolvimento. Enquanto por um lado tenta se respaldar em
um mnimo de leis favorveis aos povos
indgenas, por outro a sua prtica sempre foi anti-indgena, constata.
Schwade ainda salienta que os indgenas no so vistos como parte do
pas, mas sim como uma ameaa ao
modelo desenvolvimentista de gesto
da nao. Hoje a briga maior do ndio
j consciente e organizado e de seus
aliados conseguir efetivar a prtica
das leis contidas na Carta Magna de
1988. Judicirio, Legislativo e Executivo esto a em constante conflito com a
lei, ao invs de garantirem sua execuo como seu dever. No fundo o ndio
um perigo para o modelo poltico
injusto que se instalou sobre o territrio brasileiro.
Egydio Schwade graduado em Filosofia e Teologia pela Universidade do
Vale do Rio dos Sinos Unisinos. Foi um
dos fundadores do Conselho Indigenista
Missionrio Cimi e primeiro secretrio
executivo da entidade, em 1972. Atualmente colaborador do Cimi e vive em
Presidente Figueiredo, AM.
peus que a invadiram de 1500 para

c e acham que tm o direito de
prosseguir impunes ainda hoje.
Neste processo inclui-se desde a
agresso s suas pessoas e territrios at a legislao e a sua ausncia no governo desta terra. Nunca
houve por parte dos invasores interesse em incluir os povos indgenas
na construo das leis que regem

o pas.
O que leva ao recrudescimento
atual deste estado de genocdio
de povos indgenas o desespero dos insaciveis latifundirios e
mineradores com a constatao de
que os ndios esto crescendo em
69
DESTAQUES DA SEMANA
nmero, em seus valores culturais
e na exigncia dos seus direitos.
Quando a sociedade brasileira, a
partir dos anos 1960, e aqui cito,
em especial, a Igreja Catlica, comeou a organizar entidades com
postura nova, incentivada pelo
Conclio Vaticano II1 (no mais catequese, mas encarnao na sua
realidade, para conhecer e evidenciar os valores da sua cultura,
busquem os missionrios colher
as sementes do Verbo ocultas nos
povos, orientam os documentos
do Vaticano II), passou a evidenciar
como anncio da boa nova os seus
direitos terra, cultura e autodeterminao. Esta nova postura
trouxe novo nimo aos povos indgenas, que comearam a crescer e
a se organizar. Segundo pesquisa
feita por Darcy Ribeiro2, nos anos
70

11-11-1962 pelo Papa Joo XXIII. Ocorreram
quatro sesses, uma em cada ano. Seu encerramento deu-se a 8-12-1965, pelo Papa Paulo
VI. A reviso proposta por este Conclio estava centrada na viso da Igreja como uma
congregao de f, substituindo a concepo
hierrquica do Conclio anterior, que declarara a infalibilidade papal. As transformaes
que introduziu foram no sentido da democratizao dos ritos, como a missa rezada em
vernculo, aproximando a Igreja dos fiis dos
diferentes pases. Este Conclio encontrou resistncia dos setores conservadores da Igreja,
defensores da hierarquia e do dogma estrito,
e seus frutos foram, aos poucos, esvaziados,
retornando a Igreja estrutura rgida preconizada pelo Conclio Vaticano I. O Instituto
Humanitas Unisinos IHU produziu a edio 297, Karl Rahner e a ruptura do Vaticano II, de 15-6-2009, disponvel em http://
bit.ly/o2e8cX, bem como a edio 401, de
03-09-2012, intitulada Conclio Vaticano II.
50 anos depois, disponvel em http://bit.ly/
REokjn, e a edio 425, de 01-07-2013, intitulada O Conclio Vaticano II como evento dialgico. Um olhar a partir de Mikhail
Bakhtin e seu Crculo, disponvel em http://
bit.ly/1cUUZfC. Em 2015, o Instituto Humanitas Unisinos IHU promoveu o colquio O
Conclio Vaticano II: 50 anos depois. A Igreja
no contexto das transformaes tecnocientficas e socioculturais da contemporaneidade.
As repercusses do evento podem ser conferidas na IHU On-Line, edio 466, de 0106-2015, disponvel em http://bit.ly/1IfYpJ2
e tambm em Notcias do Dia no sitio IHU.
2 Darcy Ribeiro (1922-1977): etnlogo,
antroplogo, professor, educador, ensasta,
romancista e poltico mineiro. Completou o
curso superior na Escola de Sociologia e Poltica de So Paulo, no ano de 1946. Trabalhou
como etnlogo no Servio de Proteo ao
ndio, e, em 1953, fundou o Museu do ndio.
Foi professor de etnologia e lingustica tupi
na Faculdade Nacional de Filosofia e dirigiu
1950 eram menos de 100 mil no

Brasil. J em 1978, como secretrio executivo do Cimi, orientei uma
nova pesquisa, onde j passavam
de 220 mil. Hoje beiram um milho, segundo o IBGE. o desespero da velha poltica dos donatrios,
dos fazendeiros portugueses, vendo estes povos que segundo eles,
j no deveriam mais existir, crescerem, exigirem seus territrios e
sua autonomia, isto que move o
recrudescimento atual da poltica
genocida.
IHU On-Line Como compreender a cosmoviso indgena na sua
relao com a terra e elementos
da natureza? Por que o chamado
homem branco no consegue entender essa perspectiva? E como
o senhor, atravs de sua experincia de vida, conseguiu se aproximar dessa concepo?
Egydio Schwade A cosmoviso
dos povos originrios s se compreende pela convivncia com
eles e questionando os nossos erros e preconceitos durante esta
convivncia.
De 1963 a 1965, como estudante
participei de uma sofrida experincia indigenista em dois internatos
na Misso Anchieta MIA dos jesutas no Noroeste de Mato Grosso.
Depois tive a oportunidade de vivenciar o processo de mudana da
Igreja Catlica e de outras igrejas
crists como a Igreja Evanglica de
Confisso Luterana do Brasil, desde
o seu incio, ou seja, desde o Conclio nos anos 60. No caso da Igreja Catlica, sem dvida nenhuma
foi no encalo das linhas de ao
apontadas pelo Conclio Vaticano
II. Acompanhei parte do Conclio no
Curso de Filosofia na Unisinos, em
So Leopoldo, e a outra parte em
internatos da Misso Anchieta em
Diamantino, nas margens do Rio
Papagaio, afluente do rio Juruena
no Noroeste de Mato Grosso.
setores de pesquisas sociais do Centro de Pesquisas Educacionais e da Campanha Nacional de Erradicao do Analfabetismo, alm
de ocupar, no binio 1959/1961, o cargo de
presidente da Associao Brasileira de Antropologia. Foi eleito em 8 de outubro de 1992
para a Cadeira n. 11 da Academia Brasileira
de Letras. (Nota da IHU On-Line).
TEMA
Vivi o fervilhar das discusses

sobre as mudanas necessrias a
se fazerem na Igreja num e noutro extremo. Vi ndios Rikbaktsa
chegando tarde nus ao internato
de Utiariti, apenas com seu arco
e flecha na mo e no dia seguinte
cedo os vi ajoelhados de roupa na
igreja. Vinham Utiariti, no para
voltarem aldeia e defender o seu
territrio, viverem sua cultura,
mas para aprender a ler e escrever
e irem esconder sua identidade de
ndios em Cuiab. E a Misso os empurrava e incentivava a isto. Tanto
era assim que no segundo internato
em que trabalhei, em Diamantino,
que ficava prximo de Cuiab, eles
eram integrados na perspectiva de
preas da sociedade, junto com
meninos pobres, no indgenas,
dos garimpos e da roa. No existia
nenhuma organizao indgena em
todo o territrio nacional.
Em 1966 voltei Unisinos ansioso para discutir e propor mudanas
nesta situao, com os companheiros que tambm haviam passado por esta experincia e propor
mudanas imediatas. J em maro daquele ano escrevemos uma
carta conjunta, os que havamos
passado pela MIA, aos dirigentes
da Misso propondo interromper
as atividades e planejar uma nova
forma de desenvolver os trabalhos.
Mas a nossa proposta foi rejeitada.
Diante deste fechamento da instituio conclumos que uma mudana s seria possvel apelando para
a juventude e na forma ecumnica
como recomendava o Vaticano II.
Junto com Thomaz Lisboa, um
colega que havia atuado na misso
comigo, organizei uma fotonovela com slides sobre a vida dos ndios de Mato Grosso e todo fim de
semana amos a uma comunidade
catlica ou evanglica do Vale do
Rio dos Sinos, motivando a juventude para a misso. Finalmente, em
fevereiro de 1969 criei a Operao
Anchieta Opan, hoje Operao
Amaznia Nativa, que comeou a
selecionar, treinar e enviar jovens
para as comunidades indgenas. E a
partir de 1970, rapazes e moas da
Opan, catlicos e evanglicos, comearam a se esparramar pelas co-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
munidades indgenas da Amaznia.

Logo se juntaram e integraram os
Voluntrios para o Desenvolvimento da ustria e os Tcnicos Voluntrios Cristos da Itlia.
vinha pela frente e instalando o

sistema antifraterno que vigorava
na Europa, no apenas entre cristos e muulmanos, mas, inclusive,
entre os prprios cristos.
Esta juventude obteve imediato

apoio e participao de missionrios religiosos que j atuavam
nas bases, igualmente ansiosos
por mudana. Acompanhei quatro
anos, como coordenador tcnico,
a Opan. Em 1972 ajudei a criar
o Conselho Indigenista Missionrio Cimi, do qual fui o primeiro
secretrio executivo, at 1980.
Nestes dois perodos acompanhei
a evoluo dos trabalhos da Igreja
junto aos ndios em todo o pas. E
pude sentir o drama dos povos indgenas esmagados e sem esperana
de perspectivas melhores por toda
parte.
Em meados dos anos 1960 o Papa

Joo XXIII convocou o Conclio Vaticano II, onde os padres conciliares
deram novas orientaes para o relacionamento com os povos, tanto
no seu relacionamento intercris-
IHU On-Line Como se deu a relao da Igreja com os povos amerndios a partir do sculo XVI? De
que forma essa relao foi revisada nas ltimas dcadas?
Egydio Schwade Foi no fim das
frustradas Cruzadas3 que iniciaram
as grandes navegaes, principalmente dos espanhis e portugueses. Os cristos europeus invadiram os territrios de centenas de
povos pacficos mundo afora, como
o faziam antes os cruzados contra
os mouros. E, como l, a Igreja estava presente nos navios e na cabea dos seus mandantes. Do mesmo
modo, estes, ao invs de colher as
sementes de Deus ocultas nesses
povos (que viviam num sistema fraterno das pessoas entre si e destas
com a terra, princpios pregados
por Cristo), foram destruindo o que
3 Cruzadas (sculos XI a XIII): foram movimentos militares de inspirao crist que
partiram da Europa Ocidental em direo
Terra Santa (nome pelo qual os cristos denominavam a Palestina) e cidade de Jerusalm com o intuito de conquist-las, ocup-las e mant-las sob o domnio cristo. Estes
movimentos estenderam-se entre os sculos
XI e XIII, poca em que a Palestina estava sob
controle dos turcos muulmanos. No mdio
oriente, as cruzadas foram chamadas de invases francas, j que os povos locais viam
estes movimentos armados como invases
e por que a maioria dos cruzados vinha dos
territrios do antigo Imprio Carolngio e se
autodenominavam francos. (Nota da IHU
On-Line)
Nunca houve
por parte dos
invasores interesse em incluir
os povos indgenas na construo das leis que
regem o pas
tos, como sobre a sua Atividade
Missionria junto a outros povos.
Foram estas orientaes que levaram a novos rumos da Pastoral Indigenista no Brasil. No doutrinao,
mas encarnao em sua realidade
e colher as sementes de Deus ali
ocultas. E o anncio da Boa Nova
o anncio a estes povos do seu direito vida, ao seu territrio, sua
cultura e sua autodeterminao.
IHU On-Line Qual o papel do
Conclio Vaticano II na mudana
de perspectiva das aes da Igreja
diante dos povos indgenas? Como
era e como vem sendo trabalhada
a inculturao da f entre os povos originrios?
Egydio Schwade Antes do Conclio j existia uma experincia de
convivncia sem doutrinao, a das
Irmzinhas de Jesus, junto ao povo
Tapirap na Prelazia de So Flix
do Araguaia.
A Opan e o Cimi foram criados
dentro dos princpios apontados
pelo Conclio Vaticano II. Os seus
membros foram incentivados e ca-
pacitados para se encarnar na realidade vivida ento pelos povos

indgenas brasileiros, convivendo e
assumindo a sua causa na perspectiva de serem aceitos como membros daqueles povos. Em janeiro
de 1970 partiu o primeiro grupo
de pessoas da Opan para aldeias
do Noroeste de Mato Grosso e para
Rondnia, nos confins do rio Guapor e Mamor.
Em 1973, quando foi criado o
Cimi, organizei o primeiro programa de ao deste rgo, o Encontros de Pastoral Indigenista,
do qual participavam missionrios
e lideranas indgenas visando
transformar e reformular as linhas de ao missionrias. Eram
encontros
supracircunscries
eclesisticas, para insero dos
missionrios na postura da Igreja ps-conciliar frente aos ndios
e para eles mesmos superarem
o isolamento existente onde as
Prelazias e Dioceses da Amaznia
eram verdadeiras ilhas culturais. O segundo eixo do programa do Cimi foi o de possibilitar
assembleias indgenas. Encontros
dos prprios ndios entre si.
Convm notar que este programa
foi durante os primeiros 15 anos
levado conjuntamente pela Opan
e pelo Cimi. A palavra de ordem
era encarnao em todas as misses catlicas e tambm da Igreja
Evanglica de Confisso Luterana
no Brasil IECLB. Posteriormente,
burilada por intelectuais, foi apresentada como inculturao.
IHU On-Line Numa perspectiva
histrica, como avalia a poltica
indigenista brasileira? E trazendo
para atualidade, quais os avanos, limites e retrocessos dessa
poltica?
Egydio Schwade A poltica indigenista brasileira sempre foi
ambgua. Sempre esteve vinculada ao ministrio que propulsiona
o (des)envolvimento. Enquanto
por um lado tenta se respaldar
em um mnimo de leis favorveis
aos povos indgenas, por outro a
sua prtica sempre foi anti-indgena. At o Estatuto do ndio publicado pela ditadura militar em
71
DESTAQUES DA SEMANA
72
1973 teve seus aspectos positivos.

Mas quando fui secretrio executivo do Cimi a nossa briga maior
com o governo militar foi o seu
desrespeito ao que ele mesmo
havia posto na lei. Semelhantemente hoje a briga maior do ndio
j consciente e organizado e de
seus aliados conseguir efetivar
a prtica das leis contidas na Carta Magna4 de 1988. Judicirio, Legislativo e Executivo esto a em
constante conflito com a lei, ao
invs de garantirem sua execuo
como seu dever. No fundo o ndio um perigo para o modelo
poltico injusto que se instalou
sobre o territrio brasileiro.
do Sul em maio de 1967. No ms

seguinte instalou-se a CPI na Cmara Federal que teve como relator o Deputado Jader Figueiredo
e que deu fim ao SPI e motivou a
criao da Fundao Nacional do
ndio Funai.
Bem, uma das coisas que para

ns estudantes jesutas do final
da dcada de 60 ficou evidente,
foi a de que a questo indgena
no poderia se restringir Misso Anchieta de Diamantino, mas
deveramos ter sempre diante de
ns uma viso nacional e at internacional da questo indgena, o que, desde ento, deixvamos claro em nossos documentos
e aes. E, como consequncia,
isto nos levou a nos imiscuir na
poltica indigenista oficial. Assim,
em abril de 1967, o colega estudante paulista Thomaz de Aquino
Lisboa e eu resolvemos fazer uma
semana santa diferente. Ao invs
de participar das cerimnias litrgicas na igreja, fomos visitar
comunidades indgenas do Rio
Grande do Sul, entregues metade
poltica do Estado e outra metade ao Servio de Proteo aos
ndios SPI. Disto resultou uma
srie de nove artigos que publicamos no Correio do Povo de Porto Alegre sob o ttulo: Drama de
1080 famlias Indgenas do Rio
Grande do Sul. A denncia provocou uma CPI na Assembleia Legislativa do Estado do Rio Grande
IHU On-Line Como o senhor vivenciou o perodo da Ditadura e

quais as marcas do regime permanecem no trato aos povos indgenas? E em que medida o relatrio
da Comisso Nacional da Verdade
recupera a memria de ndios sacrificados nesse perodo?
4 Carta de 88 Carta Magna: a Constituio da Repblica Federativa do Brasil de

19881, promulgada em 5 de outubro de 1988.
a lei fundamental e suprema do Brasil, servindo de parmetro a todas as demais normativas. Pode ser considerada a stima ou a oitava constituio do Brasil (dependendo de se
considerar ou no a Emenda Constitucional
n 1 como um texto constitucional) e a sexta
ou stima constituio Brasileira em um sculo de repblica. (Nota da IHU On-Line)
O que constatei ao longo de todos esses anos de acompanhamento da poltica indigenista brasileira
oficial que em realidade no houve avano algum. Ela acaba sempre
patinando sobre os interesses dos
poderosos, que nunca tiveram interesse algum de ver os segmentos
oprimidos da sociedade melhorarem de vida.
Egydio Schwade No perodo

militar fui reprimido e proibido,
pelos militares que comandavam a
Funai, de entrar nas reas indgenas do pas. Mas foi este o perodo
de minha vida em que visitei mais
reas e povos indgenas por todo
o pas, animando-os em sua luta
pelos seus direitos. A ausncia do
Estado, do Governo junto aos pobres e oprimidos facilitava o meu
acesso.
Andei, neste perodo, do Alto
Envira no Acre (onde encontrei Madiha com seu territrio invadido
por latifundirios sulistas, apoiados
pelos generais e uma aldeia literalmente em curral de gado) at a
Serra do Ororub em Pernambuco,
que galguei para me encontrar com
os Xukuru, exprimidos no meio das
montanhas, ltima nesga de territrio que lhes restara e disputavam.
Andei do territrio Raposa Serra do
Sol, em Roraima (onde, com o auxlio dos colegas missionrios da Prelazia de Roraima, convocamos a assembleia dos lderes indgenas que
desencadeou uma luta que 32 anos
depois foi vitoriosa com a homologao da rea contnua Raposa Serra do Sol), at as reas de Ventarra
e Inhacor no Rio Grande do Sul,
TEMA
griladas pelos governos de Brizola5

e Meneghetti6, para fins de uma
ruidosa Reforma Agrria realizada
nas terras indgenas e no sobre a
praga do latifndio que domina ate
hoje o Estado.
Mas para entender a questo indgena frente ao governo brasileiro
e inclusive ao documento final da
Comisso Nacional da Verdade
CNV7, criada pelo governo Dilma,
5 Leonel de Moura Brizola (1922-2004):
poltico brasileiro, nascido em Carazinho,
no Rio Grande do Sul. Foi prefeito de Porto
Alegre, governador do Rio Grande do Sul,
deputado federal pelo extinto estado da Guanabara e duas vezes governador do Rio de Janeiro. Sua influncia poltica no Brasil durou
aproximadamente 50 anos, inclusive enquanto exilado pelo Golpe de 1964, contra o qual
foi um dos lderes da resistncia. Por vrias
vezes foi candidato a presidente do Brasil,
sem sucesso, e fundou um partido poltico, o
PDT. Sobre Brizola, confira a primeira edio
dos Cadernos IHU em formao intitulado
Populismo e trabalho. Getlio Vargas e Leonel Brizola, disponvel em http://bit.ly/
ihuem01. Leia tambm a IHU On-Line intitulada Leonel de Moura Brizola 1922-2004,
disponvel em http://bit.ly/ihuon107. (Nota
da IHU On-Line)
6 Ildo Meneghetti (1895-1980): engenheiro e poltico brasileiro. Foi prefeito de Porto
Alegre por duas vezes e governador do estado
do Rio Grande do Sul tambm por duas vezes.
7 Comisso Nacional da Verdade (CNV):
o nome da comisso que investigou as graves violaes de direitos humanos cometidas
entre 18 de setembro de 1946 e 05 de outubro de 1988, por agentes pblicos, pessoas
a seu servio, com apoio ou no interesse do
Estado brasileiro, ocorridas no Brasil e tambm no exterior. A comisso foi instalada
oficialmente em 16 de maio de 2012. A CNV
concentrou seus esforos no exame e esclarecimento das graves violaes de direitos
humanos praticados durante a ditadura militar (1964-1985). A Comisso ouviu vtimas
e testemunhas, bem como convocou agentes
da represso para prestar depoimentos. Promoveu mais de 100 eventos na forma de audincias pblicas e sesses de apresentao dos
relatrios preliminares de pesquisa. Realizou
diligncias em unidades militares, acompanhada de ex-presos polticos e familiares de
mortos e desaparecidos. Constituiu um ncleo pericial para elucidar as circunstncias
das graves violaes de direitos humanos, o
qual elaborou laudos periciais, relatrios de
diligncias tcnicas e produziu croquis relativos a unidades militares. Colaborou com as
instncias do poder pblico para a apurao
de violao de direitos humanos, alm de ter
enviado aos rgos pblicos competentes dados que pudessem auxiliar na identificao
de restos mortais de desaparecidos. Tambm
identificou os locais, estruturas, instituies e
circunstncias relacionadas prtica de violaes de direitos humanos, alm de ter identificado ramificaes na sociedade e nos aparelhos estatais. Em 10 de dezembro de 2014, a
DE CAPA
IHU EM REVISTA
exemplar o caso que vivenciei

e vivencio aqui no municpio onde
moro: o caso Waimiri-Atroari. Entre 1967 e 1977, os militares construram a rodovia BR-174 passando
pelo territrio desses ndios como
se fosse um vazio demogrfico.
No seguimento, a quase total destruio do povo Waimiri-Atroari
(de 3.000 em 1968 passou a 332 em
1983). Processo de extermnio que
teve a cobertura da Funai, a instalao em seu territrio de grileiros,
mineradores e hidreltricas.
Um funcionrio da Funai, Sebastio Amncio da Costa, nomeado
para dirigir a Frente de Atrao
Waimiri-Atroari, em janeiro de
1975, declarou publicamente que
usaria a violncia contra os ndios,
com armas de fogo, incluindo dinamite e metralhadoras, conforme
determinava um documento oficial
do Comando Militar da Amaznia.
Pela presso pblica da poca, foi
levado pela Funai ao ostracismo,
de onde voltou, ainda na ditadura
militar, para assumir cargo de confiana na Funai em Roraima. A Nova
Repblica o premiou com o cargo
de Superintendente da Delegacia
do Amazonas, segundo cargo mais
importante do rgo.
Semelhantemente ao caso de
Costa, Jos Porfrio de Carvalho,
outro funcionrio subserviente que
durante quase 10 anos ocupou cargos de confiana na ditadura, como
o de coordenador da Coordenao
da Amaznia Coama8, no Amazonas, que fornecia as armas aos funcionrios da Funai, que atuaram
na rea Waimiri-Atroari no perodo
mais cruel da ditadura. Do segundo
ano da Nova Repblica9 at hoje,
CNV entregou seu relatrio final Presidente
Dilma Rousseff. (Nota da IHU On-Line)
8 Coordenao da Amaznia Coama: rgo pertencente Funai. (Nota da IHU On-Line)
9 Nova Repblica ou Sexta Repblica
Brasileira: o nome do perodo da Histria do Brasil que se seguiu ao fim da ditadura
militar. caracterizado pela ampla democratizao poltica do Brasil e sua estabilizao
econmica. Usualmente, considera-se o seu
incio em 1985, quando, concorrendo com o
candidato situacionista Paulo Maluf, o oposicionista Tancredo Neves ganha uma eleio
indireta no Colgio Eleitoral, sucedendo o
ltimo presidente militar, Joo Figueiredo.
Tancredo no chega a tomar posse, vindo a
falecer. Seu vice-presidente, Jos Sarney, as-
ocupa o cargo de coordenador do

Programa Waimiri-Atroari10, reprimindo qualquer tentativa de contato com os ndios que pudessem
levar os mesmos a revelar sua histria recente. At a representante
da Comisso Nacional da Verdade
se submeteu aos ditames deste
Pude sentir o
drama dos povos indgenas
esmagados e
sem esperana de perspectivas melhores
por toda parte
funcionrio, no permitindo sequer
a presena de um membro do Comit pela Memria, Verdade e Justia do Amazonas, nica entidade
que forneceu um Relatrio11 amplo
sume a presidncia em seu lugar. Sob seu governo promulgada a Constituio de 1988,
que institui um Estado Democrtico de Direito e uma repblica presidencialista. (Nota da
IHU On-Line)
10 Programa Waimiri Atroari: criado em
1988, com assessoria da Fundao Nacional
do ndio Funai, pela Centrais Eltricas do
Norte do Brasil S.A. Eletronorte, em contrapartida construo da hidreltrica de
Balbina (concluda em 1987) um conjunto
de aes indigenistas e de assistncia aos ndios nas reas de sade, educao, apoio a
produo e defesa ambiental do territrio indgena da etnia Waimiri Atroari. Os Waimiri
Atroari so uma etnia do tronco lingustico
Karib, cujo territrio imemorial de ocupao
se localiza nas atuais Regies Sul do Estado
de Roraima e Norte do Amazonas. Eram mais
conhecidos como Crichans, quando segmentos expansionistas da sociedade envolvente
brasileira travaram seus primeiros contatos
com eles, sobretudo a partir do Sculo XIX.
Os contatos iniciais ocorreram nas atuais cidades de Moura e Airo, de forma quase sempre belicosa, com o apoio inclusive de foras
militares coloniais. Aldeias inteiras foram dizimadas por expedies militares ou por matadores profissionais, porque sua populao
era tida como empecilho livre explorao
das riquezas naturais existentes nas terras
que ocupavam. (Nota da IHU On-Line)
11 Sobre o assunto ver livro organizado pelo
Comit Estadual de Direito Verdade, Me-
e documentado sobre os crimes cometidos pela Ditadura contra aquele povo.

Como se pode constatar por este
e outros fatos que se referem
questo indgena, que a ambiguidade continua e domina no apenas a
poltica indigenista oficial em todo
o pas, mas ate a CNV, rgo que
foi criado para abrir caminho para
o conhecimento tambm dos crimes cometidos contra estes povos
indgenas. Se o seu relatrio contm relatos dos crimes contra os
povos indgenas, no acrescenta,
como o faz com os demais crimes
da Ditadura, medidas atualizadas
para reparar esses fatos dolorosos.
IHU On-Line Como avalia a poltica indigenista desses 13 anos de
governo petista? Por que o governo Dilma Rousseff parece no entender a causa indgena e sucumbe ao neodesenvolvimentismo?
Egydio Schwade Muito ruim.
Incompreensvel! Desastrosa! Uma
traio aos princpios que desde a
fundao orientam o Partido dos
Trabalhadores. Felizmente as bases do partido e vrios deputados
e deputadas do mesmo j se deram
conta dessa continuidade que o governo Dilma vem dando poltica
indigenista colonial e comearam a
pressionar por mudanas.
IHU On-Line Por que a esquerda no Brasil e na Amrica Latina
no entende o ndio? Como tem
acompanhado os conflitos em outros pases, como o Equador?
Egydio Schwade A esquerda no
Brasil est em conflito com os seus
princpios ou no os entendem.
Todos eles, por exemplo, se autoafirmam como socialistas. E no h
nenhum segmento da sociedade latino-americana que vivencia e leva
a srio o socialismo como os povos
indgenas. Em 1978, Egon Dionsio Heck, ento coordenador do
Cimi-Sul, e eu empreendemos uma
viagem pelo Paraguai, Norte da Armria e Justia do Amazonas: A ditadura
militar e o genocdio do provo WaimiriAtroari (Campinas: Editora Curt Nimuendaj, 2014). (Nota do entrevistado)
73
DESTAQUES DA SEMANA
gentina e Bolvia, ento dominados
por ditaduras. Visvamos contatos
com organizaes indgenas e da
Igreja Catlica. Imaginvamos que
se a Igreja e os ndios mudassem
o seu discurso em reas e pases
de maioria indgena (no campesinos, mas ndios), em poucas
dcadas o socialismo se tornaria
realidade em benefcio da Amrica
Latina, principalmente de seus povos e para sade de sua terra.
Veja o caso da Bolvia, que sempre viveu a instabilidade poltica,
com as ditaduras se sucedendo e o
povo e o pas sendo espoliados. Em
mos de um mandante indgena, a
estabilidade econmica vem despontando e a estabilidade poltica
j um fato inconteste. Esperamos
que tambm a me-terra boliviana
e latino-americana possa em breve
sentir um novo momento, voltando
a receber o carinho indgena.
74
IHU On-Line Como compreender (o que est por trs) os conflitos Guarani Kaiow12 em Mato
Grosso do Sul? O que esse geno12 Guarani Kaiow: povo indgena do Paraguai, do estado brasileiro de Mato Grosso
do Sul e do nordeste Argentina. No Brasil,
eles habitam Nhande Ru Marangatu, uma
rea de tropical floresta tropical. So um dos
trs guaranis subgrupos (os outros so andeva e Mbya). Estima-se que mais de 30.000
guaranis vivem no Brasil. No Paraguai eles
so cerca de 40.000. O Guaran lngua uma
das lnguas oficiais do Paraguai, ao lado de
lngua espanhola. (Nota da IHU On-Line)
cdio nos revela acerca de outros

conflitos pelo Brasil?
Egydio Schwade O caso dos ndios Kaiow-Guarani de Mato Grosso do Sul nos revela o extremo da
poltica colonialista ainda vigente
em nosso pas. Em 1980 coordenei
a reunio de Tuxauas que acertou o
encontro dos ndios e diversos povos com o Papa Joo Paulo II, onde
foi acertado que o Guarani Tup-y,
Maral de Souza13, que revelava
ento a situao mais angustiante
dos povos indgenas do Brasil, falasse em nome de todos. Guardo a
ntegra deste discurso: sou representante da grande tribo Guarani,
quando nos primrdios ns ramos
uma grande nao, hoje vive
margem da chamada civilizao...
Somos uma nao subjugada pelos
potentes, uma nao espoliada,
uma nao que est morrendo aos
poucos... denunciava ao Papa.
E o que vemos 35 anos depois
que nada mudou sobre esta situao que ele pintou do seu povo.
Acho que os fazendeiros de Mato
Grosso do Sul esto esperando que
os povos indgenas e seus aliados
no pas inteiro se unam e comecem uma viglia permanente junto
a este povo e iniciem uma recon13 Maral de Souza, ou Maral Tup-i,
ou ainda Tup-Y: Lder da etnia guarani-nhandev que habita o oeste do Brasil, nas
fronteiras com Argentina, Bolvia e Paraguai.
Foi assassinado em 25 de novembro de 1983.
Recentemente foi condecorado com a honra
de Heri Nacional do Brasil pelo governo federal. (Nota IHU On-Line)
TEMA
quista da terra Kaiow-Guarani,

libertando os latifundirios de sua
ganncia e destruio das terras de
Mato Grosso do Sul.
IHU On-Line Qual deve ser o
papel do poder pblico (Executivo, Legislativo e Judicirio) diante dos povos indgenas? Como
analisa os debates e propostas da
PEC 215?
Egydio Schwade Acho que o papel do Governo, Executivo, Legislativo e Judicirio, no que tange aos
ndios, , antes de qualquer coisa,
cumprir a lei. E o deveria fazer
com especial zelo e carinho com
os ndios, j que se trata de uma
minoria massacrada ao longo dos
sculos e que j sofreu demasiado.
No caso da PEC 21514 profundamente vergonhoso que os ndios e
seus aliados tenham que sofrer represlias por todo o pas por motivo da defesa da lei. Como pode ser
respeitada uma Cmara de Deputados que despreza constantemente
a lei, principalmente no tange as
pessoas mais pobres e necessitadas
de respeito?
LEIA MAIS...
O legado de Pe. Iasi e a crtica poltica indigenista brasileira. Entrevista especial com
Egydio Schwade publicada nas Notcias do Dia, de 31-03-2015, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1Eww5Ge;
Na ditadura militar conseguimos evitar a obra de Belo Monte. Hoje, no! Entrevista
especial com Egydio Schwade publicada na revista IHU On-Line, n 437, de 17-03-2014,
disponvel em http://bit.ly/1Iea2GS;
A atual poltica indigenista brasileira permanece nos moldes deixados pela ditadura militar. Entrevista especial com Egydio Schwade publicada nas Notcias do Dia, de 02-032014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1dI9gx6;
Waimiri-atroari: vtimas da Ditadura Militar. Mais um caso para a Comisso da Verdade.
Entrevista especial com Egydio Schwade publicada nas Notcias do Dia, de 20-04-2012, no
stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1HrZZho.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Quando o Estado nega o ndio

Raphaela Lopes entende que o Estado brasileiro tem condies de
cessar o genocdio. Entretanto, opta pela poltica desenvolvimentista
que devasta a cultura dos povos originais e alimenta esse crime
advogada Raphaela Lopes, ativista da causa de Direitos Humanos

da Organizao No Governamental ONG Justia Global, enftica:
o Estado Brasileiro, quando no cmplice, omisso nas violaes aos direitos
dos povos indgenas. Para ela, a legislao nacional acerca da proteo aos povos originrios suficiente para assegurar
esse direito. O pas tem, sim, plenas
condies de resolver seus conflitos indgenas, mas precisa optar por isso, de
fato, elegendo a questo indgena como
uma prioridade. Entretanto, percebe
que o Estado age como se no houvesse
proteo constitucional a esses direitos.
O resultado so conflitos entre projetos
agrcolas e de infraestrutura que, alm
de remover os ndios das terras originais,
seguem empurrando esses povos para ocidentalizao. O ndio, com pouca voz, v
seus direitos violados e a vida ameaada.
Esse quadro nos leva a concluir que h
uma opo poltica do Estado pela minerao, pelos megaprojetos e pelo agronegcio, em detrimento da garantia dos
direitos dos povos indgenas, conclui.
IHU On-Line, Raphaela tambm analisa
a postura do Estado durante audincia
da Comisso Interamericana de Direitos
Humanos, que tratou do drama brasileiro atravs de relatos dos prprios ndios
Guarani Kaiow. O Estado inicialmente
negou que houvesse uma relao entre as
IHU On-Line Como compreender a violao de direitos de povos

indgenas? O que est em jogo?
Raphaela Lopes Muito mais do
que a luta por ver garantida a propriedade coletiva de seus territrios, o que est em jogo o direito
vida dessas comunidades, pois
mortes de indgenas e os conflitos fundirios nos quais eles esto envolvidos e, na

rplica, esse reconhecimento foi feito,
pontua. uma lstima ver que, quando
se trata de defensores de direitos humanos ameaados ou mortos, o argumento
do Estado Brasileiro sempre o mesmo:
a existncia do Programa Nacional de Defensores de Direitos Humanos, que no
efetivo na proteo de defensores de direitos humanos. Em vez de aprimorar o
programa e acatar as crticas incessantemente apontadas pela sociedade civil, o
Estado continua batendo na tecla da efetividade, analisa.
Raphaela Lopes formada em Direito pela Universidade Federal da Bahia
UFBA, com mestrado em Direito pela
Universidade Federal do Rio de Janeiro
UFRJ. Atua como advogada na organizao Justia Global, na rea de Direitos
Humanos Econmicos, Sociais, Culturais e
Ambientais. A ONG trabalha com a proteo e promoo dos direitos humanos e
o fortalecimento da sociedade civil e da
democracia no Brasil. Nascida em Manaus,
no Amazonas, Raphaela cresceu em Salvador, na Bahia, e vive desde 2012 no Rio
de Janeiro. Sempre envolvida nas causas
indgenas, resume: lutar ao lado dos indgenas significa a disputa pela possibilidade de ser diferente, de ter hbitos, de
ter uma vida diferente.
no h vida para essas comunidades sem a garantia dos territrios

tradicionais, que onde a cultura
pode ser vivenciada. H tambm
uma disputa por um modelo econmico: de um lado os indgenas
reivindicam a utilizao da terra
em uma perspectiva no mercan-
til, como expresso de um modo de

vida. De outro, Estado e empresas
imbudas na realizao de um projeto de desenvolvimento, que no
traz benefcios para todos, viola
direitos e espolia comunidades. Os
indgenas representam modos de
vida possveis fora do capitalismo.
75
DESTAQUES DA SEMANA
ao do Estado Brasileiro diante
desse cenrio de violao de direitos dos povos indgenas?
Raphaela Lopes O Estado Brasileiro, quando no cmplice,
omisso nas violaes aos direitos
dos povos indgenas. O Executivo
tem sido negligente na demarcao
de terras indgenas e tem fortalecido posies polticas contrrias aos
direitos indgenas. No Judicirio,
h um desequilbrio na apurao
de crimes supostamente cometidos por indgenas e os cometidos
contra indgenas, principalmente
lideranas: a persecuo penal se
d de modo muito mais clere no
primeiro caso, em relao ao segundo. Alm disso, interpretaes
recentes do Supremo Tribunal Federal STF tm restringido os direitos territoriais dos povos indgenas.
76
No Legislativo, a PEC 215/001,

bem como o Projeto de Lei
1.610/962, que permite a explorao mineral em terras indgenas,
so afrontas diretas aos direitos indgenas. Alm disso, o Programa de
Proteo a Defensores e Defensoras
de Direitos Humanos encontra-se
sucateado e tem muitos problemas,
o que torna a situao de lideranas
e comunidades indgenas ainda mais
vulnervel. Esse quadro nos leva a
materiais sobre o tema. Confira em ihu.unisinos.br. (Nota da IHU On-Line)
2 Projeto de Lei 1.610 de 1996: permite
a minerao em terras indgenas. A proposta
estava esquecida h quase duas dcadas na
Cmara dos Deputados, mas uma deciso de
parlamentares ligados bancada ruralista,
em 2015, trouxe a iniciativa tona. Para levar
o projeto adiante, eles reinstalaram esta semana a Comisso Especial de Minerao para
dar o parecer ao PL. O presidente eleito da
comisso o deputado Indio da Costa (PSB/
RJ) e o relator, dio Lopes (PMDB/RR), que
elaborou um texto substitutivo na legislatura
passada, mas que no chegou a ser votado. O
texto em discusso do senador Romero Juc
(PMDB-RR) e est na Cmara dos Deputados
para anlise desde 1996. O projeto j passou
pelas comisses de Minas e Energia e de Meio
Ambiente. Mas aps receber pareceres contrrios, a proposta ficou estacionada durante
todo esse tempo. (Nota da IHU On-Line)
concluir que h uma opo poltica

do Estado pela minerao, pelos
megaprojetos e pelo agronegcio,
em detrimento da garantia dos direitos dos povos indgenas.
IHU On-Line A Constituio de
1988 assegura uma srie de direitos aos povos nativos. Em que
medida as diretrizes contidas ali
se materializam na realidade da
vida de povos indgenas? H pontos que precisam ser revistos, ou
o maior desafio implementar o
que est na Constituio?
Raphaela Lopes Acho que so as
duas coisas. H uma distncia muito grande entre o tratamento conferido, na teoria, pela Constituio
da Repblica aos povos indgenas e
como isso se d na realidade. O nmero de indgenas mortos nos ltimos anos emblemtico dessa contradio entre norma e realidade:
apenas entre os Guarani-Kaiow, foram 16 lideranas mortas nos ltimos
dez anos de luta pela terra. Ento,
isso diz respeito a garantias que so
previstas, mas no implementadas.
Por outro lado, acho que normativamente e conceitualmente precisamos avanar ainda em direo
a uma autonomia maior aos indgenas. Por exemplo, pelo reconhecimento de mecanismos internos de
distribuio de Justia, mediante
alguns critrios, na regulamentao do mecanismo de consulta
prvia, livre e informada, que possa ser capaz de impedir a implementao de projetos econmicos
e tambm no direito integridade
cultural indgena. O Estado precisa
ser mais indgena.
IHU On-Line A PEC 215 motivo de discusso por conceder
ao Legislativo a prerrogativa de
demarcao de terras. Em que
medida essa proposta representa
um risco s terras indgenas? Qual
a importncia dos processos demarcatrios para dirimir os conflitos e porque devem ser conduzidos pelo Executivo?
Raphaela Lopes O territrio
fundamental para a reproduo do
modo de vida indgena. Hoje, grande parte dos conflitos envolvendo
TEMA
indgenas e mortes de lideranas

est ligada a disputas por terra.
A indefinio por parte do Executivo sobre a titulao de determinado territrio fomenta a tenso
entre indgenas e no indgenas,
ocasionando mortes e violaes
integridade fsica e psicolgica
de membros de comunidades indgenas. Nesse sentido, portanto, a
PEC 215/00 representa um grande
retrocesso na garantia dos direitos
indgenas. Isto porque, ao transferir para o Legislativo a competncia de demarcar terras indgenas, a
proposta de emenda constitucional
traz para o mbito do poltico uma
deciso que deve ser tcnica, amparada em estudos antropolgicos,
histricos, fundirios, cartogrficos
e ambientais realizados pela Funai.
Alm disso, com um Congresso
Nacional conservador como o nosso, em que a bancada ruralista
conta com tantos membros e em
uma posio to fortalecida politicamente, o risco de terras indgenas no serem mais demarcadas no
pas real. No podemos permitir
que isso acontea.
IHU On-Line O Estado brasileiro tem condies (polticas e
de aparato legal) de resolver os
conflitos em terras indgenas sozinho, sem ao de organismos
internacionais?
Raphaela Lopes O envolvimento de organismos internacionais
muito mais uma forma de fazer
presso sobre os compromissos em
relao aos direitos humanos que
o pas celebrou, do que um envolvimento para resolver a questo.
uma espcie de conscincia. O
pas tem, sim, plenas condies de
resolver seus conflitos indgenas,
mas precisa optar por isso, de fato,
elegendo a questo indgena como
uma prioridade.
atuao de organismos internacionais acerca dos conflitos entre
ndios e brancos no Brasil?
Raphaela Lopes As instncias
internacionais costumam ser bastante receptivas a denncias envolvendo populaes indgenas e
DE CAPA
IHU EM REVISTA
parecem considerar a temtica

prioritria, sendo, portanto, um
importante instrumento de presso
sobre o Estado brasileiro.
IHU On-Line Qual sua avaliao da audincia da Comisso
Interamericana de Direitos Humanos Cidh, da Organizao dos
Estados Americanos OEA3, que
tratou dos conflitos brasileiros?
Raphaela Lopes A audincia
foi avaliada de modo muito positivo. O Estado inicialmente negou
que houvesse uma relao entre
as mortes de indgenas e os conflitos fundirios nos quais eles esto
envolvidos e, na rplica, esse reconhecimento foi feito. Isso j foi
um pequeno avano, que se deveu
a uma postura provocadora dos Comissionados e da fora dos nossos
argumentos e relatos. Entretanto,
uma lstima ver que, quando
se trata de defensores de direitos
humanos ameaados ou mortos, o
argumento do Estado Brasileiro
sempre o mesmo: a existncia do
Programa Nacional de Defensores
de Direitos Humanos, que no
efetivo na proteo de defensores
de direitos humanos. Em vez de
aprimorar o programa e acatar as
crticas incessantemente apontadas pela sociedade civil, o Estado
continua batendo na tecla da efetividade do programa.
IHU On-Line OEA tambm recebeu denncias de violaes
sistemticas do direito gua por
projetos de minerao e hidreltricas nas Amricas. Gostaria que
detalhasse essa denncia. Em que
medida se relaciona com a questo indgena?
Raphaela Lopes A audincia
sobre Direitos Humanos e gua foi
regional, ou seja, foi solicitada por
entidades da sociedade civil das
Amricas, em virtude de existirem
certos padres na regio de afeta3 O stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU publicou reportagens sobre o encontro
realizada em 2015. Entre elas Brasil cobrado na OEA por violncia contra ndios,
publicada em Notcias do Dia de 21-10-2015,
disponvel em http://bit.ly/1P8Qer3. Confira
mais reportagens em http://bit.ly/1PO8Lca.
o ao direito gua como consequncia da implementao de projetos extrativos. A Justia Global

esteve nessa audincia representando tambm o Comit Nacional
em Defesa dos Territrios frente
Minerao, que nos ajudou a construir a parte relativa ao Brasil.
Nessa audincia, pautamos o perigo de retrocesso com a aprovao do novo Cdigo da Minerao4
e a atribuio empresa concessionada do direito de usar a gua
necessria para sua operao, sem
qualquer meno aos impactos
causados gua e necessidade
de proteg-la para garantir o consumo humano. Trouxemos o caso
da empresa Anglo American, que
explora uma mina de minrio de
ferro e possui uma fbrica de processamento do material e tambm
um mineroduto, em Conceio do
Mato Dentro, Minas Gerais, que
provocou o tapamento de fontes
de gua e a sanilizao da terra
em alguns trechos, contaminando-a. Denunciamos a poluio de rios
e nascentes em Minas Gerais e na
Bahia, bem como a operao da
Vale no Par e no Maranho, que
tem afetado a oferta de gua na
regio de Parauapebas, no Par,
e tem aterrado igaraps no Maranho, nas obras de ampliao da
Estrada de Ferro Carajs.
Tambm pautamos a falta de
consulta livre, prvia e informada
ao povo Munduruku5, para a cons4 Cdigo de Minerao: uma lei federal
brasileira, editada pelo Decreto-lei n 227,
de 28 de fevereiro de 1967, que disciplina a
administrao dos recursos minerais pela
Unio, a indstria de produo mineral e
a distribuio, o comrcio e o consumo de
produtos minerais no Brasil. O stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU vem
publicando uma srie de materiais acerca das
discusses sobre o novo Cdigo. Entre eles, a
entrevista Quem quem? Novo Cdigo de
Minerao em debate, com Clarissa Reis Oliveira, publicada nas Notcias do Dia de 01-112013, disponvel em http://bit.ly/1HmvVUi.
Confira mais publicaes em http://bit.
ly/1SjQamd. (Nota da IHU On-Line)
5 Mundurucu: tambm chamados Munduruku, Weidyenye, Paiquize, Pari, Maytapu e
Caras-Pretas, e autodenominados Wuyjuyu
ou Wuy jugu, so um grupo indgena brasileiro que habita as reas indgenas Cayabi,
Munduruku, Munduruku II, Praia do ndio,
Praia do Mangue e Sai-Cinza, no sudoeste do
estado do Par. As terras indgenas pertencentes a grupo Coat-Laranjal e So Jos
do Cip, no leste do estado do Amazonas e a
truo de represas no rio Tapajs,

no Par. Esse cenrio de violaes
ao direito gua afeta especialmente os indgenas, na medida em
que eles so uma das populaes
que mais sofre com os impactos de
tais projetos, j que seus territrios se localizam em reas visadas
pela minerao e pelos projetos
hidreltricos; da por que os parlamentares que querem garantir
privilgios para a minerao, por
exemplo, ataquem direitos territoriais indgenas.
IHU On-Line Quais os maiores
desafios e dificuldades nessa luta
para assegurar direito a povos
indgenas?
Raphaela Lopes Assegurar os
direitos dos povos indgenas tem a
ver com o passado e o futuro. Eles
compem a nao brasileira e precisam ser reconhecidos como uma
coletividade que nos influenciou e
continua nos influenciando. Por outro lado, eles tambm representam
um modo de vida diferente, uma
outra possibilidade de sociabilidade mesmo e de encarar o mundo,
ento importante garantir sua
existncia.
Para mim, ento, lutar ao lado
dos indgenas significa a disputa
pela possibilidade de ser diferente, de ter hbitos, de ter uma vida
diferente. Eu sou parte de uma histria, da qual eles tambm fazem
parte, ento uma luta pela minha
histria tambm e pela minha possibilidade de ter um modo de vida
outro. uma luta que realmente
me toca muito, porque para mim
tem a ver com liberdade e com
ancestralidade e que acho que se
mistura minha prpria histria de
vida de uma amazonense da Bahia,
que vive hoje no sudeste.
Raphaela Lopes Demarcao
j!
Reserva Indgena Apiak-Kayabi, no oeste do
estado de Mato Grosso. Tem uma populao
de mais de 11 mil e 500 indivduos, distribudos em cerca de trinta aldeias. Falam a lngua
mundurucu, a qual pertence famlia lingustica. (Nota da IHU On-Line)
77
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Belo Monte. Atualizao do processo

de destruio dos povos indgenas
A procuradora Thais Santi olha para a construo de Belo Monte como
atualizao do processo colonialista de destruio de povos e formas de
vida locais praticado sob a proteo de um dito Estado constitucional
A
78
cessar essas comunidades

ter a possibilidade de
descobrir uma nova dimenso de existncia, em que o tempo
tem outro ritmo, o rio tem outro significado, a natureza integra a vida.
assim que a procuradora federal Thais
Santi descreve o que chama de experincia de trabalhar em Altamira, no
Par. nessa regio que ocorre a construo da hidreltrica de Belo Monte,
empreendimento do Governo Federal
que est acabando com as formas de
vida indgenas e da comunidade local.
nesse contexto que Thais se insurge
contra a omisso do Poder Pblico que,
mesmo legalmente alertado dos riscos
do empreendimento, ignora e promove o que a procuradora define como
etnocdio algo mais perverso que genocdio, pois vai matando os povos aos
poucos. O genocdio assassina os povos em seu corpo, enquanto o etnocdio os mata em seu esprito, dispara.
O que mais assusta em Belo Monte
justamente a naturalizao, diz, ao
associar Altamira ao conceito de banalidade do mal, da filsofa e sociloga alem Hannah Arendt.
IHU On-Line, Thais caracteriza Belo
Monte como fruto de uma escolha poltica de governo, por um modelo de
desenvolvimento que utiliza os rios da
Amaznia como matriz energtica. E
para levar a cabo essa opo, so ignorados laudos e condicionantes legais,
ao estilo do europeu que descobre a
Amrica e quer tornar o ndio cativo.

A opo do Estado foi implementar
Belo Monte sem executar as obrigaes
condicionantes e conter os protestos
dos indgenas, com promessas e distribuio de presentes, que geraram
ainda mais conflito e impactos, revela. E vai alm: vultosas quantias destinadas ao programa emergencial de
etnodesenvolvimento foram desviadas
para uma poltica de distribuio de
mercadorias. O resultado vem sendo
a degradao completa desse povo. O
consumo de bens suprfluos, a criao
de novas necessidades, o abandono
das atividades e prticas tradicionais
vieram acompanhados de alcoolismo,
novas doenas, aumento da mortalidade infantil, desnutrio, diarreia, conflitos e deslegitimao de lideranas,
divises de aldeias, etc., completa
Thais.
Thais Santi procuradora do Ministrio Pblico Federal em Altamira, no
Par, desde 2012. Nasceu em So Bernardo do Campo, So Paulo, e cresceu
em Curitiba, no Paran. Possui graduao em Direito pela Universidade Federal do Paran UFPR, especializao
em Cincia Poltica pela UFPR e mestrado em Teoria e Filosofia do Direito
pela Universidade Federal de Santa
Catarina UFSC. J atuou como professora de tica, Filosofia Jurdica, Introduo ao Estudo do Direito, Direito
Eleitoral e Direito Constitucional.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
IHU On-Line Como sua experincia em Altamira lhe ajudou a

compreender a questo indgena?
Qual a contribuio desse lugar e
das pessoas para seu conhecimento acerca da questo indgena? O
que est em jogo nestas disputas?
Thais Santi Para alm de conhecimento e compreenso, Altamira
uma experincia. Populaes tradicionais vivem nas margens do rio
Xingu1, numa distncia que muito
mais do que os quilmetros e dias
de barco que as separam do centro
urbano. Acessar essas comunidades
ter a possibilidade de descobrir
uma nova dimenso de existncia,
em que o tempo tem outro ritmo,
o rio tem outro significado, a natureza integra a vida. E o rio Xingu
guarda uma riqueza nica, formada por uma diversidade de povos
indgenas, caboclos, camponeses,
ribeirinhos, que se adaptaram
sua sazonalidade e se tornaram
portadores de um conhecimento
valioso de uma biodiversidade que
se perde a cada dia e que ainda desconhecida da cincia oficial.
No tenho dvida de que temos
muito a aprender aqui.
Entendo que, mundialmente, Altamira uma das representaes
mais significativas de um conflito
que marca a nossa poca. Entre
um imaginrio antropocntrico,
em que o homem se assenhora da
natureza, numa concepo de desenvolvimento e de progresso, para
ampliao de acesso ao consumo,
que j se mostrou insustentvel
pelos limites do prprio planeta. E
um outro imaginrio em que a natureza mais do que instrumental
do homem. O rio Xingu sagrado
para esses povos. E a gua vida, e
certamente o bem mais valioso de
um futuro prximo.
O que dizer, ento, de Belo Monte2? A ousadia de mudar o curso do
1 Rio Xingu: um rio do Brasil com aproximadamente 1.979 km de extenso, que comea em Mato Grosso e afluente pela margem
direita do rio Amazonas no estado do Par.
2 Belo Monte: projeto de construo de usina hidreltrica previsto para ser implementado em um trecho de 100 quilmetros no Rio
Xingu, no estado brasileiro do Par. Planejada para ter potncia instalada de 11.233 MW,
rio Xingu, de desviar o rio por canais artificiais para gerar energia
na Amaznia, deixando secar uma
rea de 100 km, da chamada Volta
Grande do Xingu3. O impacto dessa
interferncia humana na natureza
ainda no foi mensurado. Haver extino de peixes que sequer
foram conhecidos. H risco de desertificao de vasta extenso territorial. E toda uma regio de reas
protegidas passa a conviver com o
aumento da presso pelos recursos
naturais e do desmatamento.
IHU On-Line Como compreender as questes de fundo do conflito entre populao local, povos
indgenas e a construo de Belo
Monte?
Thais Santi Existe aqui, sim,
uma disputa. Uma tenso entre
um modelo de desenvolvimento de
uma cultura hegemnica e modos
de vida de grupos minoritrios.
Nove etnias, com ndios de contato recente, habitam as 11 Terras
Indgenas da regio, alm de comunidades desaldeadas, em uma
extenso de mais de cinco milhes
de hectares. Aqui, a deciso do Es um empreendimento energtico polmico
no apenas pelos impactos socioambientais
que sero causados pela sua construo. A
mais recente controvrsia sobre essa usina
envolve o valor do investimento do projeto
e, consequentemente, o seu custo de gerao. Saiba mais na edio 39 dos Cadernos
IHU em formao, Usinas hidreltricas no
Brasil: matrizes de crises socioambientais,
em http://bit.ly/ihuem39; e nas entrevistas
publicadas no stio do IHU: Belo Monte: a
barreira jurdica, com Felcio Pontes Jnior,
dia 26-04-2012, em http://bit.ly/ihu260412;
Belo Monte. O capital fala alto, o maior
Deus do mundo, com Ignez Wenzel, dia 2801-2012, em http://bit.ly/ihu280112; Belo
Monte e as muitas questes em debate, com
Ubiratan Cazetta, dia 23-01-2012, em http://
bit.ly/ihu230112; Belo Monte o smbolo do
fim das instituies ambientais no Brasil,
com Biviany Rojas Garzon, dia 13-12-2011;
em http://bit.ly/ihu131211; No hora de jogar a toalha e pendurar as chuteiras na luta
contra Belo Monte, com Dom Erwin Krautler, dia 03-08-2011, disponvel em http://
bit.ly/ihu030811. Na seo Notcias do Dia, o
sitio do Instituto Humanitas Unisinos IHU
seguem acompanhando as questes relativas
a Belo Monte. Confira em ihu.unisinos.br.
3 Volta grande do Xingu: trecho sinuoso
e cheio de cachoeiras do Rio Xingu onde, no
final do trecho, ser construda a Hidreltrica
de Belo Monte. A Volta inicia no municpio de
Altamira, no Par. (Nota da IHU On-Line)
tado de implementar Belo Monte se

fez com a conscincia de que essa
seria uma empreitada dificultosa,
pois alm dos desafios de ordem
ambiental e de engenharia, foram
mais de 30 anos de debates e um
diagnstico desfavorvel dos Estudos de Impacto Ambiental.
Por isso, certo que Belo Monte
fruto de uma escolha poltica de
governo, por um modelo de desenvolvimento que utiliza os rios da
Amaznia como matriz energtica.
Mas a viabilidade da hidreltrica
apenas foi atestada aps o compromisso de que a implementao
desse projeto no representaria a
eliminao do modo de vida dos
grupos indgenas impactados. Com
isso, um plano de mitigao de impacto garantiria o ncleo essencial
do art. 231 da Constituio, que
reconhece aos ndios a sua organizao social, costumes, lnguas,
crenas e tradies, e os direitos
originrios sobre as terras que tradicionalmente ocupam, bem como
o direito de protagonizar a sua histria, participando das decises
que os afetem.
IHU On-Line A senhora relaciona o cenrio de Altamira a Hannah Arendt4. Que nexos so possveis estabelecer entre a histria
da implantao de Belo Monte e
Hannah Arendt?
4 Hannah Arendt (1906-1975): filsofa
e sociloga alem, de origem judaica. Foi
influenciada por Husserl, Heidegger e Karl
Jaspers. Em consequncia das perseguies
nazistas, em 1941, partiu para os Estados
Unidos, onde escreveu grande parte das suas
obras. Lecionou nas principais universidades
deste pas. Sua filosofia assenta numa crtica sociedade de massas e sua tendncia
para atomizar os indivduos. Preconiza um
regresso a uma concepo poltica separada
da esfera econmica, tendo como modelo de
inspirao a antiga cidade grega. A edio
mais recente da IHU On-Line que abordou
o trabalho da filsofa foi a 438, A Banalidade
do Mal, de 24-03-2014, disponvel em http://
bit.ly/ihuon438. Sobre Arendt, confira ainda
as edies 168 da IHU On-Line, de 12-122005, sob o ttulo Hannah Arendt, Simone
Weil e Edith Stein. Trs mulheres que marcaram o sculo XX, disponvel em http://bit.
ly/ihuon168, e a edio 206, de 27-11-2006,
intitulada O mundo moderno o mundo sem
poltica. Hannah Arendt 1906-1975, disponvel em http://bit.ly/ihuon206. (Nota da IHU
On-Line)
79
DESTAQUES DA SEMANA
Thais Santi Hannah Arendt fala
da banalidade do mal e de um
mundo em que tudo possvel.
Arendt, quando relata o totalitarismo, descreve que Hitler5 afirmava ter descoberto uma fora da
natureza, num processo de sobreposio de uma raa, com eliminao das eventuais barreiras. O
que a poltica nazista faria, seria
simplesmente catalisar, acelerar
esse processo. E, com isso, o genocdio se transformaria num evento
natural.
80
O que mais assusta em Belo Monte justamente a naturalizao.

No de um genocdio ou de uma
violncia de sangue, mas de um
etnocdio praticado sob a gide de
um Estado constitucional, em que
o direito no pe limite ao tudo
possvel. Pierre Clastres6 explica
que o genocdio remete ideia de
raa, j o etnocdio, destruio
de uma cultura. O genocdio assassina os povos em seu corpo, enquanto o etnocdio os mata em seu
esprito. Isso Belo Monte! Os Estudos de Impacto Ambiental foram
precisos em demonstrar que havia
um processo de desagregao so5 Adolf Hitler (1889-1945): ditador austraco. O termo Fhrer foi o ttulo adotado
por Hitler para designar o chefe mximo do
Reich e do Partido Nazista. O nome significa
o chefe mximo de todas as organizaes militares e polticas alems, e quer dizer condutor, guia ou lder. Suas teses racistas
e antissemitas, bem como seus objetivos para
a Alemanha, ficaram patentes no seu livro de
1924, Mein Kampf (Minha Luta). No perodo da ditadura de Hitler, os judeus e outros
grupos minoritrios considerados indesejados, como ciganos e negros, foram perseguidos e exterminados no que se convencionou
chamar de Holocausto. Cometeu o suicdio
no seu Quartel-General (o Fhrerbunker)
em Berlim, com o Exrcito Sovitico a poucos quarteires de distncia. A edio 145 da
IHU On-Line, de 13-06-2005, comentou na
editoria Filme da Semana, o filme dirigido
por Oliver Hirschbiegel, A Queda as ltimas horas de Hitler, disponvel em http://
bit.ly/ihuon145. A edio 265, intitulada Nazismo: a legitimao da irracionalidade e da
barbrie, de 21-07-2008, trata dos 75 anos
de ascenso de Hitler ao poder, disponvel
em http://bit.ly/ihuon265. (Nota da IHU
On-Line)
6 Pierre Clastres (1934-1977): antroplogo
e etngrafo francs da segunda metade do
sculo XX. conhecido sobretudo por seus
trabalhos de antropologia poltica, suas convices anarquistas e antiautoritrias e por
sua pesquisa sobre os ndios Guayaki do Paraguai. (Nota da IHU On-Line)
cial e cultural dos povos indgenas

do mdio Xingu, que remonta fase
de abertura da rodovia transamaznica. E que esses grupos vinham
desde ento criando e experimentando estratgias de autoadaptao. Diante da magnitude dos impactos previstos para instalao da
hidreltrica, o diagnstico do EIA/
RIMA7 foi de que Belo Monte tornaria a velocidade desse processo
incompatvel com a capacidade de
reao dos indgenas e poderia gerar a sua completa desagregao,
com risco de supresso irreversvel
dos modos de vida e da transmisso
dos conhecimentos tradicionais,
caso no fossem fortalecidos para
reagir com autonomia e com seus
territrios protegidos.
H um grande equvoco em afirmar que Belo Monte uma simples
escolha poltica do Governo Federal. A deciso tomada, a despeito
dos alertas sobre a complexidade
e o custo socioambiental (e financeiro, inclusive) da empreitada. E
h um equvoco maior ainda, em
confundir a escolha poltica por
implementar Belo Monte, com a
escolha totalitria (desautorizada
pelo direito) de faz-lo tomando os
povos indgenas como obstculos
a serem superados pelo caminho
mais curto e barato, com polticas
de silenciamento, pacificao e dependncia, margem das normas
do licenciamento.
IHU On-Line Em que medida Belo Monte reproduz o modelo do europeu que chegou
Amrica e tentou civilizar o
7 Estudo de Impacto Ambiental/Relatrio de Impacto Ambiental EIA/RIMA:
o EIA um dos procedimentos de Avaliao
de Impacto Ambiental AIA previstos na lei
6938/81, que deve ser realizado s expensas
da instituio promotora das atividades sob
avaliao, de acordo com as tcnicas clssicas de AIA e sob orientao da autoridade
ambiental pertinente, que integra o Sistema
Nacional do Meio Ambiente SISNAMA. O
RIMA um relatrio que visa comunicar ao
pblico e s pessoas no especializadas, todos
os resultados relevantes do EIA, a fim de que
o objeto de avaliao seja discutido em audincia pblica. Pode ser convocada pela autoridade ambiental, por solicitao de entidade
civil, por solicitao do Ministrio Pblico e
a pedido de 50 ou mais cidados. Os EIA/
RIMA so, portanto, um instrumento participativo de deciso. (Nota da IHU On-Line)
TEMA
ndio oferecendo bugigangas?

Como foi e como deveria ser o
papel da Unio, especialmente
o Executivo, nesse episdio? O
que est por trs da falha de
planos como o Emergencial de
Belo Monte?
Thais Santi A opo do Estado
foi implementar Belo Monte sem
executar as obrigaes condicionantes e conter os protestos dos
indgenas, com promessas e distribuio de presentes, que geraram
ainda mais conflito e impactos. A
viabilidade da hidreltrica foi condicionada, em 2010, a aes emergenciais de etnodesenvolvimento (programas de fortalecimento
cultural, econmico e social) e a
um robusto Plano de Proteo dos
Territrios Indgenas, de modo a diminuir o cenrio desfavorvel diagnosticado e preparar a regio para
o incio das obras. Passados cinco
anos, nenhuma ao de proteo
territorial foi realizada (mesmo
com deciso liminar da Justia Federal). A Terra Indgena Cachoeira
Seca, por exemplo, foi a mais desmatada de toda a Amaznia brasileira e se tornou rea de conflito
intertnico.
Vultosas quantias destinadas ao
programa emergencial de etnodesenvolvimento (que tinha por
objetivo manter os indgenas em
suas terras e fortalec-los em todos os aspectos) foram desviadas
para uma poltica de distribuio
de mercadorias (que ficou conhecida como Plano Emergencial), que
atraiu todos os grupos em peso
para o ncleo urbano para disputar
nos balces da Norte Energia toda
sorte de promessas. Com isso, antes mesmo das intervenes fsicas
no rio Xingu, Belo Monte chegou,
pelas mos do empreendedor,
mais remota aldeia, abrindo aos
indgenas de modo abrupto as portas do mercado de consumo, sob o
controle da empresa Norte Energia. Essa poltica, com a quantidade de recursos despendidos, foi
holocustica na organizao social,
cultural e econmica desses grupos e aumentou exponencialmente
a potencialidade etnocida da UHE
Belo Monte e a velocidade do pro-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
cesso em curso identificado pelo

EIA/RIMA.
O consumo de bens suprfluos, a
criao de novas necessidades, o
abandono das atividades e prticas
tradicionais vieram acompanhados
de alcoolismo, presena constante
dos indgenas em Altamira (incluindo velhos e crianas que nunca
haviam estado na cidade), novas
doenas, como diabetes, obesidade, tuberculose, aumento da
mortalidade infantil, desnutrio,
diarreia, conflitos e deslegitimao
de lideranas, divises de aldeias,
etc. E conflitos que inicialmente se
faziam contra a obra e pelo cumprimento de suas condicionantes se
individualizaram em disputas nos
balces da Norte Energia, que at
hoje se verificam e, desde ento,
os espaos legtimos de participao dos indgenas nesse processo
so corrompidos e a concessionria reescreve cotidianamente suas
obrigaes.
Reiterao de polticas
colonizadoras
Isso Belo Monte. Um amplo
desrespeito s normas do licenciamento, que garantem o direito
desses indgenas de efetivamente
escolher e controlar a forma de
aproximao com a sociedade envolvente e com as transformaes
previstas. E, no bastasse isso, so
nove etnias, com modos prprios
de organizao e com concepes
cosmolgicas distintas. Com aes
homogeneizantes, em substituio
ao plano de mitigao previsto,
Belo Monte fulmina o art. 231 da
Constituio e, sob a gide de um
Estado de Direito, esse Programa
de Desenvolvimento do Governo
Federal na bacia do rio Xingu se
transforma numa reiterao das
polticas colonizadoras de eliminao da diferena que os grupos
indgenas representam. Uma ao
violenta de incorporao cultura
dominante, que se naturaliza pelo
discurso de um positivismo evolucionista, que defende um processo
inevitvel de incorporao de culturas arcaicas a uma civilizao superior. E Belo Monte apenas acelera... Mas nada h de natural aqui.
O que encontramos violncia e

grupos esfacelados, como que vtimas de uma guerra.
Plano Emergencial e
suas armas
difcil dizer o que est por trs
do Plano Emergencial, se o seu
resultado foi o controle total dos
indgenas pelo empreendedor. A
presidente da Fundao Nacional
do ndio Funai8 afirmou que as entidades envolvidas neste processo
no estavam preparadas para Belo
Monte. Quanto a isso, eu diria,
lembrando a forma como Hannah
Arendt conclui a sua anlise sobre
a banalidade do mal: poltica no
um jardim de infncia... Infantilizar Belo Monte aceitar o tudo
possvel.
Evidente que h muito mais do
que erros no Plano Emergencial e
o processo de Belo Monte revela
isso. Primeiro, porque se trata de
uma poltica de silenciamento que
iniciou de modo discreto nos escritrios da Eletronorte e que assume
uma dimenso extraordinria com
o desvio dos recursos destinados
ao etnodesenvolvimento. E isso
apenas se faz porque o programa
no foi implementado. E, no bastasse isso, se de erro se tratasse,
ele deveria ter sido corrigido com
o incio das aes do Plano Bsico
Ambiental, para que o processo de
licenciamento tomasse o rumo da
legalidade. Mas o Estado se omite
novamente, a Funai no foi estruturada (mesmo com deciso da
Justia Federal) e a concessionria
Norte Energia, aps obter a Licena de Instalao, assume uma nova
roupagem e passa a corromper e a
reescrever suas obrigaes. Com
cotas de combustvel, com a substituio das moradias tradicionais
por casas de madeira com brasilit,
o Plano Emergencial se perpetua e
8 A entrevista refere-se a Maria Augusta Assirati, que presidiu a Funai at 2014. O atual
presidente Joo Pedro Gonalves da Costa.
Confira a reportagem em que a ex-presidente
declara que Direitos de ndios podem ser
aniquilados, publicada nas Noticias do Dia
de 01-0-2013, do sitio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.
ly/1lMbEhc. (Nota da IHU On-Line)
as aldeias se transformam imagem de favelas urbanas.

As obrigaes que condicionaram a obra e a responsabilidade do
empreendedor poluidor pagador
pelas externalidades negativas
de seu projeto so revistas unilateralmente e os balces da empresa
se tornam espao de conflito. E a
Norte Energia mais uma vez assume uma postura de liberalidade
diante das obrigaes que executa,
como pequenos favores excepcionalmente conferidos. Como afirma
o antroplogo Eduardo Viveiros de
Castro9, transformar os ndios em
pobres, essa a verdadeira definio do etnocdio.
IHU On-Line Por que o homem
branco, nas suas formas de vida
e cultura ocidentalizada, no
consegue compreender a relao do ndio com a terra, o meio
ambiente?
Thais Santi A filosofia latino-americana de Enrique Dussel10
bastante interessante para compreendermos esse processo de negao da diferena. Segundo esse
9 Eduardo Viveiros de Castro (1951):
antroplogo brasileiro, professor do Museu
Nacional do Rio de Janeiro, na Universidade
Federal do Rio de Janeiro (UFRJ). Concedeu
a entrevista O conceito vira grife, e o pensador vira proprietrio de grife edio 161
da IHU On-Line, de24-10-2005, disponvel em http://bit.ly/ihuon161. Entre outras
publicaes, escreveu Arawete: O Povo do
Ipixuna (So Paulo: CEDI, 1992), A inconstncia da alma selvagem (e outros ensaios
de antropologia). (So Paulo: Cosac & Naify,
2002) e Mtaphysiques cannibales. Lignes
danthropologie post-structurale (Paris:
Presses Universitaires de France, 2009). Ele
tambm autor do prefcio do livro A Queda
Do Cu Palavras de um xam yanomami,
de Davi Kopenawa e Bruce Albert (So Paulo: Companhia das Letras, 2015). Confira um
trecho da obra em http://bit.ly/1Q0Fg5u.
10 Enrique Dussel (1934): filsofo argentino radicado (exilado) desde 1975 no Mxico.
um dos maiores expoentes da Filosofia da
Libertao e do pensamento latino-americano em geral. Autor de uma grande quantidade de obras, seu pensamento discorre sobre
temas como: filosofia, poltica, tica e teologia. Tem se colocado como crtico da ps-modernidade chamando por um novo momento denominado transmodernidade. Tem
mantido dilogos com filsofos como Apel,
Gianni Vattimo, Jrgen Habermas, Richard
Rorty, Lvinas. um crtico do pensamento
eurocntrico contemporneo. (Nota da IHU
On-Line)
81
DESTAQUES DA SEMANA
filsofo, quando o europeu chega
ao continente americano no encontra um outro, que merea ser
respeitado na sua exterioridade.
Mas encontra um no-eu, que
apenas pode ser transformado no
eu, e trazido para o universo da
totalidade. O respeito diferena
depende do reconhecimento do
outro enquanto ser. Com isso, o
assimilacionismo tem na sua base
a eliminao da diferena, e possibilidade nica de desenvolvimento na totalidade, e jamais na
exterioridade.
82
A dificuldade de reconhecer a
relao do ndio com a natureza,
de respeitar seu modo de vida a
mesma que nos leva a olhar o ndio como pobre, que necessita ter
acesso a bens materiais que elevem seu padro de existncia. E
a mesma dificuldade que temos
de olhar o mundo sob outra perspectiva e de reconhecer que o que
se perde com Belo Monte muito
mais do que a reproduo de um
modo de vida e a transmisso de
um conhecimento tradicional. Ns
que perdemos com isso. evidente, o mundo se empobrece a
cada vez que a viso nica se impe. E a quem isso interessa?
IHU On-Line possvel pensar em um desenvolvimento que
inclua o modo de vida indgena
de relao com o outro e com a
terra?
Thais Santi H alguns anos se
falava em desenvolvimento sustentvel. Hoje, acredito que no se
fala em desenvolvimento que no
seja sustentvel. Um projeto que
acarreta a destruio da Amaznia,
com o aumento do desmatamento
sem barreiras no pode ser chama-
do de desenvolvimento. Dentro de
um Estado plural, um projeto que
se faa com a destruio de modos
de vida de grupos para os quais o
rio tem um significado peculiar, h
de ter outro nome, mas no desenvolvimento. O prprio Supremo
Tribunal Federal j reconheceu que
onde se encontram grupos indgenas, o desenvolvimento que se fizer contra ou sem os ndios ofende
a Constituio, que assegura um
desenvolvimento ecologicamente
equilibrado, humanizado e culturalmente diversificado.
IHU On-Line A Constituio de
1988 assegura direitos a povos
indgenas. Em que medida essa
legislao ainda um frio aparato legal, distante da realidade
dos povos indgenas no Brasil, em
especial no Xingu? Como garantir
tais direitos constitucionais e tentar avanar em outros?
Thais Santi Neste processo da
UHE Belo Monte no h dvida de
que os direitos indgenas foram
tratados como obstculos a serem
superados. E o caminho mais fcil
transform-los. Com isso, o custo
socioambiental do empreendimento transferido aos atingidos. E as
obrigaes que condicionaram a
obra, bem como as normas do licenciamento, uma vez que no so
exigveis (j que Belo Monte nunca
pde parar), se transformam em
meras peas retricas, cuja funo
dar sustentao s decises polticas do Governo Federal.
necessrio insistir na ilegalidade dos processos de licenciamento
em que as decises dos rgos intervenientes se fazem contrariando os pareceres de seus tcnicos.
necessrio responsabilizar o Esta-
TEMA
do, individualizar condutas de improbidade e crimes dentro destes

processos.
Ameaa Constituio
O Brasil vive um momento extremamente delicado, com riscos
Constituio Federal, com a possibilidade de retrocessos no que diz
respeito aos direitos fundamentais.
A histria vai mostrar para que Belo
Monte foi construda. Temos aqui
os Estudos de Impacto Ambiental
realizados pelas trs maiores empreiteiras do pas. Somado a isso,
Belo Monte abre a regio para explorao de recursos naturais da
Amaznia em escala industrial,
o que potencializa ao infinito os
seus impactos ambientais. E nesse
contexto, as terras indgenas representam um grande entrave. H
muito mais do que retrocesso nos
direitos dos povos indgenas em
risco pelos processos em curso no
Congresso Nacional.
IHU On-Line O governo federal
e os Poderes Legislativo e Judicirio entendem a complexidade da
questo indgena que envolve os
povos do Xingu e Belo Monte?
Thais Santi Seria pouco dizer
que o governo federal e o poder Legislativo no compreendem os direitos dos povos indgenas. H hoje
claramente a representao majoritria de grupos ligados a setores
contrrios aos povos indgenas.
preciso interpretar a Constituio
como um pacto contramajoritrio,
que tem justamente o objetivo
de evitar que maiorias eventuais
suprimam direitos fundamentais
assegurados s minorias. Esse o
grande valor da Constituio. E, se
h um caminho, proteg-la.
LEIA MAIS...
Belo Monte: a anatomia de um etnocdio. Reportagem de Eliane Brum, publicada pelo jornal El Pas e reproduzida pelas Notcias do Dia, de 02-12-2014, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1MTt9mx;
Belo Monte: uma monstruosidade apocalptica. Entrevista com D. Erwin Krutler, publicada
nas Notcias do Dia, de 02-08-2010, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel em http://bit.ly/1MTtt4D.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Bem-viver indgena, muito

alm do welfare state
Para o pesquisador e antroplogo argentino Guillermo Wilde, o desconhecimento
sobre as lgicas indgenas o maior desafio a ser superado
Por Joo Vitor Santos e Ricardo Machado | Traduo Andr Langer
quilo que o Norte global chama de welfare state, surgido em meados do sculo XX e
que emergiu como um avano nas garantias de dignidade de vida bsica s
populaes, no somente se mostrou
insuficiente para resolver os problemas
que se propunha, como menos sofisticado que a perspectiva do Bem-viver.
A ideia do bem-viver indgena, assim
como a entendo, inclui de qualquer
maneira um nmero maior de elementos que o welfare state e as polticas pblicas que se desprendem dele
e fundamentalmente uma relao diferente com o ambiente, uma definio
de bem-estar que inclui a relao com
o ambiente e ao mesmo tempo concebe o ambiente como agente, e no simplesmente como um objeto ou varivel
quantificvel em um censo, cadastro
ou estudo de impacto, analisa Guillermo Wilde, em entrevista por e-mail
IHU On-Line.
Ao fazer um detalhado resgate histrico sobre as relaes entre os indgenas e os migrantes europeus, ao longo
de sculos, o professor avalia que a ignorncia histrica e paradigmtica com
relao s questes indgenas resultam
nas catastrficas polticas voltadas a
esta populao. Ainda existe um alto
grau de preconceito contra estas populaes que deve ser superado atravs
IHU On-Line Desde uma perspectiva histrica at os dias de

hoje, como compreender a relao entre povos indgenas e no
indgenas na Amrica Latina?
Guillermo Wilde A questo
muito complexa para ser resumida
de um conhecimento mais profundo e

enriquecedor de suas formas de vida,
seus desejos e suas concepes do
cosmos, e de uma conscincia histrica (humanstica) das arbitrariedades
sistemticas de que foram objeto,
pondera. A populao em geral deve
abandonar um estado de ignorncia
e desinformao para acompanhar o
movimento indgena em sua demanda
por reconhecimento, exigindo que os
governos locais se ajustem s normas
internacionais, complementa.
Guillermo Wilde licenciado e doutorado em Antropologia Social pela
Universidade de Buenos Aires. Atua na
Universidade Nacional de San Martn,
Instituto de Altos Estudos Sociais e no
Conselho Nacional de Pesquisas Cientficas e Tcnicas Conicet da Argentina. professor visitante do Museu
Nacional de Etnologia de Osaka, Japo. Em 2010, participou do XII Simpsio Internacional IHU A Experincia Missioneira: territrio, cultura e
identidade, ministrando a conferncia
intitulada Religio e poder nas misses,
no dia 28-10-2010. Recentemente, seu
livro Religin y Poder en las Misiones
de Guaranes ganhou o prmio Iberoamericano de la Latin American Studies
Association (LASA 2010).
em poucas palavras. Deve-se ter

em conta muitos sculos de histria, alm de diferenas regionais
muito marcadas. O ponto de partida deve ser o momento de contato
iniciado com a invaso europeia,
pois somente a partir de ento
que se comea a falar dos ndios,

dos habitantes das ndias, como
uma entidade homognea, ao menos do ponto de vista jurdico. A
conquista funda neste sentido um
divisor de guas. A partir de ento,
a relao entre indgenas e no in-
83
DESTAQUES DA SEMANA
dgenas est marcada por uma diversidade de atitudes que incluem
tanto assombro e fascinao como
desprezo diante da diferena.
Incompreenses
84
A partir de incompreenses bsicas desenvolveram-se quase imediatamente tanto tentativas para

compreender essa diferena como
para destru-la, especialmente do
lado dos invasores. Depois do primeiro impacto da conquista, o Estado monrquico buscar formatar
essas relaes em um marco jurdico e normativo que, paradoxalmente, buscou tanto proteger a
populao indgena como domin-la, basicamente incorporando-a s
hierarquias de poder estabelecidas
e ao sistema econmico dominante, sob o guarda-chuva ideolgico
de uma monarquia catlica de
aspiraes universais. Ou seja, no
plano prtico as relaes em questo estiveram marcadas pela situao de dominao colonial, com
tudo o que ela implicou.
Uma consequncia imediata foi
a transformao dos indgenas em
objetos de converso e de explorao econmica. Do lado indgena,
houve atitudes muito diversas conforme a regio, e os conquistadores
puderam ser concebidos de maneiras muito diferentes, desde parentes bem-vindos s redes locais
at seres no humanos de caractersticas sui generis que deviam ser
combatidos, porque punham em
risco as tradies dos antepassados
ou a autoridade dos chefes. Todas
as cosmologias nativas tiveram, em
geral, um lugar reservado para os
outros recm-chegados.
Relaes
A compreenso das relaes entre indgenas e no indgenas implica necessariamente partir dos
mal-entendidos e das negociaes
implicadas na interao, que, no
melhor dos casos, comportaram
clculos de oportunidades e vantagens no marco de um regime
colonial que obviamente impunha
grandes limitaes para os sujeitos colonizados. Em consequncia,
emergiram zonas de intermediao

nas quais alguns atores e discursos
tiveram uma margem maior de autonomia. A mistura cultural e biolgica foi um dos efeitos imediatos
da intermediao que resultou na
formao de categorias que escapavam do esquema social estabelecido, como a de mestio.
IHU On-Line Quais so as particularidades das culturas dos povos indgenas na Amrica Latina?
No que se diferenciam, por exemplo, dos ndios norte-americanos?
Guillermo Wilde Os povos indgenas da Amrica Latina sempre
foram muito diversos em todos os
pontos de vista (cultural, lingustico, econmico e poltico). A antropologia e a arqueologia americanistas traaram, ao longo do sculo
XX, uma srie de tipologias para
simplificar esta diversidade e pode-se dizer que chegaram a alguns
consensos sobre algumas caractersticas que diferenciam os povos
das Terras Baixas Sul-Americanas
dos povos da regio andina, mesoamericana ou das plancies norte-americanas. Foram encontradas
tambm numerosas similitudes de
tipo cultural e tecnolgico entre
povos muito distantes geograficamente entre si, as quais, em alguns debates, no completamente
consensuados, foram atribudas a
fatores ecolgicos determinantes
ou simplesmente possibilidade
de desenvolvimentos tecnolgicos
simultneos.
Diferenciaes
Dentre os aspectos diferenciadores mais importantes foram ressaltados frequentemente a organizao poltica: enquanto algumas
sociedades exibiram um grau maior
de centralizao e hierarquizao
(por exemplo, os incas nos Andes
ou os mexicas na Mesoamrica),
baseadas em um sistema de trocas
e produo agrcola desenvolvido, outros se mostraram mais horizontais. No entanto, a partir da
conquista e colonizao fica difcil
continuar falando em termos de
tipologias sociopolticas ntidas. A
TEMA
interveno do Estado colonial primeiro, e republicano depois, acelerou processos que transformaram
radicalmente as sociedades indgenas. As administraes coloniais de
diferentes origens (espanhola, portuguesa, inglesa, holandesa, francesa, etc.) estabeleceram mecanismos e estratgias diferenciados
de aproximao das populaes
indgenas que influenciaram direta
ou indiretamente na fisionomia das
instituies locais.
Na Amrica espanhola, desde os
incios, manifestou-se a inteno
de impor uma repblica de ndios baseada em parmetros civis
e urbanos europeus, forando os
indgenas a se integrarem e abandonarem seus antigos costumes religiosos e sociais e suas formas de
organizao do espao e do tempo.
Esta poltica, embora tenha sido
aplicada de maneira unificada,
teve efeitos muitos diferentes nas
diferentes regies. O xito ou o
fracasso dessas estratgias estatais
dependeu tambm em boa medida
das caractersticas das sociedades
indgenas, mais ou menos propensas a tratar com os invasores. Em
todo o caso, o que se descobre so
muitas situaes de ambivalncia ou de ambiguidade por parte
da populao indgena, que oscila
entre a aceitao das tecnologias
coloniais (como as armas e os cavalos) e a negao dos valores
cristos, especialmente nas zonas
fronteirias dos Imprios Ibricos e
dos Estados nacionais.
avalia a relao que se estabeleceu entre o povo indgena e os
imigrantes na Amrica Latina? O
que muda, sociolgica e antropologicamente, em ambos os povos depois desse contato e dessa
relao?
Guillermo Wilde A relao que
historicamente a populao migrante e indgena estabeleceu
um tema complexo que exige diferenciar diferentes tipos e fases
de migrao. A primeira colonizao europeia da poca colonial
diferente daquela que influenciou
massivamente em perodos poste-
DE CAPA
IHU EM REVISTA
riores, promovida pelos Estados

nacionais. Enquanto as primeiras
interaes parecem mais ambguas
e ambivalentes, inclusive mais
propensas interao e mescla,
posteriormente se veriam gradualmente marcadas pelo discurso do
racismo, que atinge sua culminncia, enquanto teoria cientfica,
no sculo XX.
Uma anlise mais profunda exige
ter em conta a poltica dos Estados
emergentes na regio com relao
a estes setores diferenciados da
populao, desde a segunda metade do sculo XIX. Nessa poca,
esta poltica esteve claramente
orientada para acelerar o processo
de assimilao ou desaparecimento
dos indgenas dentro dos territrios nacionais, especialmente nas
chamadas fronteiras da civilizao,
seja por meio de campanhas de
extermnio, ao estilo da conquista do deserto na Patagnia ou da
colonizao do Chaco na fronteira
entre a Argentina, Paraguai e Bolvia, seja pela poltica de criao
de redues, reservas e misses
evanglicas.
Migrantes Europeus
Simultaneamente, os Estados
nacionais fomentavam a vinda de
migrantes europeus com o objetivo de promover a civilizao e
o desenvolvimento, assim como
o branqueamento da populao. Este ser o setor da populao majoritariamente favorecido
nos processos modernizadores e
integradores do sculo XX, pois a
maior parte de seus componentes
foi incorporada aos sistemas educacionais nacionais, vida cvica dos
pases receptores e aos sistemas de
bem-estar, apesar de que tambm
foram objeto de discriminao por
parte das elites governantes.
Entretanto, a populao indgena
continuou marginalizada. As sucessivas ondas migratrias implicaram
diferenciaes internas neste setor
da populao, e fcil constatar
que os ltimos migrantes se mantiveram to empobrecidos quanto os
indgenas, especialmente nas reas
rurais. As disputas que de fato hoje
persistem pelo acesso terra entre

indgenas e colonos pobres so uma
evidncia neste sentido.
IHU On-Line Como compreender os conflitos entre brancos
e ndios hoje, mantendo sempre
atual as disputas pela terra e o
choque de culturas?
Guillermo Wilde Novamente,
devemos analisar cada situao
particular, mas como assinalei antes, no se pode equiparar um colono ou um pequeno produtor, que
se encontram em uma situao de
pobreza e que enfrentam muitas
vezes as mesmas dificuldades de
sobrevivncia que os indgenas, e o
grande proprietrio e a corporao
annima dedicados agroindstria. Se vamos s grandes cidades,
encontraremos tambm um nmero crescente de populao indgena
marginalizada em bairros nos quais
no se diferenciam completamente da outra populao no indgena
tambm empobrecida. Apesar disso, no marco legislativo presente,
tanto em nvel local como global,
os indgenas com dificuldades conseguiram defender seu direito
especificidade cultural, o que em
alguns casos pode implicar alguma
vantagem frente a outros setores
desfavorecidos da sociedade contempornea. Ao mesmo tempo, a
particularidade de cada perspectiva indgena dificulta o acesso aos
benefcios colaterais, por assim
dizer, das polticas nacionais em
geral.
relao entre os governos latino-americanos que se autointitulam de esquerda com os povos
indgenas?
Guillermo Wilde Neste ponto
devemos introduzir matizes. Os
governos ditos de esquerda no
so a mesma coisa, e insisto em
que as diferenas histricas nacionais devem ser levadas em conta,
assim como fatores demogrficos e
sociais particulares. Certamente,
casos como o Equador, Bolvia ou
Peru, so muito diferentes dos pases do Mercosul, fundamentalmente Brasil, Argentina e Paraguai, j
diferentes por si na configurao

de suas estruturas estatais e suas
polticas indigenistas. Nestes ltimos, a questo indgena deve ser
avaliada negativamente, mesmo
considerando que muitos destes
governos buscaram melhorar as
condies dos setores mais desprotegidos da sociedade. As polticas
econmicas dos governos da regio
favoreceram um modelo desenvolvimentista que vai geralmente
contra a preservao ecolgica,
fomentando a megaminerao e a
agroindstria, o que foi altamente
prejudicial para os povos indgenas. Neste sentido, a posio dos
governos foi muitas vezes ambgua.
Outra questo crtica o tema
do acesso a ttulos de terra, principal demanda das organizaes
indgenas, que no receberam um
tratamento eficaz at o momento
em um pas como a Argentina. Neste ponto, creio vlido questionar-se justamente a presena indgena
como uma espcie de contraponto
constante em relao s polticas
nacionais, e neste sentido o valor
de sintoma social ou contradio
constante em relao aos discursos
nacionais.
IHU On-Line Quais so as similaridades e diferenas entre
o welfare state e o bem-viver
indgena?
Guillermo Wilde A ideia do
bem-viver indgena foi codificada
no Convnio ILO 1691 das Naes
Unidas e em geral todos os Estados
nacionais aderiram a este convnio, embora sua proteo esteja
longe de ser regulamentada ou
aplicada em nvel local em cada
pas ou regio. Seja como for, uma
certa conscincia da importncia
das tradies indgenas na preservao do ambiente encontra-se
1 Convnio ILO 169: instrumento jurdico
internacional vinculante que est aberto para
ratificao e que aborda especificamente os
direitos dos povos indgenas e tribais. Foi ratificada por 20 pases. Aderindo a Conveno
sobre Povos Indgenas e Tribais, o pas tem
um ano para alinhar a legislao, polticas e
programas antes de ser ratificado acumulados juridicamente vinculativo. Os pases que
ratificaram a Conveno esto sujeitas superviso em termos de implementao. (Nota
da IHU On-Line)
85
DESTAQUES DA SEMANA
cada vez mais difundida na sociedade e nos foros internacionais.
A ideia do bem-viver indgena, assim como a entendo, inclui de qualquer maneira um nmero maior de
elementos que o welfare state e
as polticas pblicas que se desprendem dele e fundamentalmente uma
relao diferente com o ambiente,
uma definio de bem-estar que inclui a relao com o ambiente e ao
mesmo tempo concebe o ambiente
como agente, e no simplesmente
como um objeto ou varivel quantificvel em um censo, cadastro ou
estudo de impacto.
IHU On-Line O que podemos
aprender da experincia das misses jesutas na relao com os
povos indgenas? No que estava
baseada a relao nas redues?
Quais suas influncias e transformaes que trouxeram aos povos
nativos?
86
Guillermo Wilde As misses ou

redues jesuticas fizeram parte
de um programa mais amplo da
coroa espanhola, destinado em
princpio a reorganizar a populao indgena de toda a Amrica
espanhola com o duplo objetivo de
proteg-la dos abusos de diferentes setores da sociedade colonial,
como os encomenderos2 e os colonos escravizadores de indgenas,
e de assegurar sua converso ao
2 Encomienda: originalmente aplicada na
regio das Antilhas em 1503, com posterior
projeo em outras pores da Amrica espanhola, constando nos registros legislativos
coloniais at o sculo XVIII, foi uma instituio jurdica imposta pela coroa com vistas a
regular o recolhimento de tributos e circunscrever a explorao do trabalho indgena. Estabelecida a partir de um arranjo contratual,
caracteriza-se pela submisso de um nmero
varivel de indgenas pagadores de impostos a um encomendero, inicialmente os
mais notveis soldados espanhis nas guerras de conquista responsvel por viabilizar
sua incorporao aos moldes culturais, econmicos e sociais europeus. No mbito da
circunscrio territorial, a encomienda no
uma concesso de terras, mas uma concesso
de recolhimento de tributos. Diferentemente
do que ocorre com a escravido, no perptua nem transmitida hereditariamente, j
que os nativos, ao menos juridicamente, foram tomados no por propriedade, mas por
homens livres, embora seja possvel uma
aproximao entre ambas, dado que so expresses da forma de trabalho compulsrio.
cristianismo e sua integrao ao

sistema econmico espanhol, como
tributrios da coroa. Para alm das
disparidades entre as diferentes
misses, em geral se ajustaram a
um marco jurdico que garantiu
em muitos casos a sobrevivncia
fsica das populaes em questo,
mesmo quando o processo de formao de redues foi dramtico
em termos polticos, sociais e demogrficos, com muita perda de
vidas. Neste sentido, como sugeriram alguns autores, as redues
ironicamente buscaram curar as
feridas provocadas pelos abusos da
primeira colonizao, recompondo
um territrio que serviu como nova
referncia s populaes indgenas
desestruturadas.
Usualmente, as redues implicaram a redefinio completa das
referncias identitrias indgenas
no marco de povos que se adaptavam ao padro urbano hispnico, a
instituies municipais como os cabildos e a uma srie de comandos
militares e eclesisticos que foram
adaptados pelos prprios indgenas
dentro do marco colonial. Estes
elementos, embora tenham sido
impostos, tambm foram apropriados de maneira gradual pelos
indgenas, que em muitos casos os
preservam at hoje. Diversas formas ou elementos fragmentrios
da antiga vida litrgica e cerimonial missional, formas da lngua ou
instituies e cargos municipais e
eclesisticos existem at hoje na
regio de Moxos e Chiquitos, onde
foram instaladas misses jesuticas
similares quelas que existiram no
Paraguai. Isto nos indica claramente que os indgenas no foram sujeitos passivos deste processo, mas
protagonistas muito ativos. Este
processo foi frequentemente denominado de etnognese ou territorializao e tratei disso em
meu livro Religin y Poder en las
Misiones de Guaranes (Buenos Aires: Coleccin Paradigma Indicial,
2009), que reconstri a participao guarani nas transformaes
regionais ao longo de 200 anos de
histria.
IHU On-Line Hoje, enquanto
desafio missiolgico, com inspira-
TEMA
o no Papa Francisco, trabalha-se a ideia de inculturao da f.

No que essa concepo se difere
da empregada nas redues jesutas? Em que medida a ideia de inculturao da f crist possibilita
a preservao da cultura nativa?
Guillermo Wilde notvel
como nos discursos do Papa Francisco3 aparece a necessidade de
respeitar a diversidade cultural,
religiosa e ambiental. Esta posio
est claramente inspirada em uma
tradio desenvolvida j h mais de
meio sculo na teologia missionria
catlica que cunhou a expresso
inculturao da f. Embora os
primeiros esboos desta noo apaream inclusive no final do sculo
XIX, ela s foi formulada sistematicamente depois do Conclio Vaticano II.4 Sua conexo conceitual mais
3 Papa Francisco (1936): Argentino filho
de imigrantes italianos, Jorge Mario Bergoglio o atual chefe de estado do Vaticano e
Papa da Igreja Catlica, sucedendo o Papa
Bento XVI. o primeiro papa nascido no continente americano, o primeiro no europeu
no papado em mais de 1200 anos e o primeiro jesuta a assumir o cargo. A edio 465 da
revista IHU On-Line analisou so dois anos de
pontificado de Francisco. Confira em http://
bit.ly/1Xw2tgu (Nota da IHU On-Line)
11-11-1962 pelo Papa Joo XXIII. Ocorreram
quatro sesses, uma em cada ano. Seu encerramento deu-se a 8-12-1965, pelo Papa Paulo
VI. A reviso proposta por este Conclio estava centrada na viso da Igreja como uma
congregao de f, substituindo a concepo
hierrquica do Conclio anterior, que declarara a infalibilidade papal. As transformaes
que introduziu foram no sentido da democratizao dos ritos, como a missa rezada
em vernculo, aproximando a Igreja dos fiis
dos diferentes pases. Este Conclio encontrou resistncia dos setores conservadores
da Igreja, defensores da hierarquia e do dogma estrito, e seus frutos foram, aos poucos,
esvaziados, retornando a Igreja estrutura
rgida preconizada pelo Conclio Vaticano I.
O Instituto Humanitas Unisinos IHU
produziu a edio 297, Karl Rahner e a ruptura do Vaticano II, de 15-6-2009, disponvel
em http://bit.ly/o2e8cX, bem como a edio 401, de 03-09-2012, intitulada Conclio
Vaticano II. 50 anos depois, disponvel em
http://bit.ly/REokjn, e a edio 425, de 0107-2013, intitulada O Conclio Vaticano II
como evento dialgico. Um olhar a partir de
Mikhail Bakhtin e seu Crculo,disponvel em
http://bit.ly/1cUUZfC. Em 2015, o Instituto
Humanitas Unisinos IHU promoveu o
colquio O Conclio Vaticano II: 50 anos depois. A Igreja no contexto das transformaes
tecnocientficas e socioculturais da contemporaneidade. As repercusses do evento podem ser conferidas na IHU On-Line, edio
DE CAPA
IHU EM REVISTA
direta a noo de acomodao,

concebida pelos missionrios jesutas nas misses da sia. Esta ltima
propunha que os missionrios, para
se aproximarem dos no cristos
objeto de converso, deviam estudar seus costumes e adaptar-se a
eles na medida do possvel. Assim,
por exemplo, um jesuta como Matteo Ricci5 na China ou Roberto de
Nobili6 na ndia aprenderam respectivamente os costumes das elites letradas imperiais e os hbitos
bramnicos para posteriormente
transmitir a f crist.
Inculturao da f
Eles entendiam que esse modo
de agir no implicava ir contra a f
crist, mas simplesmente aceitar o
que constitua um costume nativo
incuo, sem riscos para a f; pelo
contrrio, seria til na aproximao
aos infiis. A ideia de inculturao
da f supe, de modo semelhante,
que j no so os missionrios, mas
os prprios sujeitos da converso,
os nativos, que devem assumir um
papel ativo no processo de converso, adotando a f crist em seus
prprios termos, colorindo-a com
suas prprias tradies e crenas.
Na Amrica, pode-se dizer que h
um certo precedente disto na tradio lascasiana (por Bartolomeu
ly/1IfYpJ2 e tambm em Notcias do Dia no
sitio IHU. (Nota da IHU On-Line)
5 Matteo Ricci [Mateus Ricci] (15521610): Missionrio que viveu j em sua poca
os princpios bsicos do Vaticano II, especialmente a inculturao e o dilogo inter-religioso. Depois de estudar direito em Roma,
entrou na Companhia de Jesus, em 1571. Durante sua formao, interessou-se tambm
por vrias matrias cientficas, como matemtica, cosmologia e astronomia. Em 1577,
pediu para ser enviado s misses no Leste da
sia e, em 24 de maro de 1578, embarcava
em Lisboa, chegando a Goa, capital das ndias
Portuguesas, em 13 de setembro do mesmo
ano. Alguns meses depois, foi destinado para
Macao, a fim de preparar sua entrada na China. Confira a entrevista realizada pela IHU
On-Line com Nicolas Standaert, intitulada
O caminho chins. A contribuio da China
para o mundo, disponvel em http://bit.ly/
ihu281008. Confira a edio especial da IHU
On-Line intitulada Matteo Ricci no Imprio
do Meio. Sob o signo da amizade, publicada
em 18-10-2010, disponvel em http://bit.ly/
ihuon347. (Nota da IHU On-Line)
6 Roberto de Nobili (1577-1656): missionrio jesuta, um dos pioneiros da Companhia
de Jesus. (Nota da IHU On-Line)
Las Casas7), que manifestou certa

abertura s expresses locais de religiosidade e concepo de que a
ideia de Deus j existia entre os indgenas e de fato era nomeado por
eles em suas lnguas antes da chegada dos espanhis. Ou seja, Deus
se manifestava em uma diversidade
As misses foram um projeto

religioso, mas
tambm econmico e poltico
de rostos ndios, como ilustra o
ttulo de um conhecido livro que
apareceu h duas dcadas (El Rostro Indio de Dios Cidade do Mxico: Universidad Iberoamericana,
1994).
Redues Jesuticas
Pois bem, as redues jesuticas implicaram um certo grau de
adaptao ou acomodao, mas
controverso dizer que implicaram
uma inculturao da f, na medida em que pouqussimos elementos locais das sociedades indgenas
realmente foram preservados neste processo. Em sentido estrito,
as redues criadas depois do Terceiro Conclio de Lima8 (1582-83),
que estabeleceu uma metodologia
evangelizadora bastante rgida,
implicaram a aceitao de elementos indgenas no marco mais geral
do cnone cristo (a litrgica, os
7 Frei Bartolom de las Casas (14741566): frade dominicano, cronista, telogo,
bispo de Chiapas, no Mxico. Foi grande
defensor dos ndios, considerado o primeiro
sacerdote ordenado na Amrica. Sobre ele,
confira a obra de Gustavo Gutirrez, O pensamento de Bartolomeu de Las Casas (So
Paulo: Paulus, 1992), e a entrevista Bartolomeu de Las Casas, primeiro telogo e filsofo
da libertao, concedida pelo filsofo italiano
Giuseppe Tosi IHU On-Line 342, de 06-092010, disponvel em http://bit.ly/9EU0G0.
8 Terceiro Conclio de Lima: formao de
regras evangelizadoras para a Provncia Eclesistica de Peru. (Nota da IHU On-Line)
sacramentos, a doutrina) deixando

pouco lugar para a expresso de
formas indgenas de religiosidade
autnomas. Deve-se dizer, no entanto, que existem algumas manifestaes da ritualidade crist das
redues que estiveram marcadas
pela presena daquilo que poderamos chamar de perspectivas ou
leituras indgenas do cristianismo.
Este um tema que ainda deve ser
estudado e no qual me concentro
atualmente, a partir do estudo
das expresses visuais e sonoras
missionais.
IHU On-Line Em que medida,
hoje, a cultura da financeirizao
impe-se como forma de poder
sobre os povos indgenas numa
atualizao do que foi a religio
nas misses de guaranis?
Guillermo Wilde Uma primeira
questo a ser esclarecida que a
economia nunca esteve completamente separada da religio e da
poltica: as misses foram um projeto religioso, mas tambm econmico e poltico. Em todo o caso,
as redues iniciaram um processo
de integrao ou assimilao da
populao indgena que mais tarde foi aprofundado pelos Estados
republicanos e estendido para os
grupos indgenas que conseguiram
manter-se margem deste processo. Aps a expulso dos jesutas das
redues houve uma gradual mescla e assimilao da populao indgena a outros setores sociais que
habitavam a campanha, camponeses, afrodescendentes, espanhis
e portugueses, e notavelmente os
indgenas praticamente desapareceram dos censos populacionais
em meados do sculo XIX. Isto no
quer dizer que desaparecessem,
mas que simplesmente deixaram
de ser contemplados pelos censos
como tais. Passam a ser cidados
e frequentemente participam dos
Exrcitos e das guerras que atingem toda a regio.
Economia-mundo
Especialmente desde o sculo
XIX intensifica-se na regio o crescimento daquilo que Immanuel
87
DESTAQUES DA SEMANA
Wallerstein,9 entre outros, chamou
de economia-mundo, isto , a
expanso do sistema capitalista
global, processo que se acelerou
particularmente nos ltimos 30
anos, e que, atualmente, exibe sua
faceta mais letal na provocao
de guerras atrozes. Isto j existia
antes inclusive da Segunda Guerra
Mundial, mas hoje esta expanso
vai acompanhada de um desenvolvimento tecnolgico indito, alcanando os rinces mais remotos
do mundo.
Minerao
88
Na Amrica Latina as diversas

formas de economia extrativista de grande escala vm sendo a
maneira mais aberta de exerccio
da violncia contra as populaes
indgenas, com a conivncia dos
Estados nacionais. Um exemplo
prximo a Mata Atlntica, territrio dos guaranis, que no perodo
de um sculo ficou reduzida a menos de 1% de sua superfcie. Esta
destruio do ambiente expressa
a culminncia do desenvolvimento do naturalismo ocidental que
viu na natureza um objeto a ser
explorado para o desenvolvimento
das naes. Esta resultou em uma
concepo sumamente limitada da
terra e dos recursos naturais como
objetos mensurveis ou quantificveis, despojados de todo significado simblico ou cosmolgico.
IHU On-Line Como trabalhar
a ideia de reconciliao com povos indgenas na Amrica Latina?
9 Immanuel Maurice Wallerstein
(1930): socilogo estadunidense, mais conhecido pela sua contribuio fundadora para a
teoria do sistema-mundo. (Nota da IHU
On-Line)
Como dirimir conflitos e garantir

a autonomia cultural das populaes originrias?
Guillermo Wilde Primeiro,
devemos reconhecer o papel dos
indgenas como protagonistas na
histria da Amrica Latina, no
apenas antes da conquista, mas
durante todos os processos polticos e econmicos que atravessam
a etapa independente. Isto significa ter claro que sua presena
antecede a formao dos Estados
nacionais e constante desde antes da conquista at hoje, como
mostra muito bem a arqueologia e
a etnologia. Apenas recentemente
a pesquisa etno-histrica est visibilizando este papel protagnico,
revelando as numerosas mortes
provocadas por massacres e guerras (entre as mais ressonantes da
nossa regio cabe mencionar a chamada Guerra da Trplice Aliana ou
do Paraguai,10 ocorrida entre 1876
e 1870, e a Guerra do Chaco (193435)11. Estes fatos se tornam cada
vez mais conhecidos, mas ainda h
muito a ser feito para divulg-los
entre o pblico no acadmico.
10 Guerra do Paraguai: Se estendeu de
dezembro de 1864 a maro de 1870 e foi o
maior e mais sangrento conflito armado internacional ocorrido no continente americano. O conflito teve incio quando o governo de
Dom Pedro II interferiu na poltica interna do
Uruguai. A reao militar paraguaia disparou
a Guerra. (Nota da IHU On-Line)
11 Guerra do Chaco: foi um conflito armado entre a Bolvia e o Paraguai que se estendeu de 1932 a 1935. Originou-se pela disputa
territorial da regio do Chaco Boreal, tendo
como uma das causas a descoberta de petrleo no sop dos Andes. Foi a maior guerra na
Amrica do Sul do sculo XX. Deixou um saldo de 60 mil bolivianos e 30 mil paraguaios
mortos, tendo resultado na derrota dos bolivianos com a perda e anexao de parte
de seu territrio pelos paraguaios. Em 12 de
junho de 1935, sob presso dos Estados Unidos, foi aprovada a cessao das hostilidades.
TEMA
Reconhecer os direitos
Segundo, devemos reconhecer
direitos postergados deste setor da
populao, facilitando seu acesso
propriedade da terra, tema central
de demanda dos povos indgenas
hoje em dia, e constantemente
postergado pelas agendas estaduais e nacionais. Garantir a autonomia dos povos indgenas no fcil
na medida em que as polticas voltadas para eles, independentemente de onde tenham vindo, foram
geralmente paternalistas. Ainda
existe um alto grau de preconceito
contra estas populaes que deve
ser superado atravs de um conhecimento mais profundo e enriquecedor de suas formas de vida,
seus desejos e suas concepes
do cosmos, e de uma conscincia
histrica (humanstica) das arbitrariedades sistemticas de que foram
objeto. A populao em geral deve
abandonar um estado de ignorncia e desinformao para acompanhar o movimento indgena em
sua demanda por reconhecimento,
exigindo que os governos locais se
ajustem s normas internacionais.
Guillermo Wilde Fundamentalmente, ressalto, que fundamental ter presente as generalizaes
que fiz. Embora apontem para a
um marco interpretativo amplo,
provocativo, deve se considerar a
simplificao da riqueza da particularidade, de fundamental importncia em relao aos povos
indgenas, que apresentam uma
variedade de opes de acordo
com cada grupo ou inclusive comunidade em diferentes contextos
regionais e nacionais.
LEIA MAIS...
Interpretaes histricas e atuais da experincia jesutica. Entrevista com Guillermo Wilde, publicada na revista IHU On-Line n 348, de 25-10-2010, disponvel em http://bit.
ly/1NymP9q.
Os guarani e o territrio latino americano: uma relao histrica. Entrevista com Guillermo
Wilde, publicada na revista IHU On-Line n 331, de 31-05-2010, disponvel em http://bit.
ly/1Ov4Cqz.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
A recusa do outro
Sydney Possuelo entende que a questo de fundo no histrico
genocdio de ndios brasileiros uma s: a no aceitao de
culturas e formas de vida que se distinguem das que conhecemos
entar entender a relao entre

ndios e no ndios requer um
exerccio intenso de alteridade.
O indigenista Sydney Possuelo entende
que primeiro preciso reconhecer que
a sociedade ocidental historicamente
no aceita aquilo que difere da sua forma de vida. Voc s respeita aquilo que
entende, compreende e aceita. Quando
no aceita, no respeita, destaca. Em
alguns casos, na nossa sociedade, respeitamos o diferente ou o outro porque podemos ser procurados pela polcia ou ser
processados. No pelo entendimento
que nasce da compreenso, de saber lidar com o diferente, completa. Assim, a
figura dos ndios passa a ser tomada como
estranha, que entrava a lgica que conhecemos. Reverter essa perspectiva buscar
essa alteridade, e, recuperando Orlando
Villas Boas, Possuelo pontua: ndio e no
ndio so humanidades diferentes.
Na entrevista, concedia por telefone
IHU On-Line, o indigenista ainda faz uma
aproximao com a poltica de Estado, em
especial do Brasil, sobre os povos originrios. Destaca, por exemplo, que sempre
uma poltica de branco para ndios, e
no exerccios de escuta e compreenso
das necessidades das comunidades, j
que muitas precisam apenas permanecer
isoladas. Sobre a possibilidade de reconciliao com etnias originrias, enfatiza:
possvel, mas para haver essa harmonia
ns teramos de ter, dentro da organizao
do Estado do Brasil, homens com escopo
totalmente diferente desses que habitam
IHU On-Line Como compreender as disputas entre ndios e no
ndios? Por que h tanta resistncia s diferenas culturais dos povos nativos?
e vivem em funo dos cofres pblicos, e

ter uma cultura de respeito ao outro, s
leis. Para ele, o resultado no seria uma
recusa da forma de vida contempornea
do no ndio, como se voltasse no tempo.
Poderamos ser mais conscientes e solidrios no s entre ns, mas tambm com
aquele que diferente de ns.
Sydney Ferreira Possuelo iniciou sua
formao em So Paulo, aos 17 anos, trabalhando com os sertanistas brasileiros
Cludio e Orlando Villas Boas. Foi nomeado presidente da Funai em 1991, onde
trabalhou at 2006. Voltou sua gesto
para a demarcao de terras, sobretudo
dos Yanommi, e estabeleceu forte dilogo entre o governo e organizaes no
governamentais. Por mais de 40 anos,
dedicou-se causa dos povos indgenas
isolados na Amaznia. Possuelo ainda continua os seus esforos na defesa de tribos
isoladas atravs da ONG Instituto Indigenista Interamericano. Ele tambm protagonista do livro The Unconquered: In
Search of the Amazons Last Uncontacted
Tribes (publicado em portugus em 2013,
pela editora Objetiva, com o ttulo Alm
da Conquista), do jornalista Scott Wallace, colaborador da National Geographic.
O livro um relato da expedio de 76
dias, realizada em 2002, sob a liderana
do sertanista brasileiro, com a finalidade
de mapear os locais por onde a tribo isolada dos flecheiros transitava, nas terras
demarcadas do Vale do Javari.
Sydney Ferreira Possuelo O

que est por trs de tudo o bolso, a mais valia, a economia e
dinheiro no bolso. As pessoas, o Estado, os grupos, os bancos no en-
tendem absolutamente nada com

relao ao ndio ou qualquer outro
grupo que ameace ou seja obstculo para a concretizao de seus
desejos de expanso e de ganhar
89
DESTAQUES DA SEMANA
e vender mais. No vejo como dificuldade de entender as culturas
de povos originais. Na verdade,
no entendem porque no querem.
No fundo, o que est em jogo a
ganncia exacerbada de todos ns,
do mundo branco e sua mais valia,
lutando contra grupos que no tm
dinheiro, no tm escrita, etc.
As foras so de uma disparidade
incrvel, Golias e Davi1. S que o
nosso Davi no tem nem bodoque.
Se ampliar e demarcar terras indgenas no fosse visto como uma
ameaa expanso do agronegcio, ningum estaria se importando. O conflito se d na medida em
que restringe a ao desenfreada
dessa loucura de plantar em qualquer lugar para exportar tudo. E o
ndio, como a parte mais fraca, fica
pendurado na corda.
IHU On-Line Ento, a maior
ameaa ao ndio hoje a expanso agrcola?
90
Sydney Ferreira Possuelo A

agricultura uma das ameaas.
Mas tem ainda a viso poltica que
est por trs disso, os interesses
partidrios, a construo de estradas, em que o Estado quer interligar A com B, e, claro, o agronegcio e as grandes propriedades de
terras. H vrios interesses que de
alguma forma incidem diretamente
na vida dos povos indgenas.
Quando os interesses divergentes
so dentro da mesma etnia (ocidental), se vai Justia, so feitos
estudos e muito mais. Quando de
uma maioria, de um pas, contra
povos indgenas, simplesmente se
deixa de reconhecer o direito desses povos. Os ndios sofrem muito mais, porque seus direitos no
so reconhecidos e so deixados
de lado. Veja o exemplo de Mato
Grosso do Sul, com os problemas
eternos que existem ali2; mas essa
1 Refere-se clebre a passagem contida no
Antigo Testamento em que Davi derrota o gigante Golias, utilizando-se de uma funda, ou
bodoque. (Nota da IHU On-Line)
2 Refere-se ao genocdio que vem sofrendo
os Guarani Kaiow, em Mato Grosso do Sul.
O stio do Instituto Humanitas Unisinos
IHU tem amplo material publicado e vem
acompanhando a questo. Confira em http://
bit.ly/1SVs6WJ. (Nota da IHU On-Line)
realidade, esse conflito entre ndio

e no ndio, espalhada no Brasil
inteiro. O ndio vive l na sua terra, no ameaa em nada, no vem
aqui nos ameaar. Ns que tomamos deles a possibilidade de sobreviver no seu meio ambiente.
Dentro da Funai3, h processos
que levam at 15 ou 20 anos para
sair alguma deciso sobre a terra. H terras demarcadas em Mato
Grosso do Sul, e em outros lugares
do Brasil, em que os ndios foram
postos para fora por fazendeiros.
Acabam vivendo miseravelmente no
entorno, enquanto os invasores esto l, usando a terra. E no h uma
fora nacional e poltica que veja
isso com bons olhos e trabalhe para
que o ndio restabelea a sua terra.
falta de bom senso, de equidade,
de Justia. Os ndios so postos para
fora e morrem fora de suas terras.
IHU On-Line Como avalia a poltica indigenista brasileira, especificamente nesses ltimos anos
de um governo dito de esquerda?
Sydney Ferreira Possuelo De
modo geral, o que se v ao longo da
histria recente, no s no Brasil,
mas em todos os pases da Amrica
Latina e pelo mundo afora, que
os Estados no gostam dos povos indgenas. Em qualquer lugar que se
v, possvel perceber que os Estados sempre maltrataram os ndios.
Depois, tentaram consertar alguma
coisa por presses que vieram de
vrias partes, mas se mantm essa
ideia de que os ndios so um atraso
para o desenvolvimento, um obstculo para agricultura e por a afora.
3 Fundao Nacional do ndio Funai:
o rgo indigenista oficial do Estado brasileiro, criado pela Lei n 5.371, de 5 de dezembro de 1967, vinculado ao Ministrio da Justia. Sua misso coordenar e executar as polticas indigenistas do Governo Federal, protegendo e promovendo os direitos dos povos
TEMA
Quando eu era jovem, tinha tendncias de esquerda, embora nunca

fosse filiado a nada. Lembro, por
exemplo, que a informao que tnhamos da Unio Sovitica, naquele
perodo, era de que os problemas
das minorias tnicas que existiam
dentro daquele pas j tinham sido
resolvidos; de que as esquerdas,
com a profundidade de seus pensamentos e posio conciliadora,
tinham conseguido resolver todos
os problemas. Mais tarde, porm,
fomos vendo que nada disso era
verdade. Tambm tive a oportunidade de conversar com grandes lderes nacionais de esquerda, como
Arraes4, Brizola5, e senti que eles tinham uma dificuldade muito grande
em falar sobre etnia. No falavam
sobre etnias, sobre o negro ou o ndio, falavam sobre o campons e o
operrio, que so os que votam. Assim, conversar com esses lderes foi
uma verdadeira lstima, pois pensei
que teria a possibilidade de ampliar
o conhecimento, mas no foi nada
disso. Ento, com rarssimas excees, as esquerdas tm dificuldades
porque so analfabetas em termos
de povos indgenas.
4 Miguel Arraes de Alencar (1916-2005):
poltico cearense com atuao marcante em
Pernambuco, nasceu em 1917. Foi deputado
estadual pelo Partido Social Democrtico
(PSD). Elegeu-se prefeito de Recife em 1959,
pelo Partido Social Trabalhista (PST) e governador em 1962, apoiado pelo Partido Comunista Brasileiro (PCB). Deposto e cassado
pelos militares em 1964, exilou-se. Retornou
ao Brasil em 1979. Em 1980, elegeu-se deputado federal pelo Partido do Movimento
Democrtico Brasileiro (PMDB) e, em 1984,
governador do estado. Em 1990, filia-se ao
Partido Socialista Brasileiro (PSB), elegendo-se novamente deputado federal e, em 1994,
novamente governador, cargo que ocupou at
1998. (Nota do IHU On-Line)
5 Leonel de Moura Brizola (1922-2004):
poltico brasileiro, nascido em Carazinho, no
Rio Grande do Sul. Foi prefeito de Porto Alegre, governador do Rio Grande do Sul, deputado federal pelo extinto estado da Guanabara e
duas vezes governador do Rio de Janeiro. Sua
influncia poltica no Brasil durou aproximadamente 50 anos, inclusive enquanto exilado pelo
Golpe de 1964, contra o qual foi um dos lderes
da resistncia. Por vrias vezes foi candidato
a presidente do Brasil, sem sucesso, e fundou
um partido poltico, o PDT. Sobre Brizola, confira a primeira edio dos Cadernos IHU em
formao intitulado Populismo e trabalho.
Getlio Vargas e Leonel Brizola, disponvel em
http://bit.ly/ihuem01. Leia tambm a IHU On-Line intitulada Leonel de Moura Brizola 19222004, disponvel em http://bit.ly/ihuon107.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Aqui no Brasil, realmente, os governos no gostam dos povos indgenas. Mas, essencialmente, a derrocada veio com o PT. A situao dos
povos indgenas agravou-se muito
mais, porque, ao mesmo tempo em
que o governo se mostrava renitente conforme os governos anteriores,
ainda uniu fora muito grande com
o agronegcio. Assim, acelerou-se
o desmatamento, o que ajudou a
criar os problemas ambientais que
estamos vivendo, em nome, basicamente, dessa monocultura de soja.
nisso que o Brasil est empenhado, e essa viso econmica e poltica extremamente nefasta aos
povos indgenas.
IHU On-Line Como analisa o
trabalho da Funai desde a sua
concepo at os dias de hoje?
Quais os desafios de hoje se compararmos ao perodo dos irmos
Villas Boas6?
Sydney Ferreira Possuelo Os
desafios e o conflito so os mesmos: a questo fundiria, a sade,
a escolaridade, a falta de espao
dentro da sociedade. Com relao
Funai, preciso que se diga que
ela no um rgo indgena, e sim
um rgo de branco para, teoricamente, defender os ndios. Ela
fez coisas interessantes em algum
momento, mas, depois, medida
que a cabea da Funai e do prprio
governo foram mudando, a situao foi piorando. E, claro, sempre
piora para os ndios.
O processo de desmonte da Funai
comeou h alguns anos. H mais
de 20 anos venho falando que o Estado Brasileiro tem um projeto de
longo prazo para destruir a Funai.
No quer extingui-la, porque isso
traria problemas, ento ela vai
sendo vagarosamente desmontada.
O que hoje a Funai? Absolutamente nada, no tem dinheiro para
nada. Ela teve papel importante,
assim como o antigo SPI7 teve seus
6 Irmos Villas Boas: Orlando (19142002), Cludio (1916-1998) e Leonardo Villas
Boas (1918-1961) foram importantes sertanistas brasileiros. Nascidos na cidade de Santa Cruz do Rio Pardo, interior de So Paulo.
parte constituinte do Ministrio da Agricul-
momentos de acerto. A Funai foi

muito importante no momento das
demarcaes do Governo Collor8,
das quais eu participei. Mas as
coisas so perenes, no h continuidade. E esse foi um momento
excepcional, isso no o normal
e nem eu, que estava ali dentro,
sei dizer ao certo o que houve para
que o nmero de reas de demarcao (muitas ainda com processos
iniciados em 1910) dobrasse.
olhar de Justia para com os povos

indgenas. Eles entendem mais que
preciso desmatar, plantar, que
precisamos de emprego, de hidreltrica, que podemos abrir e desfazer estradas, e por a vai. Est
mais dentro da nossa viso de mundo, do dito homem civilizado, do
que da viso dos povos indgenas,
que no acumulam bens, que nada
interessa a no ser a vida cotidiana
e o bem-estar de todos.
IHU On-Line Gostaria que o

senhor recuperasse mais as demarcaes desse perodo, como
a Yanommi9. E de que forma
essa experincia pode ajudar a se
pensar num caminho para frear os
conflitos, o genocdio que se vive,
por exemplo, em Mato Grosso do
Sul?
ndios produzem homens melhores do que ns porque no vivenciam uma srie de problemas em
decorrncia do acmulo financeiro. O que no quer dizer que no
haja problemas nas sociedades indgenas, h outros. Onde h humanos, h problemas. Mas, no tendo
dinheiro no centro de tudo, j alivia a situao.
Sydney Ferreira Possuelo So

coisas diferentes, comeando pelo
tempo de cada um. O tempo da
demarcao Yanomami agora,
atual. Os processos de Mato Grosso
do Sul so de decnios. Essa diferena temporal j significativa
porque as cabeas mudam, as legislaes mudam, a poltica muda
e geram essas consequncias. De
modo geral, tambm raramente
encontramos magistrados com um
tura, Indstria e Comrcio (MAIC), foi um
8 Governo Collor: tambm denominado
como Era Collor, foi um perodo da histria
poltica brasileira iniciado pela posse do presidente Fernando Collor de Mello, em 15 de
maro de 1990, e encerrado por seu afastamento do governo, em 2 de outubro de 1992.
Seu afastamento foi consequncia da instaurao de seu processo de impeachment no dia
anterior. Fernando Collor foi o primeiro presidente eleito pelo povo desde 1960, quando
Jnio Quadros venceu a ltima eleio direta
para presidente antes do incio do Regime
Militar. (Nota da IHU On-Line)
9 Yanommis: so ndios que habitam o
Brasil e a Venezuela. A tribo Yanommi a
stima maior tribo indgena brasileira com 15
mil pessoas distribudas em 255 aldeias relacionadas entre si em maior ou menor grau.
Ao noroeste de Roraima esto situadas 197
aldeias que somam quase dez mil pessoas e a
norte do Amazonas esto situadas 58 aldeias
que somam mais de 6 mil pessoas entre Bolvia e Amazonas. (Nota da IHU On-Line)
IHU On-Line Como imagina

que se possa fazer aproximao
entre a cosmoviso da sociedade
ocidental e das sociedades indgenas com o objetivo de respeitar
os povos originrios?
Sydney Ferreira Possuelo Voc
s respeita aquilo que entende,
compreende e aceita. Quando no
aceita, no respeita. Em alguns casos, na nossa sociedade, respeitamos o diferente ou o outro porque
podemos ser procurados pela polcia
ou ser processados. No pelo entendimento que nasce da compreenso, de saber lidar com o diferente.
como dizia Orlando10, ndio e no
ndio so humanidades diferentes.
10 Orlando Villas Boas (1914-2002): sertanista brasileiro, mais velho dos irmos
Villas Boas Cludio, Leonardo e lvaro.
Com Cludio e Leonardo, Orlando fez o reconhecimento de numerosos acidentes geogrficos do Brasil central. Em suas andanas, os
irmos abriram mais de 1.500 quilmetros de
picadas na mata virgem, onde surgiram vilas
e cidades. Foi indicado duas vezes para o Prmio Nobel da Paz, com Cludio, em 1971 e,
em 1976, pelo resgate das tribos xinguanas.
Os irmos lideraram a Expedio Roncador-Xingu, iniciada em 1943 e que depois de 24
anos deixou em seu rastro mais de 40 novas
cidades, 19 campos de pouso e o Parque Nacional do Xingu, criado por lei em 1961, com
a ajuda do antroplogo Darcy Ribeiro. Na expedio, Orlando, Cludio, Leonardo e lvaro
mapearam os seus encontros com catorze tribos indgenas, conseguindo permisso para
instalar as bases da Fundao Brasil Central.
Cuidadosos, eles souberam agir contra ideias
91
DESTAQUES DA SEMANA
No so somente seres humanos que
esto em momento ou estgios diferentes, mas uma diferena to profunda que impossvel se aproximar.
92
Ontem, escutava rdio e o rapaz

falava da ao do Congresso Nacional que, dizendo entender essa questo dos ndios, est trazendo para si
a tarefa de demarcar as terras. Esse
o tiro final nos povos indgenas.
No Congresso dificilmente voc vai
encontrar um sentimento solidrio para com os povos indgenas. E
quando encontra, com esse pessoal
mais ligado ecologia e defesa ambiental, ao invs de tomar posio,
eles ficam neutros ou desaparecem.
Raramente encontramos aquela firmeza na defesa dos povos indgenas.
Todos os poderes, de modo geral,
esto voltados para nossa prpria
forma de vida. Ento, nem Executivo, Legislativo ou Judicirio tem
habilidade para lidar com a questo.
Os povos indgenas sofrem na mo
do Estado, na mo desses trs poderes; hoje e ontem, sempre foi assim.
Mas, voltando: se a demarcao passar para o Legislativo, vo comear
a diminuir as terras, a no demarcar
mais, e no tem ningum que os defenda l dentro.
IHU On-Line Existe um caminho para fazer essas duas humanidades, ndios e no ndios, viverem em uma harmonia possvel?
Sydney Ferreira Possuelo Alguns pases, depois de muito sofrimento de povos indgenas,
conseguiram uma melhora, um entendimento melhor. Alguns povos
vivem, dentro da Nova Zelndia,
por exemplo, numa ordem que aqui
inimaginvel. Outro exemplo so
os Inutes11, no Polo Norte, no Noroeste do Canad, que tiveram de
volta 2 milhes de quilmetros
quadrados com uma rea muito
rica em minerais. Mas, infelizmente, so casos pontuais. Essa relao
com os povos originrios, na maioria dos lugares, foi e perversa.
militaristas ou contra a ao de especuladores. (Nota da IHU On-Line)
11 Inutes: tambm chamados de Inuit,
so os membros da nao indgena esquim
que habitam as regies rticas do Canad,
do Alasca e da Groenlndia. (Nota da IHU
On-Line)
Conhecemos e admiramos, por

exemplo, a organizao dos ingleses em diversos aspectos, projeo
de valores e tudo mais, mas eles
so tambm terrveis. A colonizao
inglesa fez o que fez na frica, na
Amrica do Sul, na ndia. E o curioso que no exemplo dos Inutes, no
Canad, pas de origem inglesa, eles
superaram isso, e apesar de terem
sido terrveis na colonizao, foram
os que deram passos mais rpidos
com relao aos povos originrios.
Estamos muito atrs no que se refere organizao e ao respeito
que existe entre, por exemplo, os
Maori12 e o governo da Nova Zelndia. Mas esses dois povos so muito
pequenos, diante dos 300 milhes
de indivduos de povos indgenas e
sociedades diferenciadas espalhadas pelo mundo.
Eu recordo esses exemplos para
mostrar que esto a e que aconteceram. Pergunto: possvel haver uma harmonia? possvel, mas
para haver essa harmonia ns teramos de ter, dentro da organizao
do Estado do Brasil nos Poderes
Executivo, Legislativo e Judicirio
, homens com escopo totalmente
diferente desses que habitam e
vivem em funo dos cofres pblicos, e ter uma cultura de respeito ao outro, s leis. Infelizmente,
hoje, no temos nada disso, somos
algo muito feio ainda, muito primitivo. No so os ndios os primitivos, somos ns.
IHU On-Line O que o Brasil
aprendeu sobre os ndios a partir
das incurses dos irmos Villas
Boas? Qual a contribuio deles
e de seu grupo para a aproximao dessas duas humanidades to
distintas?
Sydney Ferreira Possuelo O
trabalho de Orlando e Cludio13
12 Maori (ou Maores): o povo nativo da Nova
Zelndia. Na lngua maori, a palavra maori
representa toda uma cultura. Em lendas e outras tradies orais, a palavra distinguia seres
humanos mortais de divindades e espritos.
Maori tem cognatos em outras lnguas da Polinsia, como na lngua havaiana (Maoli) e na
lngua taitiana (Maohi), e todos tm sentidos
semelhantes. (Nota da IHU On-Line)
13 Cludio Villas Boas (19161998): junto
com seus irmos Orlando e Leonardo, projetou-se na poltica indigenista brasileira. Clu-
TEMA
tem uma importncia muito grande, mas foi especfico dentro de

uma rea. A ao poltica deles se
deu no Brasil central, onde havia
condies especiais. As tribos que
j estavam ali tinham contato entre si h uns 300 anos, constituindo uma organizao diferente. Os
Villas Boas tiveram a sensibilidade
de olhar e perceber isso tudo de
uma forma diferente e criaram assim o primeiro parque, que no a
primeira terra indgena, mas sim o
primeiro parque nacional, chamado Parque Indgena do Xingu14, o
que foi um avano.
Orlando implementou uma poltica que ele sustentou enquanto
pde e enquanto o Xingu se manteve bastante isolado, pois era preciso navegar muitos dias at chegar
ali. J por volta de 1940, chega
o Correio Areo Nacional e se vai
abrindo caminho com a Expedio
Brasil Central15. Comea a se concluir a conquista daquela regio
atravs da construo de estradas.
medida que foram abrindo estradas, surgiram mais possibilidades
de navegao e mesmo novos aeroportos. Assim, a unio que era
dio, Orlando e Leonardo, os irmos Villas
Boas, foram os seguidores do ideal de defesa
ao ndio. (Nota da IHU On-Line)
14 Parque Indgena do Xingu (antigo
Parque Nacional Indgena do Xingu): foi
criado em 1961 pelo ento presidente brasileiro Jnio Quadros, tendo sido a primeira
terra indgena homologada pelo governo federal. Seus principais idealizadores foram os
irmos Villas Boas, mas quem redigiu o projeto foi o antroplogo e ento funcionrio do
Servio de Proteo ao ndio, Darcy Ribeiro.
15 Expedio Roncador-Xingu: tambm
conhecida como Expedio Brasil Central, foi
uma parte do processo de interiorizao do
Brasil, a Marcha para o Oeste, criada em 1943
pelo governo de Getlio Vargas. Para chefiar
a expedio foi nomeado o Coronel Flaviano
de Mattos Vanique, que recrutou cerca de
quarenta sertanejos oriundos da regio do
atual Mato Grosso para se incorporarem expedio. Sabendo disso, os irmos Villas Boas
decidiram participar como sertanejos, mas
foram barrados por terem um alto nvel de
conhecimento para um sertanejo. Eles ento voltaram tempos depois com barbas por
fazer, mal vestidos e fingindo-se de analfabetos. Logo foram aceitos: o comandante Vanique preferia os analfabetos, que considerava
mais trabalhadores. Cludio e Leonardo trabalhavam na enxada, Orlando, de auxiliar de
pedreiro. Entretanto, com o tempo os irmos
alcanaram postos de comando na expedio.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
mantida por Orlando ao redor da

rea do Parque foi sendo perdida.
Antes disso, no entrava qualquer
um no Parque Xingu. Mesmo os estudiosos tinham de apresentar os
seus planos e os ndios tinham de
concordar. No era aberto para que
qualquer um chegasse e fizesse o
que quisesse, at que houve esse
progresso e o mundo chegou com
mais fora ao Xingu.
Tempo moderno e
povos isolados
Uma vez que esses povos indgenas so contatados, no h mais
retorno, e o tempo moderno vai
chegando com mais fora a esses
povos. Antigamente, os povos que
viviam isolados sofriam com aquela
ideia que se tinha da necessidade
de se fazer contato, ao esprito
do Projeto Rondon16. Com trabalho, em 1986 e 1987, conseguimos
mudar essa poltica nacional para
que o Estado no mais promovesse
o contato com os povos indgenas,
mas sim os respeitassem e os deixassem viver dentro de suas terras
16 Projeto Rondon: uma iniciativa do governo brasileiro, coordenada pelo Ministrio
da Defesa, em colaborao com a Secretaria
de Educao Superior do Ministrio da Educao MEC. De 1967 a 1989, ano em que
foi extinto, o projeto envolveu mais de 350
mil estudantes de todas as regies do Pas.
O Projeto Rondon tinha como lema integrar
para no entregar, expressando um iderio
desenvolvimentista articulado doutrina de
segurana nacional. O projeto promovia atividades de extenso universitria levando estudantes voluntrios s comunidades carentes e isoladas do interior do pas, onde participavam de atividades de carter notadamente assistencial, organizadas pelo governo.
Segundo os crticos do projeto, a iniciativa
tambm cumpria funes de cooptao do
movimento estudantil. Em 2005, o Projeto
Rondon foi relanado pelo governo federal,
a pedido da Unio Nacional dos Estudantes
(UNE). (Nota da IHU On-Line)
tradicionais. Terras essas que seriam demarcadas e com as quais

no se teria mais contato.
Esses povos nunca precisaram de
ns, e se os deixssemos tranquilos
eles viveriam bem, em paz. Mas esto sofrendo cada vez mais por estarem apertados pelo cinturo de
civilizao que vai se aproximando
perigosamente dessas reas isoladas. O Estado deve delimitar o territrio deles para permitir que eles
possam viver dentro de seus valores
tradicionais. Alis, a delimitao
para ns. para que o branco, em
suas andanas, encontre um limite
para que paralise ali a euforia de
mudar o mundo, construir barragens
e fazer tantas coisas que destroem
o meio ambiente de forma irresponsvel. No que no se deva fazer
nada, promover o desenvolvimento,
mas se deve fazer pensando na responsabilidade com o planeta. E hoje
ainda mais, pois o mundo est sendo
globalizado e o sentimento de ptria
passa a ser planetrio. No adianta
tirar a fbrica que polui daqui e colocar l no Sri Lanka.
IHU On-Line O que podemos
apreender com os povos indgenas para a nossa forma de vida
ocidentalizada?
Sydney Ferreira Possuelo Os
valores deles so bsicos e muito
especficos dessa ou daquela etnia,
numa concentrao humana muito
pequena, vivendo isoladamente e
em grande distncia da nossa sociedade. So valores to diametralmente opostos aos nossos que
difcil comparar. Mas o que se apreende com eles que essa sociedade indgena produz homens que
possuem uma tranquilidade muito
grande, diferente de ns. Voc v
isso nas comunidades indgenas,

pois eles no berram, no gritam,
porque no precisam fazer isso.
Aqui temos o barulho de nosso ambiente, nossas fbricas, cidades,
carros e muito mais rudos, o que
nos faz berrar constantemente, em
celulares ou conversando um com
outro. Alm disso, eles tm apego famlia, amor aos filhos; pai,
me, so todos muitos prximos,
de forma suave e bonita como um
elemento de famlia. Como aqui falamos que o bero da sociedade
a famlia, l o bero tambm a
famlia, mas com muito mais amor
e lao, de uma forma mais intensa
do que a gente possa imaginar.
No ter a mais valia ocidental
no significa que eles sejam, como
seres humanos, melhores. Somos
idnticos, mas a constncia de
viver nessas comunidades, nesse
isolamento, de tirar o seu sustento
de suas prprias foras, faz deles
seres com uma capacidade incrvel
de sorrir. Falo isso pensando nos
povos isolados ou ainda nos primeiros contatos com nossa sociedade,
pois depois tudo passou a ser contaminado pela mais valia do homem branco. Afinal, somos as mesmas matrias vivendo em posies
diferentes. Se no fosse nossa vaidade e empfia, se fssemos mais
simples e respeitosos, poderamos
no s viver em harmonia, mas
tambm aprender muito com eles,
sobretudo com relao natureza.
Com certeza, seramos povos melhores; o mundo no mudaria tanto assim, no poderamos voltar s
cavernas, vivendo todos nus no
assim que as coisas caminham ,
mas poderamos ser mais conscientes e solidrios no apenas entre
ns, mas tambm com aquele que
diferente de ns.
LEIA MAIS...
ndio e homem branco: duas humanidades diferentes que se encontraram em determinado tempo e espao. Entrevista com Sydney Possuelo, publicada na revista IHU On-Line,
nmero 257, de 05-05-2008, disponvel em http://bit.ly/1I8Jwil;
Um povo sacrificado em nome do progresso. Entrevista com Sydney Possuelo, publicada nas
Notcias do Dia, de 31-10-2008, no stio do Instituto Humanitas Unisinos IHU, disponvel
em http://bit.ly/1HkFMKp.
93
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
O fracasso do governo em escutar,

respeitar a identidade e reconhecer
a autonomia indgena
Chris Chapman destaca que um trao comum de todos os sistemas
polticos do mundo o conflito com os povos indgenas
Por Joo Vitor Santos e Leslie Chaves | Traduo Isaque Gomes Correa
A
94
pesar de haver avanos na

busca de solues para equalizar os embates entre os
indgenas e os interesses do Estado,
como a adoo de legislaes, por instituies locais e globais, de proteo
aos direitos desses povos originrios,
na prtica esses acordos no se estabelecem; ficam no papel, enquanto
violaes de diversas ordens continuam acontecendo. Essa a avaliao
do pesquisador Chris Chapman, que v
com pessimismo o progresso da chamada ocupao fundiria global, onde
territrios so ocupados em nome de
interesses econmicos sem considerar
os reflexos s populaes que habitam
esses espaos. Em muitos casos, os
afetados so os povos indgenas, sendo que a terra historicamente deles,
onde os seus indivduos tm enterradas
muitas geraes de ancestrais, e a ela
estando as suas prticas culturais e religiosas inextricavelmente vinculadas.
Sem esta terra, estes povos perdem
a capacidade de sobrevivncia como
comunidade, como povo com identidaIHU On-Line Como avalia a situao dos povos indgenas no mundo? Em quais pases a violao de
Direitos Humanos a povos indgenas mais acentuada? Como compreender essa violao?
Chris Chapman Vem havendo
uma srie de avanos. Alguns pases adotaram novas leis de proteo dos direitos dos povos indgenas. Em 2007, a ONU adotou a
Declarao dos Direitos sobre os
de, explica em entrevista por e-mail

IHU On-Line.
De acordo com o pesquisador, que
observa os conflitos entre os Estados e
os indgenas no mundo, o denominador
comum entre os pases o fracasso dos
governos em respeitar a autonomia, a
cultura e identidade dos povos indgenas, e encontrar formas de coexistncia. Os indgenas se adaptam constantemente s novas realidades e eles
querem tambm ver o desenvolvimento em suas prprias terras. Porm eles
possuem as suas prprias ideias sobre
a forma como este desenvolvimento
deve acontecer; eles tm opinies sobre como usar os recursos naturais em
suas terras. Eles somente pedem que
os governos lhes escutem e trabalhem
com eles para encontrar novos caminhos para o desenvolvimento, aponta.
Chris Chapman, ingls, pesquisador e assessor na rea dos direitos
das populaes indgenas da Anistia
Internacional.
Povos Indgenas, um passo verdadeiramente histrico. No entanto,

quando olhamos para o que est
ocorrendo na base, difcil evitar
um sentimento de pessimismo. Na
medida em que cada vez mais os
pases desenvolvem a sua capacidade industrial, ocorre uma maior
ganncia para com os recursos naturais e, na medida tambm em
que a populao mundial cresce,
acaba existindo uma maior necessidade de alimentos. Isso est
levando ao que s vezes chamamos de ocupao fundiria global:

governos, ou empresas privadas,
compram terra, frequentemente
em pases com Estado de direito
enfraquecido, e geralmente ignorando os clamores daqueles que,
de maneira legtima, so os proprietrios da terra ou trabalham
nela. Em muitos casos, os afetados
so os povos indgenas, sendo que a
terra historicamente deles, onde
os seus indivduos tm enterradas
DE CAPA
IHU EM REVISTA
As mulheres indgenas enfrentam

desafios particulares, pois vivenciam uma excluso tanto como
indgenas quanto como mulheres
muitas geraes de ancestrais, e a
ela estando as suas prticas culturais e religiosas inextricavelmente
vinculadas. Sem esta terra, estes
povos perdem a capacidade de
sobrevivncia como comunidade,
como povo com identidade.
Os povos indgenas enfrentam
muitas outras violaes de seus direitos, mas o espao aqui no permite listar todos. De modo notrio,
as mulheres indgenas enfrentam
desafios particulares, pois elas vivenciam uma excluso, discriminao e violncia dentro da sociedade
mais ampla, tanto como indgenas
quanto como mulheres, e porque
enfrentam discriminao dentro
de suas prprias comunidades, tal
como as mulheres enfrentam em
todas as sociedades. Os seus direitos sexuais e reprodutivos podem
ser violados, por exemplo, quando
fazem uso dos servios pblicos de
sade. Se suas comunidades so
expulsas das terras, elas podem
ter menos opes, confrontando-se com a discriminao de gnero
ao tentar buscar meios alternativos
de subsistncia ou emprego.
IHU On-Line Quais as semelhanas e diferenas entre povos
originrios da Amrica do Norte e
da Amrica Latina? De que ordem
e como a violao de Direitos
Humanos desses povos, quais as
diferenas e particularidades entre as Amricas sax e latina no
tratamento de seus ndios?
Chris Chapman extremamente difcil generalizar sobre a Amrica do Norte ou sobre a Amrica
Latina. H algumas diferenas no
sistema de leis entre o sistema
jurdico comum e o sistema jurdico civil, o que tem certo impac-
to sobre os direitos terra. Pode

ser mais til vermos os contrastes
entre a situao nas Amricas e a
situao na frica ou na sia. Nas
Amricas, na maioria dos pases,
h um entendimento de que os
povos indgenas existem, que eles
sofreram graves abusos e foram
expropriados no passado, alm de
que certos passos precisam ser dados a fim de se remediar esta situao. Infelizmente, em muitos
pases, este processo est longe de
terminar.
IHU On-Line Como compreender os conflitos entre o dito homem branco e ndios no sculo
XXI? Como v e entende os conflitos na Amrica Latina, em especial os do Brasil?
Chris Chapman Igualmente,
ser mais til enxergarmos esta
tenso como sendo entre o Estado
e os povos indgenas. Porque estes
povos tm o direito autodeterminao, o que inclui a autonomia,
h uma necessidade de se encontrar modelos de coexistncia do
governo central, de um lado, e de
instituies autogovernantes, de
prticas e valores dos povos indgenas, de outro. Se se consegue
encontrar este elemento de forma correta, tudo o mais que surgir
fica bem mais fcil de se lidar. O
Brasil uma sociedade colonial,
como outras nas Amricas, ento o
Estado se construiu essencialmente com base na expropriao da
populao originria. Isso quer dizer que no somente os problemas
atuais precisam ser resolvidos, mas
tambm que se precisam encontrar formas de remediar os crimes
terrveis do passado. O Brasil deu
um grande passo nessa direo em
1988 com a sua nova Constituio1,

que estabeleceu um cronograma
de cinco anos para a demarcao
das terras tradicionais dos povos
indgenas. Infelizmente, esta promessa no foi realizada.
IHU On-Line Que imagem organismos internacionais tm dos povos indgenas brasileiros? E como
analisam a forma que o governo
do Brasil trata a questo indgena?
Chris Chapman Se pegarmos o
exemplo das Naes Unidas, a relatora especial sobre os Direitos dos
Povos Indgenas manifestou preocupaes profundas sobre a venda de terras indgenas ancestrais
a indivduos no indgenas, sobre
a violncia vivenciada pelos povos
originrios que esto defendendo o
seu direito terra e sobre o fracasso em se buscar um consenso livre,
prvio e informado dos povos indgenas antes de se iniciar importantes programas de desenvolvimento
em suas terras, conforme exigido
no Direito Internacional. O Comit
sobre Eliminao da Discriminao
Racial est preocupado com o fracasso no combate discriminao
profundamente enraizada que os
povos indgenas tm enfrentado,
bem como com o fracasso em demarcar as suas terras. Estas preocupaes alinham-se com as preocupaes da Anistia Internacional.
IHU On-Line No Brasil e na

Amrica Latina, como no caso
do Equador, governos ditos de
esquerda se revelaram inbeis
para lidar e compreender a questo indgena. Como avalia essa
questo?
Chris Chapman A Anistia Internacional no uma organizao
poltica. Ns preferimos no fazer
generalizaes sobre os sucessos
ou os fracassos de sistemas polticos especficos. Em vez disso, observamos que os povos indgenas,
sob todos os sistemas polticos,
tm sofrido violaes dos direitos
1 A ntegra da Constituio Federal de 1988
95
DESTAQUES DA SEMANA
humanos. Novamente, o denominador comum o fracasso dos governos centrais em respeitar, em
muitos casos, a autonomia, a cultura e identidade dos povos indgenas, bem como em buscar formas
de coexistncia com eles, em lugar
de control-los.
IHU On-Line Como deve ser a
atuao do Estado e dos governos
com relao aos povos indgenas?
Na Repblica, qual deve ser o papel dos Poderes Executivo, Legislativo e Judicirio? E qual o papel de organismos internacionais,
como a ONU, tanto na proteo
de indgenas como na sano a
pases que violam os direitos desses povos?
96
Chris Chapman Os diferentes

papis no diferem no tocante aos
povos indgenas mais do que eles
diferem em relao a qualquer
outra questo de direitos humanos. O Executivo tem, sobretudo,
a responsabilidade de garantir que
as obrigaes internacionais para
com os direitos humanos sejam
respeitadas. Ele deve desenvolver
polticas e programas, estabelecer instituies, que forneam a
estrutura para que isso acontea.
O Poder Legislativo precisa assegurar que as leis por ele desenvolvidas estejam em harmonia com e
fornecem uma base especfica para
a realizao daquelas obrigaes
internacionais. O Judicirio deve
permanecer imparcial, defender os
direitos dos mais marginalizados,
velar para que o devido processo
seja seguido e garantir que tanto o
direito nacional como o internacional sejam respeitados.
tem visto o genocdio indgena
que ocorre no Brasil? E, em especfico, como tem acompanhado os
conflitos em Mato Grosso do Sul,
com os Guarani Kaiow2?
2 Guarani-Kaiow: povo indgena do
Paraguai, do estado brasileiro de Mato
Grosso do Sul e do nordeste Argentina. No
Brasil, eles habitam Nhande Ru Marangatu,
uma rea de tropical floresta tropical. So
um dos trs guaranis subgrupos (os outros
so andeva e Mbya). Estima-se que mais
de 30.000 guaranis vivem no Brasil. No
Chris Chapman O nosso escritrio no Brasil enviou uma carta

aberta3 presidente Dilma no comeo do ms de novembro, delineando o que consideramos como os
principais problemas e aquilo que
precisa ser feito a respeito deles.
Em resumo, eles so o seguinte: a
demarcao e entrega das terras
dos Guarani Kaiow; um fim aos
ataques a comunidades e lderes
indgenas que esto defendendo os
direitos terra (e, fundamentalmente, justia para as vtimas de
ataques no passado); e o respeito
pelo direito dos Guarani Kaiow de
viver com dignidade em suas terras
e praticar as suas formas de subsistncia tradicionais.
IHU On-Line De que forma a
Anistia Internacional vem atuan-
Os povos indgenas, sob todos os

sistemas polticos, tm sofrido
violaes dos direitos humanos
do para combater esse genocdio
indgena brasileiro? E como o governo tem recebido as manifestaes da Anistia?
Chris Chapman Estamos em
comunicao constante com o governo federal e com o governo de
Mato Grosso do Sul. A carta aberta
citada antes apenas um exemplo.
Ns tambm emitimos uma srie
de Aes Urgentes, que podem ser
encontradas no stio eletrnico da
Anistia
(https://anistia.org.br).
Paraguai eles so cerca de 40.000. O Guaran
lngua uma das lnguas oficiais do Paraguai,
ao lado de lngua espanhola. (Nota da IHU
On-Line)
3 Intitulada Presidenta Dilma: Proteja os
Direitos dos Guarani Kaiow e Conclua a
Demarcao de suas Terras Ancestrais.
Disponvel em http://bit.ly/1NSx56E (Nota
do entrevistado)
TEMA
Nelas, instamos os nossos membros

e apoiadores a escrever ao governo
e a protestar contra casos especficos, por exemplo: o assassinato
de lderes comunitrios que tm
protestado contra os despejos.
Estamos trabalhando com a Organizao das Naes Unidas ONU
e a Organizao dos Estados Americanos OEA para aumentar a presso contra o governo no sentido de
faz-lo cumprir os compromissos
assumidos quando assinou os tratados internacionais para a proteo
dos direitos humanos.
IHU On-Line Como possvel
aliar necessidades da sociedade
ocidental com a preservao das
tradies e dos povos originrios?
Como fazer o homem branco, ocidental e ps-moderno compreender a experincia indgena na
relao com o planeta?
Chris Chapman A mentalidade
de tentar forar os povos indgenas a integrarem-se sociedade
do consumo no exclusividade
dos pases ocidentais. Podemos
encontr-la em todos as partes do
mundo. Em muitssimos pases h
este fracasso em aceitar o fato de
que os povos originrios querem
manter vivos suas culturas e modos de vida. As culturas deles no
so peas de um museu para serem
mantidas em estado de animao
suspensa, mas so coisas vivas, que
se desenvolvem. Os indgenas se
adaptam constantemente s novas
realidades e eles querem tambm
ver o desenvolvimento em suas
prprias terras. Porm eles possuem as suas prprias ideias sobre
a forma como este desenvolvimento deve acontecer; eles tm opinies sobre como usar os recursos
naturais em suas terras. Em muitos
casos, os povos indgenas tm vivido em suas terras h sculos, se
no h milhares de anos. Eles se
adaptaram a condies climticas
cambiantes. E descobriram uma
maneira de viver em harmonia com
o entorno, no exaurindo os recursos naturais limitados. Eles somente pedem que os governos lhes escutem e trabalhem com eles para
encontrar novos caminhos para o
desenvolvimento.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
_ihu
Ihu.unisinos.br
97
ON-LINE
IHU
IHU em
Revista
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
Agenda de Eventos
Confira os eventos que ocorrem no Instituto Humanitas Unisinos IHU
entre 30-11-2015 e 14-12-2015
IHU ideias Brasil 2015: um ano de crise poltica contnua

e paralisia decisria
03/12
Palestrante: Prof. Dr. Bruno Lima Rocha UNISINOS

Horrio: 17h30min s 19h
Local: Sala Ignacio Ellacura e Companheiros IHU
Saiba mais em http://bit.ly/1MRw9zO
O Conclio Vaticano II: uma releitura global de sua obra

Lanamento do livro: THEOBALD, Christoph. A recepo do Conclio Vaticano II:
Volume I. Acesso fonte. So Leopoldo: Unisinos, 2015, 820 p.
100
09/12
Horrio: 17h s 18h

Saiba mais em http://bit.ly/1lEuEOs
DE CAPA
IHU EM REVISTA
ENTREVISTA
A experincia com o divino

que traz humanizao
Para Clemir Fernandes, a assistncia religiosa nos presdios, alm do contato
com o sagrado, possibilita o acesso dignidade, dentro e fora do crcere
Por Ricardo Machado e Leslie Chaves
sistema penitencirio brasileiro padece cronicamente

de uma srie de dificuldades, desde as materiais, como a falta
de espaos adequados para manter
os apenados no cumprimento de suas
sentenas, at as referentes ao tipo
de tratamento que o sistema judicirio
como um todo oferece a essas pessoas
e seus familiares. Entretanto, tambm
h aes que buscam mitigar o ambiente hostil dos presdios. A insero
religiosa est entre essas iniciativas. O
trabalho da Pastoral Carcerria um
dos mais tradicionais e pioneiros nesse
campo. Conforme ressalta o professor
Clemir Fernandes, em entrevista por
e-mail IHU On-Line, as relaes entre Estado brasileiro e Igreja Catlica
so to antigas quanto a prpria histria do Brasil. Segundo o professor
e pesquisador, a presena do trabalho
da Igreja Catlica nos presdios capilarizada, atuando em grande parte do
pas. Entretanto, o nmero de agentes
religiosos pertencentes a diversos grupos evanglicos muito superior ao de
catlicos envolvidos em atividades com
os presos e ex-presos.
Para Fernandes, o trabalho religioso
nas prises, independente do credo a
que ele for ligado, fundamental para
oferecer aos apenados uma via para a
busca da recuperao de sua cidadania. Para uma populao j bastante
desrespeitada em seus direitos bsicos,
IHU On-Line Como se d a insero religiosa no sistema prisional brasileiro? Como ocorreu historicamente esse processo?
Clemir Fernandes No contexto
atual do Estado do Rio de Janeiro o
ter acesso assistncia religiosa um

fator que oportuniza muitas possibilidades de dignidade, tanto na priso
como aps sua liberdade. O trabalho
dos religiosos produz uma espcie de
humanizao na medida em que interage com os presos, causa reflexes
acerca de sua condio, ouve suas dificuldades, atende a demandas inclusive materiais, faz conexes com suas
famlias, obviamente do lado externo
da priso, enfim, os respeita efetivamente como pessoas, ressalta.
Esses dados fazem parte do estudo
Assistncia religiosa em prises do Rio
de Janeiro: um estudo a partir da perspectiva de servidores pblicos, presos
e agentes religiosos (e uma proposta
de recomendao Seap), desenvolvido pelo Instituto de Estudos da Religio
ISER sob a coordenao do pesquisador e divulgado em 2015.
Clemir Fernandes graduado em
Teologia pelo Seminrio Teolgico Batista do Sul e em Cincias Sociais pela
Universidade Federal Fluminense UFF.
mestre e doutorando em Cincias Sociais pela Universidade do Estado do
Rio de Janeiro UERJ. Atuou como assessor da ONG Viva Rio na rea de Religio e Direitos; atualmente pesquisador do Instituto de Estudos da Religio
ISER, especialmente no eixo Religio
e Espao Pblico.
processo se d da seguinte forma:

Uma entidade religiosa (igreja,
centro esprita, etc.) se credencia
na Secretaria de Administrao Penitenciria SEAP. Tendo sido aprovada a partir dos critrios estabe-
lecidos, agentes religiosos dessas

entidades fazem seu pedido de
credenciamento na SEAP. O sistema
de segurana do Estado averigua se
a pessoa tem condies de ser um
agente religioso. Sendo aprovado
101
DESTAQUES DA SEMANA
emitida uma carteira de acesso ao
sistema. Mas no de forma universal. Ele credenciado para atuar
em at duas unidades prisionais.
Antigamente os diretores de presdio tinham autonomia para credenciar quem desejassem. Havia muitas relaes de compadrio em que
suas crenas religiosas determinavam quais religiosos teriam mais
ou menos acessos aos presos para
o trabalho da assistncia religiosa.
IHU On-Line Do que se tratava
a Pastoral Carcerria da Igreja Catlica que se notabilizou a partir
da segunda metade do sculo XX?
Qual sua expresso atualmente?
102
Clemir Fernandes As relaes

entre Estado brasileiro e Igreja Catlica so to antigas quanto a prpria histria do Brasil. A assistncia
religiosa feita pela Igreja Catlica
no interior dos presdios conquistou tamanha notoriedade que o
Estado construiu capelas catlicas
em vrias unidades prisionais pelo
pas.
No contexto dos presdios do Rio
de Janeiro a Igreja catlica tem
forte capilaridade, estando presente em todo o sistema prisional,
embora em nmero bem menor de
agentes em comparao aos grupos evanglicos. O trabalho catlico reconhecido pelas muitas
aes em favor dos presos, para
alm da assistncia religiosa em si.
Fato que gerou historicamente at
crticas de antigas faculdades de
Servio Social porque queriam se
desvincular de qualquer associao
com assistncia religiosa, como a
feita pelos catlicos nos espaos
prisionais.
IHU On-Line Atualmente,
como est composta a assistncia
religiosa nos presdios brasileiros?
Que tipos de confisses religiosas
prestam esse servio?
Clemir Fernandes No Estado
do Rio de Janeiro, que pode ser
uma amostra possvel de Brasil, os
diversos grupos evanglicos so a
maioria. De fora so vistos como
um nico grupo, mas tm disputas
entre si: Assembleia de Deus, que
so muitos e distintos grupos, Batistas, que tambm tm diferentes

denominaes, Igreja Universal do
Reino de Deus, Igreja Metodista,
Presbiterianos,
congregacionais,
pentecostais/neopentecostais de
igrejas diversas e variadas, etc.
Com seus grupos de pastoral, mais
tradicionais, e tambm agentes
ligados a modelos da ampla renovao carismtica catlica, a Igreja Catlica vem em segundo lugar,
mas bem atrs dos evanglicos em
nmero de agentes. Em seguida,
em nmero ainda bem menor, so
os espritas, no geral, kardecistas e
depois, bem isoladamente, algum
grupo afro-brasileiro, um judeu,
etc. As religies de natureza mais
missionria ou proselitista, como
as crists em geral (catlica, evanglica e kardecista) so, portanto,
as mais presentes no sistema.
IHU On-Line De que forma as
religies neopentecostais acabaram ocupando um certo espao
deixado pela Igreja Catlica?
Clemir Fernandes O retrato da
composio de agentes religiosos
nos presdios segue tendncia relativa da mdia da realidade religiosa da sociedade brasileira conforme dados do Instituto Brasileiro
de Geografia e Estatstica IBGE.
Dentre os grupos religiosos, os que
mais cresceram segundo as trs ltimas edies do Censo foram exatamente os evanglicos. Por outro
lado, os catlicos so a denominao que mais teve perda de fiis.
Portanto, o crescimento numrico
de evanglicos chegou tambm
aos presdios, inclusive corroborado pelos processos de mais democracia e mais reconhecimento das
diversidades nos espaos pblicos.
Ampliando, assim, a presena e
ao de outras religies, com destaque para os evanglicos neopentecostais por sua postura militante
de propagar sua f. Por outro lado,
possvel conceber que a proposta
religiosa de igrejas neopentecostais, voltada mais para interesses
individuais coniventes com certa
realidade cultural predominante
atualmente, encontrou mais eco
ou resposta nos presdios do que a
mensagem comunitria ou coletiva
TEMA
mais afeita ao modelo tradicional

catlico.
IHU On-Line Como o trabalho realizado pelos evanglicos
dentro das casas de apenados?
Por que eles se tornaram mais
numerosos em relao s outras
religies?
Clemir Fernandes Os catlicos
realizam encontros de orao e
reflexo, ou missa, quando possvel ter um padre, o que mais
difcil de acontecer. Espritas e
Testemunhas de Jeov (que no
se identificam como evanglicos,
nem so reconhecidos como tais
entre os prprios evanglicos),
atuam de maneira semelhante no
que tange rotina de trabalho:
palestras e estudos mais individualizados. Evanglicos em geral
e neopentecostais em particular,
que so a maioria, fazem encontros no mesmo formato do culto de suas igrejas, com cnticos,
oraes, pregaes, coral, banda,
recolhimento de ofertas, batismo,
ceia (eucaristia), petio por cura,
libertao, etc. Utilizam linguagem bem acessvel ao universo dos
presos. Em presdios do Rio de Janeiro, alm dos agentes religiosos,
que so obviamente externos ao
presdio, vrias unidades possuem
um pastor ou liderana religiosa interna, que um dos prprios presos reconhecidos pelos detentos e
tambm pela direo do presdio.
Ele faz acompanhamento religioso
no interior das galerias, de forma
permanente. Um detento que se
identificou como catlico disse que
no presdio prefere frequentar os
cultos evanglicos: Se tivesse um
padre eu iria [na reunio catlica],
mas como no tem, prefiro a [igreja] evanglica.
IHU On-Line Como a questo
do dzimo, proibido por resoluo
do Ministrio da Justia, ocorre
dentro dos presdios? Como lidar
com essa questo que um gesto
de f para os evanglicos?
Clemir Fernandes Nas entrevistas que fizemos tocamos nesta
questo e as respostas que tivemos
apontam para o fato de que nem
DE CAPA
IHU EM REVISTA
todos os grupos evanglicos fazem

recolhimento de ofertas ou de dzimos. E os que fazem insistiram
em explicar que ela no fica com
eles, os agentes religiosos, mas
que permanece no prprio presdio e administrada pelos presos
para atendimento de necessidades
coletivas ou mesmo para ajudar
quando algum deixa o presdio.
Como o dzimo, outras prticas so
igualmente vedadas pela legislao
aos presos, o que no significa que
no ocorram rotineiramente no dia
a dia do presdio.
IHU On-Line Quais so os principais desafios no trabalho com
os apenados? Que dificuldades se
apresentam no contexto do dia a
dia?
Clemir Fernandes Os religiosos
reclamam dos problemas de falta
de rotina, mesmo considerando
que o presdio regido por uma
lgica de segurana permanente.
Qualquer alterao motivo para
cancelarem o trabalho religioso,
sem qualquer aviso prvio. Geralmente so pessoas que percorrem
grandes distncias para acessar o
presdio. Outra questo o horrio de entrada, que nem sempre
cumprido, resultando, s vezes,
em espera de at mais de uma
hora. Quanto ao horrio de trmino, segundo dizem, o rigor total, no sendo possvel qualquer
tipo de compensao por eventual
atraso de liberao da entrada dos
agentes religiosos. A rispidez e poder de controle dos agentes penitencirios um fator constante de
reclamao dos religiosos, que so
voluntrios e reclamam serem tratados como cidados. Eles sofrem
crticas de que esto ali perdendo
tempo, que so bobos de acharem que os presos so santinhos,
que suas doaes de sabonetes e
outros produtos de higiene pessoal os presos trocam por bebidas e
at drogas. Tambm reclamam da
falta de espao adequado para as
reunies. Os grupos catlicos possuem uma capela que, no geral,
no compartilhada com outros
grupos. Tambm, quando h templo evanglico, dificilmente ele
utilizado por outras religies. O
espao do refeitrio , geralmente, o nico local possvel para o

encontro, que nem sempre adequado para a natureza do trabalho
feito.
IHU On-Line Quais so as implicaes na separao/classificao dos presos entre aqueles que
seguem uma doutrina religiosa e
aqueles que no seguem? Os que
seguem uma confisso religiosa
tm privilgios? Quais?
Clemir Fernandes Conforme a
lei vigente, os presos devem ser
separados por tipo de crime cometido, conforme as tipificaes do
Cdigo Penal, o que inviabilizaria
qualquer outra classificao, inclusive por pertena religiosa. Mas
na prtica isso no ocorre universalmente. Existem presdios que
possuem celas evanglicas para
presos dessa confisso religiosa,
no havendo similar com outras
crenas, ou seja, no existe cela
catlica ou cela de religies
afro-brasileiras.
Estar na cela evanglica pode
ser visto como um privilgio ou
no, porque os critrios so basicamente os mesmos no interior do
presdio. Mas para ter direito
a participar dela o preso precisa
dar provas de que tem um comportamento coerente com o padro
tido como certo pelos presos dessa
cela, especialmente do lder, que
geralmente um pastor ou pessoa
reconhecida como pastor. Os critrios so rgidos, desde limpeza do
espao, o asseio pessoal, a proibio de vcios, a obedincia s regras, ao testemunho evanglico,
envolvendo at punio e expulso
da cela em caso de desrespeito s
normas. Nem todo mundo consegue e alguns acham at rigoroso
demais. No geral, so vistos de
maneira positiva pelos agentes
penitencirios e possvel que alcancem privilgios no tratamento
geral na priso.
IHU On-Line De que maneira
a insero religiosa dentro do sistema prisional oferece um caminho de dilogo e reinsero p-
blica de um grupo marginalizado

socialmente?
Clemir Fernandes Para uma populao j bastante desrespeitada
em seus direitos bsicos, ter acesso assistncia religiosa um fator
que oportuniza muitas possibilidades de dignidade, tanto na priso
como aps sua liberdade. O trabalho dos religiosos produz uma espcie de humanizao na medida em
que interage com os presos, causa
reflexes acerca de sua condio,
ouve suas dificuldades, atende a
demandas inclusive materiais, faz
conexes com suas famlias, obviamente do lado externo da priso,
enfim, os respeita efetivamente
como pessoas. Alguns religiosos
tm estruturas de acolhimento de
presos quando ganham seus alvars de soltura, buscam qualific-los
para o mercado de trabalho, ajudam no retorno s suas famlias, e
muitas vezes at com recursos para
voltarem para seus lares, pois muitos saem da priso, muitas vezes,
sem dinheiro algum. Existe no Rio
de Janeiro, por exemplo, organizaes religiosas que atuam com
ex-detentos visando sua reinsero
de maneira mais eficaz na vida social, desde as famlias at a conquista de emprego ou mesmo algo
na linha do empreendedorismo.
IHU On-Line Qual a contribuio do trabalho das religies na
construo de uma relao mais
tolerante entre egressos do sistema prisional e o restante da
sociedade?
Clemir Fernandes As religies
em geral tm uma gramtica de
acolhimento e respeito aos egressos do sistema prisional e realizam
at campanhas e reflexes religiosas para sensibilizar seus fiis nesse sentido, mas sabido que so
muitos os desafios enfrentados pelos ex-detentos para conseguirem
respeito e reconhecimento. possvel que os religiosos estejam na
liderana dessas poucas iniciativas
que buscam aproximar e reinserir
ex-presos no cotidiano da vida em
sociedade como cidados, sujeitos
de direitos.
103
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
ENTREVISTA
Mauricio Macri, um novo presidente

para um velho neoliberalismo
Para o professor de Relaes Internacionais Bruno Lima Rocha, a
escolha do novo presidente argentino pode representar uma
retomada do crescimento da direita na Amrica Latina
Por Ricardo Machado
M
104
ais do que uma vitria da

oposio, a conquista de
Maurcio Macri no segundo
turno das eleies argentinas, h uma
semana, pode representar o comeo de
uma guinada direita latinoamericana.
Para a Amrica Latina uma virada ntida no rumo do neoliberalismo, o que
pode implicar em onda ou algo assim
como uma tendncia mais direita e
um novo canto de sereia para a entrada
de capital transnacional voltil sem
reservas e a retomada das privatizaes, avalia Bruno Lima Rocha, em
entrevista por e-mail IHU On-Line.
Embora siga a matriz poltica e econmica de Menem, o futuro presidente
da Argentina teve o cuidado de ingressar politicamente com uma legenda
prpria se desprendendo um pouco do
histrico neoliberal argentino. Ele
[Macri] seria um neoliberalismo de
cara limpa (at quando no se sabe,
mas por agora o fato) ao contrrio
de Scioli, uma espcie de centro-esquerda envergonhada e que no convence a sua prpria base, pondera o
entrevistado.
IHU On-Line O que significa para a Argentina a vitria da

Mauricio Macri? E para a Amrica
Latina?
Bruno Lima Rocha Implica,
de forma resumida, em um esgotamento de modelo por parte do
kirchnerismo, muito em funo de
corrupo estrutural, certa domes-
Ao analisar a vitria de Macri sobre

Scioli, Bruno considera que o enfraquecimento do adversrio poltico se deve,
tambm, a iluso da esquerda latinoamericana de apostar no capitalismo
perifrico. Entretanto, ele no considera que o novo comandante argentino possa trazer uma alternativa nova
constante crise da Argentina. Macri
vai aprofundar a presena de capital
estrangeiro e renegociar com os fundos
abutres, endividando novamente o pas
em uma escala bastante perigosa,
sustenta. Posso afirmar que o modelo
econmico de Macri, para alm do discurso de legitimao, aumentar a integrao com os pases do norte e, com
isso, tentar barganhar maior presena
chinesa na economia real e na infraestrutura argentina, complementa.
Bruno Lima Rocha cientista poltico, com mestrado e doutorado pela
Universidade Federal do Rio Grande do
Sul UFRGS, e jornalista graduado pela
Universidade Federal do Rio de Janeiro
UFRJ. professor de Relaes Internacionais na ESPM-Sul e na Unisinos.
ticao das bases sociais e tambm o exagero na dependncia da

venda de commodities, incluindo a
minerao a cu aberto, profundamente danosa ao meio ambiente.
A vitria de Macri tambm uma
certa reao da classe mdia portenha e tambm da classe mdia
baixa da Provncia de Buenos Aires,
que hoje vive melhor mas que ao
mesmo tempo, no tem identidade

ideolgica com a retrica nacional-popular evocada pelo peronismo1
1 Peronismo (Movimento Nacional Justicialista): o Movimento Nacional Justicialista genericamente chamado peronismo. Os
ideias so baseados no pensamento de Juan
Domingo Pern (18951974), presidente as
Argentina de 1946 a 1955 e de 1973 a 1974.
O Movimento transformou-se, mais tarde em
Partido Justicialista, que a fora poltica
DE CAPA
IHU EM REVISTA
de linha kirchnerista. Para a Amrica Latina uma virada ntida

no rumo do neoliberalismo, o que
pode implicar em onda ou algo
assim como uma tendncia mais
direita e um novo canto de sereia
para a entrada de capital transnacional voltil sem reservas e
a retomada das privatizaes. O
modelo de crescimento do capitalismo perifrico dos governos
de centro-esquerda ps 1998 est
se esgotando pelas suas prprias
limitaes.
IHU On-Line O que deve mudar na Argentina a partir da eleio de Macri? Como o Congresso
argentino deve reagir?
Bruno Lima Rocha O congresso
argentino onde Macri no vai ter
maioria bastante voltil. Cristina2 perdeu a votao do imposto
sobre a exportao de soja e seu
governo quase acabou. De la Ra3
enfrentou o congresso na demisso
de um ministro de confiana das
transnacionais e isto foi o estopim
para a crise poltica. Quem derruba governo neoliberal so as ruas,
mas a crise poltica pode ser uma
constante. No acredito que Macri
vai constituir um consenso forjado
como Menem fez no incio dos anos
1990 para dilapidar o patrimnio
nacional argentino.
IHU On-Line O que deve mudar na relao da Argentina com
Brasil e com os pases latino-americanos, especialmente com
o Mercosul?
maioritria na Argentina. Os ideais do peronismo se encontram nos diversos escritos
de Pern como La Comunidad Organizada,
Conduccin Poltica, Modelo Argentino
para un Proyecto Nacional, entre outros,
onde esto expressos a filosofia e doutrina
poltica que continuam orientando o pensamento acadmico e a vida poltica da segunda maior nao sulamericana.(Nota da IHU
On-Line)
2 Cristina Kirchner (1953): poltica e advogada argentina. Ex-senadora pela provncia
de Buenos Aires, Cristina a atual presidente
da Argentina. Casada com o ex-presidente
Nestor Kirchner, entre 2003 e 2007 foi primeira-dama do pas. (Nota da IHU On-Line)
3 Fernando de La Rua Bruno: Presidente da Argentina de 1999 a 2001. Advogado
por profisso, sucedeu Carlos Menen e teve
como sucessor Ramn Puerta. (Nota da IHU
On-Line)
Bruno Lima Rocha A meta explcita a reviso da natureza do

Mercosul4 ou ento implodir seu
acordo fundamental. Esta a razo
para tentar a expulso da Venezuela no Mercosul, criar uma cunha no
sentido da pergunta abaixo, onde
a Aliana do Pacfico5 opera como
Para a Amrica
Latina uma
virada ntida
no rumo do
neoliberalismo
o canto de sereia para a integrao subordinada ao eixo do Oceano
Pacfico, especificamente tentando
jogar entre os interesses da China
que opera uma interdependncia
com os pases latino-americanos
e se inclinando para o projeto de
expanso dos EUA. A Aliana do Pacfico opera como uma m influncia de curto prazo para dentro do
Mercosul, quando as urgncias do
governo de turno e o poder de veto
de setores especficos como os in4 Mercado Comum do Sul (Mercosul):
uma organizao intergovernamental fundada a partir do Tratado de Assuno de 1991.
Estabelece uma integrao, inicialmente,
econmica configurada atualmente em uma
unio aduaneira, na qual h livre-comrcio
intrazona e poltica comercial comum entre
seus membros. Situados todos na Amrica
do Sul, so atualmente cinco membros plenos. Em sua formao original, o bloco era
composto por Argentina, Brasil, Paraguai e
Uruguai; mais tarde, a ele aderiu a Venezuela. Encontra-se em fase de expanso, uma vez
que a Bolvia aguarda a ratificao parlamentar de seu protocolo de adeso como membro
pleno, documento que necessita ainda para
sua vigncia das aprovaes legislativas na
Bolvia, no Brasil e no Paraguai, os demais
parlamentos j o aprovaram. (Nota da IHU
On-Line)
5 Parceria Transpacfica (Trans Pacific
Partnership TPP): trata-se de um acordo
comercial reunindo pases ultradesenvolvidos, emergentes e naes de menor desenvolvimento relativo, situados nas Amricas, no
Leste Asitico e Oceania composto por EUA,
Canad, Mxico, Peru, Chile, Japo, Brunei,
Malsia, Vietn, Cingapura, Austrlia e Nova
Zelndia. A formalizao do acordo com estes
12 pases foi firmada no segundo semestre de
dustriais argentinos terminam por

jamais aprofundar as necessidades
do marco de unio estratgica do
Mercosul
IHU On-Line Qual deve ser a
relao da Argentina com os pases membros do Acordo Estratgico Transpacfico de Associao
Econmica?
Bruno Lima Rocha Acredito que
respondi a pergunta acima em conjunto com esta, mas vale lembrar
que a direita argentina no-peronista ainda mais vende ptria do
que a direita brasileira ao menos
a direita que hoje no faz parte
do pacto lulista.6 Logo, qualquer
atrao neste sentido far parte do
discurso de Macri. Seu mentor Menem7 tomava o exemplo de Cuba,
como uma anttese do que ele queria para a Argentina; agora a vez
da Venezuela operar como bode
expiatrio das mazelas internas da
Argentina.
IHU On-Line Quais so as principais diferenas e semelhanas
entre o eleito Mauricio Macri e
seu adversrio, no segundo turno, Daniel Scioli?
6 Lulismo: O termo cunhado pelo cientista
poltico Andr Singer, que tambm foi porta-voz do ex-presidente Lula, de 2002 a 2007.
Nascido durante a campanha de 2002, o lulismo representou o afastamento em relao
a componentes importantes do programa de
esquerda adotado pelo PT e o abandono das
ideias de organizao e mobilizao. Busca
um caminho de conciliao com amplos setores conservadores brasileiros. Sob o signo da
contradio, o lulismo se constitui como um
grande pacto social conservador, que combina a manuteno da poltica econmica do
governo Fernando Henrique Cardoso (19952002) com fortes polticas distributivistas
sob o governo Lula (2002-2010). (Nota IHU
On-Line)
7 Carlos Saul Menem (1930): poltico
argentino. Governou o pas entre 1989 e 1999,
pelo Partido Justicialista (peronista). poltico argentino. Governou o pas entre 1989 e
1999, pelo Partido Justicialista (peronista).
atualmente senador pela provncia de La
Rioja. Foi muito criticado por um governo
de corrupo, pelo seu perdo a ex-ditadores
e outros criminosos condenados da guerra
suja, o fracasso das suas polticas econmicas
que levaram taxa de desemprego de mais de
20 por cento e a uma das piores recesses que
a Argentina j teve, alm do pouco empenho
demonstrado nas investigaes do ataque
terrorista a comunidade judaica em 1994,
que resultou na morte de 85 pessoas. (Nota
da IHU On-Line)
105
DESTAQUES DA SEMANA
Bruno Lima Rocha Se formos
observar bem, Scioli e Macri tem a
mesma trajetria poltica (no incio
de carreira), a formao intelectual e empresarial e at a semelhana esttica e de hbitos incorporados. Scioli faria um programa meio
semelhante ao menos no meu
ponto de vista do segundo mandato de Dilma aqui, mas sem a chefe
de Estado (Cristina), ou seja, com
capacidade de exercer os mandos
que o Kirchnerismo no o faria com
Cristina. Talvez esta semelhana e
a rejeio de Scioli na Provncia de
Buenos Aires onde perdeu possa
ser a pista da vitria muito apertada de Macri.
IHU On-Line Qual a relevncia poltica do partido de Macri
o Propuesta Republicana ou
PRO? O que significa a derrota das
tradicionais foras polticas como
o peronismo e a UCR?
106
Bruno Lima Rocha Vejo o PRO

e a aliana de foras ao redor de
Macri como um setor poltico do
menemismo sem vergonha de ser
o que , mas com uma imagem
mais limpa do que foi Menem.
Macri teve o cuidado de entrar no
sistema poltico com uma legenda
prpria e ratificando sua base social e ideolgica na maioria menos
barulhenta de Buenos Aires. Ele seria um neoliberalismo de cara limpa (at quando no se sabe, mas
por agora o fato) ao contrrio
de Scioli, uma espcie de centro-esquerda envergonhada e que no
convence a sua prpria base.
IHU On-Line Quais so as lies esquerda latino-americana
aps o resultado das eleies na
Argentina?
Bruno Lima Rocha Muitas, mas
as que veremos pela frente sero
ainda maiores. Se Macri seguir o
conselho editorial de La Nacin e
Clarn, ele vai arrumar dois problemas. Vai usar do capital poltico
como recm eleito para cortar os
benefcios sociais ao invs de caar
os dlares escondidos pelas famlias mais abastadas da Argentina.
Ao mesmo tempo, se puser uma p
de cal na punio dos repressores
e criminosos de lesa humanidade da ditadura argentina, vai ser

condenado como pr-represso,
como fora Carlos Sal Menem e at
Alfonsn, com sua conduo muito
recalcitrante e pouco convicta. As
lies entendo como a necessidade
de criar calos ideolgicos nas sociedades latino-americanas e no
embarcar na iluso do crescimento
atravs do capitalismo perifrico
que aqui impera.
IHU On-Line O resultado apertado das eleies na Argentina,
tal qual foi ano passado no Brasil, pode ser interpretado com um
sinal amarelo para a esquerda da
Amrica do Sul? Como? Por qu?
Bruno Lima Rocha Trata-se de
um fim de ciclo, um fim de um ciclo de cegueira e exausto. Tivemos plenas condies de diminuir
a dependncia externa no incio
dos anos 2000, mas os governos de
centro-esquerda e suas absurdas
composies de governabilidade
aprofundaram o perfil de plataforma agro-exportadora de nossas
economias, alm da minerao a
cu aberto. Ao mesmo tempo, no
fomos capazes de criar um pool
petrolfero do Sul, com a Petrobrs, PDVSA e YPF encabeando.
Logo, a unidade no se deu no setor estratgico e a dependncia
externa aprofundou. Se h pouca
abundncia em funo do problema na balana externa, logo todo
o arranjo de governo fica muito
frgil.
O sinal de alerta eu diria, passa
pelo pensamento das esquerdas
latino-americanas se afastarem
dos pactos de classe e do vale-tudo
pela tal da governabilidade. Do
contrrio, jamais os setores majoritrios da ex-esquerda (insisto
com este termo) vo ter condies
de criar um novo consenso advindo dos setores que progrediram
nas condies materiais de vida,
mas sem cmbio ideolgico de
profundidade.
IHU On-Line Como foi a participao de Mauricio Macri nos debates? Sua vitria pode ser vista
como uma surpresa?
TEMA
Bruno Lima Rocha Macri supera

Scioli nos debates justo porque
mais autntico, mais fiel ao seu sistema de crenas, por mais nefasto
que este seja. Scioli compartilha
na maior parte das vezes e teve
dificuldades de se desmarcar das
crticas e ao mesmo tempo, definir
a diferena entre ele e seu rival e
parceiro. No h necessariamente
surpresa com a vitria de Macri,
mas a diferena anunciada nas pesquisas era bem superior ao que a
urna revelou. Logo, se as pesquisas
no induzissem tanto o voto, a deciso final poderia ser ainda mais
apertada, e talvez com a vitria de
Scioli.
IHU On-Line A vitria de Macri
pode ser interpretada como uma
nova guinada direita na Amrica
Latina? O seu projeto de desenvolvimento econmico est sustentado em qu?
Bruno Lima Rocha O pensamento de Macri uma repetio das
polticas menemistas, as mesmas
que em parte foram reproduzidas
mesmo sob os governos Kirchner,
mas com matizes distintos. Macri
vai aprofundar a presena de capital estrangeiro e renegociar com os
fundos abutres, endividando novamente o pas em uma escala bastante perigosa. Posso afirmar que o
modelo econmico de Macri, para
alm do discurso de legitimao,
aumentar a integrao com os
pases do norte e, com isso, tentar
barganhar maior presena chinesa
na economia real e na infraestrutura argentina.
Bruno Lima Rocha A cultura poltica argentina belssima e combativa. L, ao contrrio do Brasil,
nos parece que a cancha est sempre aberta e dependendo do ataque
aos direitos fundamentais, literalmente tudo pode acontecer. Se Macri for com muita sanha e sede pode
conseguir um alamento social em
menos de dois anos. Cabe acompanhar com muito interesse, sabendo
que o Brasil fundamental para a
Argentina e vice-versa.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
107
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
#Crtica Internacional - Curso de RI da Unisinos
A China e o fim da poltica

do filho nico: os novos
desafios do desenvolvimento
Por Diego Pautasso
Assim, a mudana da poltica demogrfica chinesa visa a corrigir distores e

preparar o pas para a nova fase do desenvolvimento, esboados j para o prximo plano de desenvolvimento quinquenal de 2016-2020. A primeira distoro o
descompasso entre o nmero de homens e mulheres que hoje de 105 homens
para cada 100 mulheres na China, destaca Diego Pautasso, professor de Relaes
Internacionais da Unisinos
Diego Pautasso doutor e mestre em cincia poltica com nfase em relaes
internacionais (UFRGS); e graduado em geografia (UFRGS), atua como professor
de relaes internacionais da Unisinos. E-mail: dgpautasso@gmail.com
Eis o artigo.
108
O Partido Comunista da China anunciou em 29 de outubro de 2015 o fim da poltica do filho nico, permitindo,
por ora, que cada casal tenha at dois filhos. Tal poltica
de relaxamento do controle de natalidade j vinha ocorrendo desde 2013 quando o governo passou a permitir que
casais em que pelo menos um dos pais fosse filho nico
poderia ter dois filhos.Registre-se que a poltica do filho
nico no se aplicava s outras 55 minorias chinesas, de
modo que seu contingente no total da populao passou
de 6% no contexto da Revoluo para cerca de 10% na
atualidade.
Historicamente, deve-se sublinhar que o objetivo de
planejar a dinmica demogrfica chinesa foi bem-sucedido por duas aes estruturais do governo: o registro para
regrar o controle migratrio (hukuo) e a poltica do filho
nico. O primeiro foi criado em 1951 logo aps a revoluo, quando o pas j possua cerca de 550 milhes de
habitantes. O segundo foi institudo em 1979 quando o
contingente j beirava 1 bilho de pessoas. Tratava-se,
portanto, de um gigantesco desafio para administrar o
crescimento e as migraes da populao, cujos resultados foram bastante satisfatrios embora no sem contradies. O hukuo evitou a migrao desordenada e o
ainda maior rebaixamento do valor da fora de trabalho.
Combinado com a poltica do filho nico e um conjunto de
aes voltados ao planejamento do espao urbano, como
as limitaes especulao imobiliria e as polticas habitacionais e de mobilidade urbana, tais aes evitaram o
nascimento de cerca de 400 milhes de chineses e praticamente restringiram o surgimento de grandes bolses de
favelas nas grandes cidades chinesas o que se constitui
uma exceo em face dos demais pases subdesenvolvidos.
Ademais, a taxa de crescimento populacional caiu de
2,74% ao ano e a taxa de fertilidade de 5,94 em 1970 para
0,59% e 1,66 em 2014, respectivamente. Cabe sublinhar
os nmeros: em 1980 a China tinha 190 milhes de cidados urbanos (ou cerca de 19% de uma populao de 984
milhes) e em 2015 alcanou 780 milhes (ou 56% de uma
populao de mais de 1,4 bilho), o que significa dizer que
o pas asitico urbanizou 600 milhes de pessoas em trs
dcadas e meia ou mais de 2 vezes o total da populao
urbana dos EUA!
Assim, a mudana da poltica demogrfica chinesa visa
a corrigir distores e preparar o pas para a nova fase do
desenvolvimento, esboados j para o prximo plano de
desenvolvimento quinquenal de 2016-2020. A primeira
distoro o descompasso entre o nmero de homens e
mulheres que hoje de 105 homens para cada 100 mulheres na China. Como a tradio chinesa d preferncia
aos filhos homens como provedor do cuidado dos idosos,
o resultado foi, margem da lei, o abandono de meninas,
os abortos seletivos e at os casos de infanticdio feminino. O segundo o acelerado envelhecimento populacional
que j passou de 11% da populao com mais de 65 anos
e, estima-se, poder chegar a um tero com mais de 60%
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Historicamente, deve-se sublinhar que o objetivo de

planejar a dinmica demogrfica chinesa foi bemsucedido por duas aes estruturais do governo
em 2050. Alis, o desequilbrio populacional decorrente do envelhecimento, com a crescente demanda de
recursos pblicos para suprir sistemas previdencirios
e de sade, talvez seja um dos grandes desafios da
humanidade para o sculo XXI. Para a China, que est
em busca da construo de um Estado de Bem Estar, se
trata de um desafio de dimenses gigantescas.
Sendo assim, o afrouxamento das restries natalidade dever ser insuficiente para a retomada do
crescimento populacional, em funo da melhora das

condies econmicas, do avano da urbanizao e da
difuso da escolarizao. Ou seja, a atual reduo do
nmero de filhos depende menos das restries e mais
do nvel de desenvolvimento e do consequente planejamento familiar. maneira dos pases desenvolvidos,
a transio demogrfica dever, em breve, demandar
polticas natalistas mais ativas. Enfim, so novos desafios convergentes com a nova etapa de desenvolvimento
que a China est adentrando.
Expediente
Coordenadora do curso: professora doutora Gabriela Mezzanotti
Editor da coluna: professor doutor Bruno Lima Rocha
109
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
PUBLICAES
Migrantes por necessidade:

o caso dos senegaleses
no Norte do RS
Cadernos IHU ideias, em sua
232 edio, publica o artigo
Migrantes por necessidade: o
caso dos senegaleses no Norte
do RS, de Dirceu Beninc e Vnia Aguiar Pinheiro.
O texto aborda a situao dos
senegaleses que vivem na cidade de Erechim, Rio Grande do
110
Sul, feitos migrantes em funo

do trabalho. As adversidades
experimentadas no pas de origem, na viagem e no novo meio
social misturam-se esperana
de uma vida melhor. Aps situar
o fenmeno migratrio no contexto da globalizao neoliberal, destacam-se aspectos da
identidade dos senegaleses. Na
sequncia, so analisadas algumas das dificuldades enfrentadas por eles, sobretudo relacionadas ao trabalho, ao idioma,
distncia da ptria-me e
insero na sociedade local.
A verso digital est disponvel em http://bit.ly/1R8BIyW
Esta e outras edies dos Cadernos IHU ideias podem ser adquiridas diretamente no
Instituto Humanitas Unisinos IHU ou solicitadas pelo endereo humanitas@unisinos.br.
Informaes pelo telefone 55 (51) 3590 8247.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
PUBLICAES
tica e subjetividade: anlise da

estrutura subjetiva da vida tica
segundo Lima Vaz
Cadernos IHU em sua
52 edio publica tica e
subjetividade: anlise da
estrutura subjetiva da vida
tica segundo Lima Vaz, de
Roseane Welter.
O centro da reflexo vaziana o homem. Pensar a
subjetividade significa compreender o sujeito na sua
essncia para ento compreender o mundo no qual
ele est inserido e onde
se encontra em constante
relao com o ethos. Para
isso, no basta pensar o indivduo como agente tico,
mas preciso adotar uma
postura de vida pautada
na tica, viver eticamente
tanto em nvel individual
como em nvel social. Ser
uma pessoa tica implica
coerncia no s nas aes,
mas sobretudo na vida. A
pesquisa apresenta o itinerrio de Henrique Cludio
de Lima Vaz sobre a estrutura subjetiva da vida tica seguindo o movimento dialtico do operar da Razo prtica. O trabalho
organizado da seguinte forma: o primeiro captulo destaca a relao de Lima Vaz com a tica filosfica
e os trs captulos seguintes abordam a Estrutura subjetiva da vida tica, objeto da pesquisa, a partir
do percurso do silogismo prtico de Lima Vaz sobre a vida tica: universalidade, particularidade e
singularidade.
A verso digital est disponvel em http://bit.ly/1SmDafs
Esta e outras edies dos Cadernos IHU podem ser adquiridas diretamente no Instituto Humanitas
Unisinos IHU ou solicitadas pelo endereo humanitas@unisinos.br. Informaes pelo telefone 55 (51)
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111
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
PUBLICAES
O pacto das catacumbase

a igreja dos pobres hoje!
Cadernos
Teologia
Pblica, em sua 103

edio, traz o artigo
O pacto das catacumbas e a Igreja dos pobres hoje!, de Emerson
Sbardelotti Tavares, da
Pontifcia Universidade
Catlica de So Paulo
PUCSP.
O texto apresenta a
112
importncia
do
Pac-
to das Catacumbas: a
Igreja Servidora e dos
pobres, que um documento redigido e assinado por 40 padres
conciliares Bispos latino-americanos e brasileiros do Conclio Ecumnico Vaticano II, no dia 16 de novembro de 1965, pouco
antes da concluso do Conclio. Foi firmado aps a Eucaristia na Catacumba de Santa Domitila, fora dos
muros de Roma. Os autores comprometeram-se a levar uma vida de pobreza, rejeitar todos os smbolos
ou os privilgios do poder e a colocar os pobres no centro do seu ministrio pastoral. Comprometeram-se
tambm com a colegialidade e com a corresponsabilidade da Igreja como Povo de Deus, e com a abertura
ao mundo e a acolhida fraterna, inspirados pela ideia da Igreja dos Pobres de So Joo XXIII e pelo esprito
proftico de Dom Helder Camara. Este pacto influenciou a nascente Teologia da Libertao, pois foi fruto
de uma intensa participao com o olhar e o corao no mundo dos pobres e na colegialidade. Os pobres
se sentiram sujeitos e agentes de sua prpria histria, constituindo inclusive um novo jeito de ser Igreja a
partir das pequenas comunidades eclesiais de base onde a centralidade da Palavra de Deus germinava f e
vida, concretizando na prtica as propostas da Igreja Povo de Deus e da colegialidade.
A verso digital est disponvel em http://bit.ly/1lMBQIr
Esta e outras edies dos Cadernos Teologia Pblica podem ser adquiridas diretamente no Instituto
Humanitas Unisinos IHU ou solicitadas pelo endereo humanitas@unisinos.br. Informaes pelo telefone
55 (51) 3590 8247.
DE CAPA
IHU EM REVISTA
PUBLICAES
Capitalismo biocognitivo
e trabalho: desafios
sade e segurana
Cadernos IHU ideias, em sua 233 edio, publica o artigo Capitalismo biocognitivo e trabalho: desafios sade e
segurana, de Elsa Cristine Bevian.
O capitalismo biocognitivo que estamos vivenciando afeta de forma significativa o mundo do trabalho, a sade
e a segurana dos trabalhadores. Relaes de resistncia so urgentes, pois
os trabalhadores vivenciam situaes
contraditrias diante da presso e do assdio moral que sofrem. O adoecimento
fsico e mental dos trabalhadores, vtimas das constantes reestruturaes,
precarizao dos processos e relaes
nos ambientes de trabalho, geram preocupao, especialmente com o sofrimento causado. Este adoecimento
consequncia da competio e concorrncia mundial exacerbadas todas as
empresas querem produzir mais, lucrar
mais, em menor tempo e com menor
custo, exercendo presso sobre os trabalhadores e as trabalhadoras para que
produzam em ritmo alucinado, alm dos
seus limites fsicos e mentais. a mais-valia a qualquer custo, sem se importar
com a dignidade dos trabalhadores. Esta
condio humana de falta de liberdade
afetou a construo da identidade social
dos trabalhadores e, em termos histricos, alcana a potencializao da alienao no estgio atual do capitalismo.
O fenmeno social do adoecimento dos
trabalhadores aponta contradies e
conflitos sociais, e, no caso das cincias
humanas, que esto atentas a como os fatos se apresentam, por que e para que tornam-se questes interessantes para compreenso e explicao de fenmenos que se relacionam com os destinos dos trabalhadores na vida
em coletividade.
A verso digital est disponvel em http://bit.ly/21jDgKR
Esta e outras edies dos Cadernos IHU ideias podem ser adquiridas diretamente no Instituto Humanitas Unisinos IHU ou solicitadas pelo endereo humanitas@unisinos.br. Informaes pelo telefone 55 (51) 3590 8247.
113
DESTAQUES DA SEMANA
TEMA
114
DE CAPA
IHU EM REVISTA
Retrovisor
Releia algumas das edies j publicadas da IHU On-Line.
A experiencia missioneira: territorio, cultura e identidade
348 Ano X 25.10.2010
Disponvel em http://bit.ly/1N65233
Em outubro de 2010 foi realizado o XII Simpsio Internacional IHU A experincia missioneira: territrio, cultura e identidade, promovido pelo Instituto Humanitas Unisinos IHU, em parceria com o PPG em Histria, da Unisinos. A edio de
nmero 348 da revista IHU On-Line debate esta experincia, nos 400 anos da fundao das primeiras redues da Provncia da Companhia de Jesus do Paraguai. A
experincia dos Trinta Povos das Misses formou um pas que durou muito mais do
que muitas naes modernas (aproximadamente 160 anos, at a expulso dos jesutas, em 1768), e legaram ao territrio brasileiro sete desses povos. Contribuem
no debate da experincia missioneira, Guillermo Wilde, Adone Agnolin, Bartomeu
Meli, Thais Luiza Colao, Paula Montero, Giovani Jos da Silva, Karl-Heinz Arenz,
Alessandro Zir, Ernesto Maeder, Ana Lcia Goelzer Meira, Jos Alves de Souza Jr.,
Fernando Torres Londoo e Martinho Lenz.
Sumak Kawsay, Suma Qamana, Teko Pora. O Bem-Viver

Edio 340 Ano X 23.08.2010
Disponvel em http://bit.ly/1MRpPYX
Nos ltimos anos, diversos pases latino-americanos, como Equador e Bolvia,
incorporaram, nas suas constituies, o conceito do bem-viver, que nas lnguas
dos povos originrios soa como Sumak Kawsay (quchua), Suma Qamaa (aimar),
Teko Por (guarani). Para alguns socilogos e pesquisadores temos a uma das
grandes novidades no incio do sculo XXI. A edio de nmero 340 da revista IHU
On-Line, em parceria com escritrio brasileiro da Fundao tica Mundial no Brasil (veja o stio em http://migre.me/16Mwe), busca compreender melhor a contribuio especfica que trazem os povos originrios para a crise civilizacional que
vivemos. Participam desse debate Simn Yampara, Pablo Dvalos, Esperanza Martnez, Katu Arkonada, Tatiana Roa Avendao, Davi Kopenawa e Quinto Regazzoni.
Em busca da terra sem males: os territrios indgenas

Edio 257 Ano VIII 05.05.2008
Disponvel em http://bit.ly/1ShWsmo
Os conflitos e dilemas culturais das populaes indgenas brasileiras so decorrentes de um problema primrio: a terra, ou melhor, a falta dela. O tema de capa
da edio nmero 257 da revista IHU On-Line se inspirou no drama vivido pelos
habitantes da reserva indgena de Raposa Serra do Sol em Roraima. Contribuem
para as discusses Antonio Brand, Paula Caleffi, Aloir Pacini, Egon Heck, Roberto
Liebgott, Iara Bonin, Maucir Pauletti, Sydney Possuelo, Wellington Gomes Figueiredo, Pedro Igncio Schmitz e Jairo Rogge.
115
Lanamento do Livro
A recepo do Conclio Vaticano II

Volume I - Acesso fonte
Coleo Theologia Pblica 2015
Prof. Dr. Cristoph Theobald
Data: Quarta-feira, 09 de dezembro de 2015

Horrio: 17 horas s 18 horas
Saiba mais: ihu.unisinos.br
O livro estar disponvel para compra no local do evento
Publicaes
Migrantes por necessidade:
O caso dos senegaleses no Norte do RS
Cadernos IHU ideias, em sua 232 edio, publica o artigo Migrantes por necessidade: o caso dos senegaleses no Norte do RS, de Dirceu Beninc e Vnia Aguiar Pinheiro.
A proposta do texto abordar a situao dos senegaleses que vivem na cidade de Erechim/RS, feitos migrantes em funo do trabalho. Isso tudo insere-se em um fenmeno
migratrio no contexto da globalizao neoliberal, que traz dificuldades com relao ao
trabalho, ao idioma, distncia da ptria-me e insero na sociedade local. Mais informaes em ihu.unisinos.br/publicacoes.
IHU ideias
Prof. Dr. Bruno Lima Rocha
Data: 03 de dezembro de 2015
Horrio: 17h30
Local: Sala Ignacio Ellacura e
Companheiros IHU
Saiba mais: ihu.unisinos.br/eventos
ihu.unisinos.br
bit.ly/ihuon
youtube.com/ihucomunica
twitter.com/_ihu
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Revista do Instituto Humanitas Unisinos

Elena Guimares: Mquina de exterminar indgenas

Bruno Lima Rocha:

O genocdio dos povos indgenas.

m pleno sculo XXI, mais do

Egydio Schwade, veterano militante da causa indgena, atesta que

A IHU On-Line a revista do Instituto

Instituto Humanitas Unisinos - IHU

SO LEOPOLDO, 30 DE NOVEMBRO DE 2015 | EDIO 478

Reportagem - As contribuies do Conclio Vaticano II para as novas geraes

Elena Guimares: Mquina de exterminar indgenas

Lucia Helena Rangel: Inabilidade poltica e direitos que no se efetivam

Aloir Pacini: Quando a prioridade s o desenvolvimentismo

Egon Heck: A barbrie secular e a cegueira atual

Roberto Liebgot: O pacto de morte contra os ndios e contra o Bem-viver

Egydio Schwade: A ambgua e ineficiente poltica indigenista brasileira

Raphaela Lopes: Quando o Estado nega o ndio

Guillermo Wilde: Bem-viver indgena, muito alm do welfare state

Sydney Ferreira Possuelo: A recusa do outro

Chris Chapman: O fracasso do governo em escutar, respeitar a identidade e reconhecer a autonomia

Entrevista - Clemir Fernandes: A experincia com o divino que traz humanizao

SO LEOPOLDO, 30 DE NOVEMBRO DE 2015 | EDIO 478

Assustador retrocesso ambiental. Governo mineiro

O cidado de Governador Valadares quer resposta para uma

SO LEOPOLDO, 30 DE NOVEMBRO DE 2015 | EDIO 478

SUS: Brasil nunca investiu para viabilizar plenamente

Tragdia de Mariana: Desdobramentos so atacados

SO LEOPOLDO, 30 DE NOVEMBRO DE 2015 | EDIO 478

Fonte imagem: www.ihu.unisinos.br

Amaznia tem cada

O juiz da comarca de Mariana, Frederico Esteves Duarte

s vsperas da COP21, a gran-

Gonalves, acusa a Samarco de

de conferncia do clima que

esconder dinheiro para evitar o

ocorrer em Paris a partir da prxima segunda-feira (30), o jornal

Mais uma campanha em prol

o jornal, a floresta tem cada vez

Fundo, em Bento Rodrigues, no

jeto de lei que dificulta o aces-

mais dificuldade em executar o

dia 5. J a mineradora alega que

so plula do dia seguinte em

seu papel de regulador do clima

postos pblicos. Com a hashtag

o bloqueio prejudicial repa-

rao dos danos.

A reportagem foi publicada por

quinta-feira, 26-11-2015, sobre

portamento incoerente de pessoas de sua convivncia aquelas

No ttulo da reportagem de pgina inteira ocupada na maior

querem agora denunciar o com-

parte por um grande infogrfico

que no se julgam machistas ou

como se fosse o botequim da es-

milhes de campos de futebol

quina, no cumprir o mandamen-

ram nas redes para contar suas

ou duas vezes o territrio da

histrias de abuso na infncia e

ONU critica Brasil,