Pacer anaes Peers Cerro peace ern eons ete ry sree nerd Ear epee are ied fete rmerat ernie rad Premera ren ia Cerny Erato erecta pe enn nes Poorer ene aed paperetece eon tatines Eerie nina enn ene eR me eer aa Mamta colinaespgrtinaat TVD Ld Connors ith Hay ies on lt, Ove es perce otra Pnere a Neeat ad Fee en ere ee cece erate Pek Siren mentite Direnenrn ey eeweshine ocean eee eer Cr rere anes Scone rue ae eee at Ser eerie nema Pree eee nan yee ee rn rea et es eee pec on eer aa oe one ee ee pocorn PAIDOS ESTUDIOS DE COMUNICACION 34 LA ENTREVISTA, UNA INVENCION DIALOGICA Pi DE BEATRIZ SARLO PAIDOS £ Eye ncdBitten Dinecor dea colecit Cristian Kupebie Une mlorpabican 1 Osa € Ape 1a kal ate 1s. Greek Be ace) Blew eate ear 7B a sty Senate eee i Aes» Ma rks Rah mp) 19, Neri Bee ee pee eo era oe eeenore Leonor Arfuch La entrevista, una invenci6n dialégica “PPAIDOS ss aNivEnsanto Bit Aiea - areal Micoure de Gave Macs odin, 2080 © 2010, Leonor Artic © 2010 ws a eiioner en eli Tndependenla 1082/1686, Bens Alves Argentina Ea difdon areapaidos cama Sovaldenrgentisn sara ‘Queda neetp el depose que prevene a Ley 11.728 Tenpreseen la Argentina- rite in Aegean Lmpeeso cn Prince Ce, Cites 1251, Chea Buenos les fen) de 10 “Tina §.000gempares ISBN TapILZ7OS indice Prélogo ala segunda ediciin ° Prologo a ls primera edicién, : ul Intoduecion, cu 0 1. Los lenguajes de la entrevista La lnvencidn diakigiea Ta conversicén, a apuesta estrategica Conversiciin y cial: "tarnos”e infraccones Entresistadoces/entrevistadlos: el juego ide los personajes a Hlser esl parecer 2 Para conocerte mejor (1t:1sino) 58 Blogio de la ferformanevo lx pruetias del héroe.c., 89 Escenografiae 64 Entresistis de dngac proxi Voces sobre la exert, Foal shin La via si fronteras el cienifica en tad % 0 La enrevists, na narrativa . a Ta Neral” entree fragasenta ye dale 82 a obesion biogritica entresiende la interiosidad. 85 Fiecionalizar la vida tl ex ex ”4. La polities como conversacion Lapua speci predicionscumplia.. ne 1s politicos en cave personal. El enteevsiador, nuestro “representanie 5. La entrevista en la invertigaciin peridistea HH incestigador/ detective, una figura mites Pevioiso, literatura einvestigacin Autobiografia, memoria, narmacion Postsriptum. Lavemtcessta hoy! una yuelea sobre ‘el género (discursive) ¢ Referencias biblingiicas 7 ug 120 18 1209 17 153Introduccion Fin el ealeidosedipico horizomte contemporineo, donde las oferae culturales nos median haciéndomnen vivir east en permanente zapping la entteviia periodstca, esa vieja forma — He indagacion, ha conquistado un lugar de paleo enire Tos sgéncros mediiticos, Su versatiidad, que vde lo informatio ‘lo ienttieo, de lo politico alo intimo y hasta fo obscenoy no desdibja su apuesta esencial una espevie de renovacin cotliana del contacto personlizado con el mondo, con una, realidad que la revolucgin cecnologica hace cada vez mis Jejana e masile ‘Si en lox Didlogr le Plain, Séeratesipauguraba el cami ‘no de lt eopversacioa con un oxo come posiibidad de acce- 0 al eonocimiento la entrevista ba conser vad ago de esta herencia,aproximandonos a una gama muy amplia de per~ ‘sonajes,temstieasystuaciones. Considerando su creciente ‘expansin en ef discurso informativa “uno de sus usos pos- bee, es evidente que constiniye na instaneia irreempl- zable para ka creaci6n del contenido de las noticias, sobre {ovdo a radio y a television.! Remitiéndonos espectiica- ‘mente ala politica, en la ima dade a entrevista ha ido eemplazande de manera gradual a otras formas candnieas |. Refiriéndoe aa fortran dl nero ea wes sor tna que ume la commen senernprdons, Joba Hertage amet tegus apn ona fra alga pcr Wo habs ers a eta seen" Mestage 18), 19‘de comunicacién (deelaraciones, mensajes, discurses ice les), anstanranddo con las figuras piblicas una relacién de “> prosimiad {Qué eso que hace a su peelatidad, «4 ofeacia y has a a's insitencia en poner “bajo los ojos” todos los aspec tor de a actualidad? Sin duda, el presigio del “direct, exa obligacin testimonial que esti en el erigen misma de a ine titucion social de la prensa, Pero ese dsogo, que se presen ta como el acceso mis inmediato a una palabra auténtica, testinonial, avtorizada, ae enfrenta a un paradoja: su ere Aiba se construye con procedimientas propios de los géneros de fcc, lterarios o mediticos (formas de narra, estos, expresiones, entoraciones),y su “objetisidad” pue fle derivarcuriosimente de la pest cerbaula, de la subjetiviad. Es que, jusamente, los was de la entrevista siempte puntan increment metro conocimiento cle fos hecho", sino, con mucha frecuencia, a poner en relacion dos univer= S08 existencais, lo pitblico yo pro, en una variedad de rices, mezcas y siperposiciones. Ai el aricter publica de cieros personajes autoriza a interesarnos en sx vida pre days la inves, a singularidad de algunos prvacidaces las hace dignas del espacio pilico, La interdependencia entre estos dos espacios, que por atra parte ha sido ampliamente teorizada (Arendt, 1074; Habermas, 1081; Ferry y Wolton, 1992; Innerariy, 2008), asurne en Ia entrevista na dimen sién modelizadora: no solo se muestra wna vida, una fa fn, acontecimento, sino también se preponen crteios dlevaloracine identifica, xe postuls un orden deseable, jemplarizaor. ‘Otro terreno en el que precomsina esta forma discursia cx el de la divulgacién Ia ciencia, el net, la cults, la refle- ign, ls problemticas de un tempo presente se abren asta tun espectro mayor de recepcn, Pera tantn en In entrevisn breve al centfie, al artist, al escitor, comm en el libro de ‘Conversaciones’, se pretende, mis allé del tema en pattie cular, tna artculaciin ranggriizadors entre vid y obra, sna aproximacién al fenémeno de In ereacin ese “lade acu to" de autorfa que el producto en si misma no aleanearia Pa sminar, Es que en la entrevisa -con excepeién quiz de esos intercambios tres cuyo objet ¢3 «asl publicitario- siempre se jug el descubrimiento de una verdad, una reve- lucid que el dilogo, en alguna medida présimo le gaciin detectvesca, ayuda a desecubrit stax hipétesie generales orpanizan el recorrido det libro, No me he propuesto realizar un andlissJinghistico de la entrevista, unque no le resto mportancia a tal empresa, tampoxo taza un imventatio de los sos periodistios, 0 una tipologta de sus personajes La idea es wabajar con libertad tun tama de sentids,aypectos mulipes que van desde su funcionamiento conversacional, sus reghs ydesviaciones, hasta st incidencis en ln eonfiguracign de lo politico, por jemplo, ode los territorios de ta intimidad Esa sintoniaentze el aparato formal, los wsosy los sgai- ficados sociales de exos vss ~es decir, su relevaneia en el contexto cultural-encontr@ en la nocidn de gfe dius (Ujtn, 1982) un principio organizador, Desde una optica smulidiciplinaria, Ia deBniién de la entrevista como géne ro abordat entonices en primer lugar la stacion comuniea- tia, regia por ef intercambio dialogico, sus partiipantes, st ‘eeindadl eon Ia conversacion cote, los usos lel lengu Jessusinfracciones to que de pressible yee impreviibe i ie exe juego intersubjetvo de ka verdad que va defo coloquial ‘Uo formal del chiste ool malentendido tirana kare sion, En segundo lagat, me interes6 la manera en que inter" viene la afectividad, la expresién de los sentimientos, Ws personajes que se ditnyjon en esa escena, tanto entrevsta- {ores como entrevstacos, en busca de admiracién, recon ciamiento,identifieaciéin. Opnesta a las formas impersonates) dda diseursn informativo, ampbificanclo el detalle por sobre la mirada global, apoyada en Ia vou la opiniéa, Ja creen- cia la entrevista atoriza una hipétessrespecto de 2 6 Fegilador de los sentinientos en el plana de lo social. As, aparece tambien com nite la Figura del héroe, distante de tus valores clisicas,peco con I inspracion de nueeas haz fas, donde la fama suplanta com ventaja alas motivaciones trascendentales aii Fn cuanto al tercer asperto, las “historias” que se narran cen el deveniy del dialogo, estas yar mas alla del acontecer ‘de la noticia o dela puesta al dia de wn campo de especia acion, para acercarse Ia hteratura,y sobre to alos gene tos biograficos (autobiogratlas, memorias, darios iatinos, testinonios, confestones), La diferencia respecto de estos Feside quied en Ia inmediater del contacto, esa palabra que parece dicha sin mediaeion, en lz espontaneidad del inter ‘cambio “oats a cata", que aun ks formas eseritas trata de Lx entresiss figuras politcas aparece trata en partiene far sac que es una de las formas ans habitoales de la‘eo- munieacién politica en nuestro Gempo -eada yer mis Sdentificala con el especticalo-. que puede asumir tanto un ‘caricter programatico/propagandistico como intimista o Ihumorisico, En nayor o menor medida, el diego apnta a i eeeania de la persona, a ee “ver comin’ del entrevistado {que lo asemeja a cualquiera de nosotros y puede despertar porende nuestra confines, “También he considerado los wsos de la entrevista em la investigacin periodistien, su relevanci sus semejanzas y diferencias con las formas vecinas de las ciencias sociales, Alli se acentia el carter detectiveseo de Ie indagacton, ese mito de La baqueda de a primieia,laresolucin de un enigy ‘mao la denuncla de easo espectacular, aunque también ope- ‘te, sn sobresltos, en et planteo de temas y problematieas cotidianos Por Gikien, el Pestscygtum da cuenta de los cambios ver: tiginoxos que han provlacio en lo que va del siglo respec {0 de las tecnologia de Ia comunicacion, sus usos, st incidencia en el cambio de ibis y en el travado de un Auictuantesubjetiviid, Un horizonte de época en el cual la cenevista ha conservadle ~e incluso incrementado~ el prvi legge su Toga. La definicion de un género discursivo ~el Tenguale, sus 1uos, los setosinvoluctados, us destinaarios, sus contextos, terntieasy nasracionesnumca pone mis qe wna relatva ‘specifica a cata pase alvertimas que los unbrales con ‘otras forins sou bortoses ya veces indecidibles. Por otra aie parte, y aunque se formulen hipotessrespecto de ls exe ‘nus valorativos que se ponen en jueyo en i reeepciOn, ests se enfientan siempre al carécter araroso de In Tecttra, 1a niggociacion de seni que el texto suscia en e lector. A es suerte dejamos Cambién brad nuestra escritura 21. Los lenguajes de Ia entrevista Si un dla cualquiera decidiéramos hacer un registro de nuestros consumos medhitios, desde el notcero dela mala nna larecortida mas o menos apresurada por el dation. papel o en el monitor, la racia qe quira nos acomparic en Vij, las revit que leemos distafdamente en el consol torio 0 a peluqueria, por slime, el momento susaizado en {que nos instalamos frente al teevisos, nos sorprenderia des brie que exe espacio multiple, discontinno, estwso ocupa ‘do en buena medida por entrevisus. sas vores, en el sonido dstanciado de las ineas teefi- nicas ol calle de si presencia en el esudio de radio, en secomociblediagiamaciSn de la prensa esrta 0 el eneventro is 9 meno formal en ki pantalla, nos Habra bablad de paltica, de erimenes, de experiencias de a vida, de chismes, Ae lis movidas del arte o dela ciencia, Abstraidoso interes tos, habremos seguieo con nauirabidad Tos iilogos, ese reparto designal donde ino de los protagonists (period, loentor,presentador) ust también, ayeces aust del dere cho ala intecrogacin. Habitual al ofiio cle I eonversacion, quiza el que ejer citemox con mayor asdldad, no somos aenosa ess palabra plies, ms bien estamos incvdos deste el principio en flinimira, que movliza nuestra propias ereencia,sent- Imientos, nos suscta la réplica ola objecin. Por ello i nos ppreguotaran eles la diferencia respecto de ouestras char Fas eotiianas, probablemente driaroos que, salvande ls die %tancias que nos separan de algunos protagonistas se trata dela misma préctica Fs justamente en esa xemejanza, por momentos engaio- 1, donde podria delinearsee] espacio socal que aeupa a entevisa: por nn lado, el dilogo como lao de proximidad, como falar de] intercambio entre personas, talquie- tse el nivel de an investduras; por el otro, sn ester ‘noriativsinstinicional que rige ls posiiomes no intercam- biables de entrevstador y entrevista, los terns y ecorri los autorzals sein de quien se tate Tes Kites respects {y hasta ls posblesintraciones, Terveno eonfictive, por cert espacio pablieo que pre de involuerar lo politi, intereses en juego de los soportes meeditics, propitos de los interlocutores, pugtas por el emda del que se dice, vis piss pests en esces La ‘compljidad de la puesta comtinicatva dela entrevista, en legge participamos como consumidres expertos yempec nados, merece sin dua que nos detengamos a analiza desde divers puntos de vista, ero zpor dénde empezar en esa earacterizacin, eno dteliode ce smitues diferencias? Como aproximarnos un campo tan versii, que cubre formas yusos tan distan- ‘ids entre af El caming elegido, sempre une entre otos posibles, nes leva en primer higar asi marevaidad, een fuaje, ala escena comunicativa en la cual se realiza ~cl encuentro de al menos dos interlocucores alos sentidos, ‘que ain provisionalmente, se juegan en ese difioge cara a ‘ara tan Ijano y tan préximo de! devenir socrtico. “La invencion dialogien Si pensanas el fincionamiento de la eneresista desde punto de vista ce sitsacidn comunicaiva yee sus participa tes, la perspectia de Raj (1982) resateasuraomente Gl Este eérico ruso, cuyos trabajos han tenide una inluencia perdurable en la lings, fa critica teraria vous espe dna, ha desareoide uns eeflesisn tan profun como aba cadora eu torno de la enunciacion y de su nacaraleza 26 interactiva, que ha merecido e! nombre de “distogiine Para Bajtn, oda enunciacin es dialogica, es deci, supone sempre wn interlocutor, presente, ausente o Faniaseado, ¥ por lo tanto, el atributo principal de todo enunciada es st taricter de desta, modlulado por la “presencia” del ou, el desinataro, en Ia medida en que argumenta para person lino, le responde por antejpado, se alana a sus objeco nes Hal como yo me las imagino™ a pari de una hip6tess sobre su eapacidad de comprension. EI dostinatario esentan es una figura imaginaria, una idea que tenemos de como podri ser nuestro “Lector Melelo" sin embargo, est ins fipto en el texto 0 en fa canversacién, en si lengusje, sus Bits sus recorridos.! ales de que el destinatario esta presente en el enuinla do aim antes de que pueda emitir cualquier respuest, inclisoindepenclentemente de ell, sugiere un protagonie mo ennjianto de Tos participes de la commanieacin. Siguien- Ado esa linea, la reeepeion puede ser vista como un proceso facto ysimnlcineo, dondes bien la secuencia Kigict es que no hala ye otro eseucha’, para Inego invert los termi ‘nos, en realidad ocurre que faa “haba e tempo eve ‘ontiane asociativo en que tm inagina, rected, pens ‘ealia mientras algien dice “Tal aprecicion, valida ann para ia relackin desigual que sostenemos con los medias de comunicarin, donde no Tene anos posibilidad de “emitir™ nuestra repuesta, es muy rele. ante en cl eazo de la entrevista, er la cule) didlogo se ‘sive precisamente en esi muua adecuacién de Nablar tho solo fare, sino furan ott 1. Jannctn deen Mele desaretaspr Uber Bo en ey Fla (1081), doe ese as esate os des os Fee elites dando ew Laces nigrescens Perce coenanc,Eajscrcnts ent uo de dr pt para iterprcackin qicel Modelo se consinyey defioe 2Mal sooks, earevisado por Lary Siegel (1982) para Playboy 8 ig, tn i qe aa dt a atc om ns ‘ma fs :Frumo de nuestros foxbgrafon Lev. tomar una otogalia ts pier con el report, {Ting que desert Ena “adecaaeién” opera siimente de manera indirec- ta, desplieada, produciendo un efecto humoristico en la tuansposiion de la stuaci de Ia entrevista al ubeo que ha hecho la faa internneional de la evi, Et given tiers, un expan de eergenead ‘También cl concepta de género discursive, prupuesto por 1 mismo ant, x pertinent pars nuestros fines. Revoranes ‘que hej idea de genera, proveniente del campo de laite> tua, remitia «gids normativa ala cuales debfan ajustar se has obras para merece ser mlidas en un canon: “poesia live, “drama “novela, etcétera."A pesar de que Tos cite- flos y las formas fueron variando a lo largo de los silos y ‘ein las teoras, en general compartian la cousideracién fe la obra como algo acabado, cuya pertenencia aun genes 0 dependia de aus enrcteristiens propias. lLanociin de génera discursiv ampiia considersblemen eel horizonte, al clus no solo fa lteratura, sino « evale ‘uier tipo de discus, pero con un propésito bien diferent. el de dor cuenta de las prcticas sociales que se juegan en 2 La conepones isis espet des és eos ase tuban pe foc ens} efter fan fico de todd Je en ‘Gili se, pc, dramatea), oben en a Wad planes naetira ur sumelines yepesvme, mie) Menderes pe {alin date citsrng ene eit ee orm poe” de erry rea on esa en cao relent dnd lg ne Genet ote 1980). 8 ln esfera de Ia comunicacgn, sin pretensién normatia 0 lasficatora. a atencién se desplazard entances de las vegas males la mulipliedad de los sos dea lengia, es cn tos y los usuarios o enuinciadores. Mas que a productos eabados, el enero remite aqui a estabilidades rlatvas, Procesos en permanente tens entre repeicine innova. cn. {na faneléndeterminada scala Baltin~ (iene, tae, perodistea, of cotidana),y unas condiciones ermine ths, expecificas para cada eafera del comunicacion discus ‘a, gerteran deters gener es deus pos emscon Fomposiionale exiliicos de enamels determinados 9 Felatpamente eatables (Dain, 1982: 252), Desde este punto de vista, os génevos son extremadamen fe heterogéneos, pero lo que los hace comparables essa nate faleza lings comin: incluyen (tac a livers de los tipos del eilogo cotiiano [.-] como una carta [] una fren [.) todo ua umiverso de declaraciones pleas [J ks ‘mildples manifesaciones cents, at com dos lo gene ros literarios” Balin, 182: 248.249) ‘La heterogenctdad esta presente incluso al interior de ‘edie, a que ests son prexducto de mezeas combina cones. Ente los eenerosdiseursvos simples» primaris, se bean justamente ls Formas cotiianas, e)dislogo, la conver: sachin, los regatos familiares Los éneros secindarioso complejos ~preferentemente ‘scrtos-comprenden todas as yariedares: periodisticos, ite» ratios, ofieiles, meditieos,eveéera. Entre elles ubieamos por supuesto ala entrevista, sin dada uno de los grandes [éneros periodisticomedifticos, pero que también es sy ‘eplible de ser consierada literatura 0 disenrse cienttico, ‘sexi ciertas formas, funciones, tematieas o enunciadores 1 Nos eerie sore too eens gue pueden ‘sproninarse ns avcbiogalla Se ceiran elidel ened © Thea al eae focaizan en nu experiencia etc, poldcao aac 2El interés dle esta tépiea hatiniana no es solamente et hhecha de que permite pens de acuerdo con miles vs bles il como lo estamos hatiendo con Jaenirevsta~ a pro- lsctvdad discursive términos de redes abicrtasy viele, Su concepto de yénero dscursivo supone tambien una valor racion, © mejor, un conjunto de esquemas valoratvos ll miundo, ‘Volver a ls entrevista dese li nocién de género dise sivo nos dara ahora cierta ventaj lox raggos que vayamos anotande (Funcionamienta, ipos de emunciadores de fenuncindos, emitias, stuciones, regularidades, valocaclo- es) se integraran con mayor armonia al trazado de una for- sma. De todas mianeras, nesto intento et mis descriptive ‘ae ordenador: aun cuando se tate dle intereambes patie dos, done uno de ls interlocutores es el que pregunta y el ‘aro est af para responder sabemos que todo eneientrotc- rne una buena dosis de war, y por ende, nunca es del rad presse, Jaoques Dersda,entevstae por Kestine Mekense(/) Perera pacyea gic art a Nop uit, Ope rors profes, qu evion qu econ Ts tneomedia que sempre me ha inspira tise. Dante 20 ton gr pub an gar apes we stn imag cca ‘om oy, fr les snes, rie ea lene eg ‘ns on as ft de ator conencon aes tr laa dat, ‘on rede xitr en utr que me pre wa concen (la venta pals medion. Logan oe esrb vide ‘ene if con i rp ccf yw een.) Ei dei que mesons rotamer Sn fi ong edb oa Poirier iva -an nj ue he 4 Sudice dave a for employ refines sir andes eas fine ae omen quae ein ermanen iment nna de ul Deum lf tor a bovia? F: 2G5mo podria no tenerla Por upnesto quel tene, pet Ia preguna essi hay que publieaela ‘Debris narra él mu pro- pit begratin?sDeherta dejar que a ida se haga pubes yea Interprets? 20 {Cra se puede separa olen de un dao de vd -Nost fre fa amr ds fli init a: 1 y dquo conus tx laf dea abnor ure moe de 9" has pris esa De Aria Heeger an ex roi aes co ago gina Occidental Lo ene eau ean posemiena, Ura br fale eircom ace un een ne Geen s ueedaleed ie elect gel ga pti Ts esta imprevisibilidad de la palabra oral la que hace posible no sala el movimienta, lt inversin de roles, sino innelnsa el esplazamiento subrepacio dela pregunta inal hnacia el recorrido interior de la reflexion. Si bien lis entrevstaspresentan una gran yariedad, des dle diflogos muy formales o interrogateriosestrictos hasta ‘una suerte de charla entre amigos, el rasgo comin a todas una notorin flexibilzaciin del lenguaje, donde esta perm tide el uso de expresiones coloquialesy hasta domestica, -Parcceria que las mediaciones,inchiso las de la palabta exer 1a, no aleanzaran a disipar ese caricter de a oraidad, que se aviene por otra parte ka mistica de ka funcidn periodist- ‘a, a es escena legendaria de la preyuuta al testi de los hecho. Tia cercania que sigiere la entrevista no tiene que ver solo con el encuentro de sus protagonistas que puede dar Se asimismo de nianera indirect, telefoniea o por medio de un cuestionario envio, sino también con tna compe teneia que el receptor comsparte con ellos, Contrriamente filo que oeurre cin otros generos, donute este ftimo pie de muy bien interpretae pero no produce el texto pense: mos en la poesia, la novela, el ensayo, cteétera-, en la entrevista, ¥ mis alld de obvins espectalidacdes, la aptitad Dyisica para el dislogo forma parte de sus eompetencias hhabituales, En definiiva, es Sempre en ka recepn donde se reauel- ‘yen lis expectativas de sn ratios viiales, El lector no solo actalira un texto por el facto material de la lectura, sino sobre todo por los sentidos ‘que le otorga, en dialogo con To que el testo 0a. A pes 3‘de que Ta Tectura misma exté sujet a certas coropetencas histricas que determinan cémo debe leer, siempre existe la libertad de alterar los codigos y ler de oro modo, en 01a lave ‘La comversacién, na apuesta eteatégien [Enos comentarios en torne ala lectura también son val dos para el terreno menos balizado de In conversacién, que 1 pes de 1 fami, o quiz’ jusamente por ell, ie tar Afamente abordada como objeto de estudio. En efecto fue fon en principio los géneros lteratios y hiego el discurso Feligiow, politica o meditiro los que alimentaron wna ver ddadera obsesién en los analistas, canto desde la Gptica n= iifatien como discursiva y comunicacional Probablemente evo que ver eon esta demora ta abruma: ora diversdad de situaciones, protagonista, nveles de len- se desorden primordial que evorara el cancepto de acnitade por Ferdinand de Saussure para designar Io inabordable, lo que quedaba afuera de ls “lengua”, nico ‘hjeto de estudio por entonces formalizale en na eiencia Tingoistica en su “primera fundacion’. Ta eélebre dicotomia saussutiana opooga as “la lengua’ como norma, insticin social, sistema jerirqicn de dferen: cias opositvas Tos signos- que hace posible ha signifieacin,, 3 ealizacién en los usos el "babla” ~justarvente, laimagen is cereana ala comersaion-, pe seria indica, castes, heterogenen, dependiente le fa voluntad de cacla ablantey por lo tanto imposible de analiar xn exclusion, quied imprescindible para formula algae has dstineiones en el terreno excueridiza de ha significacion, fue, como suele oewrsr el punto de pastida de una "seu da fndacion” de lalingiistica, aquella que, preoeupada pre- Ceimente por los usos yl predic, posilaria 1a noeisn, de "discurso", no como otro modo de nombrar el “habla” sino como una clferenciachaktaiva importante respecte de ella: el discurso, como puesta en juego de fa Tengua, algo {que fe dizime entre un "Yo" y un “i, y por ende, tambien By cal. intersubjetivo, sometidoa reglas, lugar no solo de wna encimalided, sino también de li repetiién, ee lo inve- tao, et inconciente* Elumbral del discurso asf entendido prometia nuevos y ductive inerarios para el estco de ls fenémenos de ifeacin, las ideology los discses sociales i la eon racisn no fe primera cn la predilecei de lo especalix ‘interés fe insinnanc sin embargo desde dierentes spectivas “La conversacin -diria Roland Barthes en e) logo de un niimero de Comarenications dedicado a ella~es 1 de esos objetos que plantetn un desiio discret a ks jencia porque son asstematcosytoman su valor, si paiers irs, de su pereza formal” (Barthes, [1079] 1983: 5). Hae ritmere de a evita francesa, pionera en el andi sdisciplinario de fenémends y enileneias contempors 608, coloesba la conversacion en el centro de Iv escens, De counplejiad de la vetSrien riegs alas plies de Las Pre losis en el siglo XVI pasindo por ef relinado ejerciio te. tatio de la conversacion en Proust, se delineaba un espacio Frcuberante, abierc a resanancias podtieas, pero asimismo “susceptible de teorizacion, TLaenteevista tambien formaba parte de los abjetos abot dos, no ya fsa especie ee “antigénero” que la estética pop de Andy Warhol se habia encargado de cultivar. Lejos eI idea de verdad o revelaciin que ew presente en cada entvevsta, a He Warhol en su revista Feurura, con su yoeacion de eapuar nada ins que la repeticibn, el eliehé, Io banal, operaban como un limite alsentide, Esa pasbildad -es ibertad- era tal ve lo que hacia relewante ineluitas como objet de refle sidn en exe incipiente espacio analtieo (Maurits, 1979). Paralelament, diversas indagaciones ovientas al ana sie de los sos cotidianos fneron reveland que la converse guna dei ersiones mi com 4. fue eminent tages ands Eile Benen en post acon decree en ern dea eel rese. ‘ade gro iportncia para pcan, land dele eo "irra ae duciplnn (heen, 7). 33ida, mas allé de sus infiites variaciones, estaba sujeta no sola'a norma del engusie, sino tain a uaa tama log ca de relaciones ¥ a ciertas reglas propias de funcio- rnamiento que Ins frecuentes infracciones no hacfan sine ‘Un aperte fundamental en est dieeciin lo consttny el clisico aticulo de H, Paul Grice, "Logic and conversation All se postu bi exitenca de un prineipiobisio de eoope- racidn sin el cul nuestros intercarnbioscotiiantos se re cirfan'a una serie de frases deshilvanadas: “[Nuestros lntereambios} son el resultado, hasta un cierto punto al menos, de esluerzos de cooperacion, y cada participante reeanoee en ellos (Siempre hasta un cierto punta) un abje tivo coanin, un conjunto de objtivos, a, menos, wna dives ‘in aceptada por todos" (Grice, 1975: 46) Este objetivo 0 direceidn puede vr definid en un acuer~ flo previo, someterse a discusién o aparecer durante el inter cambio, peto en cada situacicn los participants tienen la ‘apacidad necesaria para operar el ase de lo que se cons Alera apropiado, Tal principio se sustenta a su ver en una serie de reghss agrupadas en cuatro categorias a Ta manera kantiana: lade Cantidad ("Que tu cantribueidn conteng tanta informacién como sea requetids ade Calidad ("Que tw eontsibucion sea eridiea™ "No afirmes lo que creas Falko nl aquello de To cual no engas pruebas’) ade Relacin ("8 relevant) yl ‘le Modal ("Habla con clridae"; “Evita ser amigo"), ‘Quiz la maxima de Relaciéin es Ia que planica mayores interrogantes zeiles son los indicndores de Ia pertinenca de tun tema o de uns intervencigin? -en otras palabras, cme tho *hablar por hablas"-, emo se modifica durante un intereambio?, zqué procedimientos deben uelizarse para ‘cambiar egitim el curso de ba comversacin ‘Manuel Puig, eel enteistado por ME. Gigi (1986: 131) Qué le parece s! emperamos por au inftnea, on est ena aeta ae errata arena! st Nn na. No gu hablar de mé foc a ha se Resta dic hacer wa entrevista 4 um exsitor sn ablar bn poco de at infanc, Si 39 enfenda, Pew ge mo gui, wa gui fre at, om Ios No gure. Lo finico. que me puede convener equ ie para ates lo igs ic Ni ono ser 0. No afi con un xox ta melanedtiea ue pars mf fc evidente que era exo Si eLorden racional de estas ini yu ide an maa fe Finalidade intencionalidad son quiza un tant diseutie Jes, lo que parece eviente ey el ences “euasiconractl™ Tos intercambios. La nociin de smplcatura da cuenta de to: clertos sobrentendidos que comparte los incerlocte rosy que permiten descife en una eonversaetn tanto la lecuacin como la infraccin, Existra as tun modclo normative implicto, socialmen- acepiade, que ls neusrencias cotdianas se encaegan de fonfirmar por Ia negativa, a través de expresiones muy irientes ("Es un pesado", "Habla siempre él/ella’, "Dice ins, Es un metraso" “Es una wanda eteera), Te ‘ign el humor se inspicaa menuulo en el efecto sorpresa de Ja inadecvacién, ‘Mol Brooks, entreistdn por Larry Siege (1982 121-122 para Playboy Pe Camo desea sent dl humor? Lo num ta ale Trea Sry Heo aaa ew wn paguetita ‘tnd com wn al elicn 9 cem wna iu gue dein Bl HUMOR. Cuando sole al 8 ren gi ul “Te roe dint tds” dja. Dueno,mejor gue eon der Aqui, el enurevisado decide ignorar el uso meaforico le la pla “dexcubrir” que el entreisacor le ofrece de alg ina manera, no pacta-,yusindola de mod Hera, como sel 35bbumor foese una “sos, lo que en realidad demuancta esto absurdo de la pregunta misma, ‘Cabe seialar que ls ideas de pacto, contrato, convencién, cooperaciin han telda una gran productvidad, en dversos autores, para dar cuenta de los usos del enguaje, ls compe tenciacomunicata, el estado de la recepeién y dela lectus. En exe sentido, lv encontrieros repetids veces lo largo del libro, en relacida con problemas y comtextos diverse, Fl enfoque de Grice nos permite pens, en relacién eon la emirvita, que el ncuerdo presi que per ina cta concertaela de antemano, 0 bien, est tipica requis toria periodistica al paso~ no necesatiamente se mantiene en el curso de la comversiién: esta puede valverte, como texloshemion obsersado alguns vee, an camped batalls, Es que justamente, también la polémica shasta la pelea ‘uapone tna aeecntcin a les prncipios de cnoperscin, sl soren el caso en que alguien, sin darse por enterado, sig Jugando desaprensivamente otto juego -alidimos por st- justo’ ki canocida nocion de Witgenstein “juego de len ia, que ve aproxima en cierto mad, sin confindie, ln de ‘género discursivo™2 En cuanto ala pertinenia de Jas cuatro categorias mencionadas, dependerd de ki sits cin comunicatva los intereses en juego fel tipo de entre- ‘sta, pero sin dudas una de las maximas ms ajustadas para 1 cast e a le Calidad, en tanto remite a cuestin de hy ‘esacidad, principio sic del dseutso informatio. ‘Sin embargo, oo siempre Ia palabra ndopta acentosreveli- doves o sponte una tomtadle pesicién, Cietos intereuios Faticns wisiales, donde la importante es establece el con tacto ¥sise rata de la televsin simplemente “estar all Ine Ia canara, pateeen consnearse eon independiencia del Aidlogo 0 con el simple recurso a unas formulas tiladas elencuentra nal elena fra pare deta aia de ma forma de Feu alata muita eng de lengua en es ens eo ‘tar dir denen eto get rdeaey, Ura ote Cal lr ene aren ence [tac ee | ‘arc abc lyre" (gente, 1988 9-1). De todos modos.y en tanio la entrevista aparece como Ia 1 mss pica dela comunicacion cara cara, eas come ‘modelo candnico, efventa siempre ki exigencia de aus ‘le autocorreccién, queen las formas esoritas supone un ajo apostasy los delices tlenen un umbral de seep dad que incluye por supuesio el rechazo a vesponter eeminalas preguntas o aun limita su propia formuacion, Por otr pate, el nivel metacomunicativoe inchiso met iistico, donde la palabra se yuelse sobre si mina, se fuerzan 0 deslindan sentides, se aclaran expresioncs, Jmerviene en la iterpreniein, en lo que“ quo dec” ava una amphi mayer que en los dialogs cotidianos, sre todo en entrevstas politicasy de divulgacion ciewtifien. ero quiz una de las maxinas has ques el lector des revenido esté ms sensiblizaco sea ladle Relacion (°S8 rele- nie"), que aca, segtn el medio, el soporte, el personaje fe] desinatario, os enunciados que deben y/o pueden ser laos, Sobre ese lite, que puede transforma en prohibi- {ién, se juega también la dif aeticulacion, ética, estéticay politica, entre lo pablico yl privulo, Masadelantevolvere- ‘ts sobre el ein Conversacién y socisbitdad “turnos" e infracciones La conversacin también ha sda objeto de incerés desde tuna perspectinasocilingistica, que ponte el acento en la rel cin entre lenguaiey sociedad. Un grapo de especial not teamericanos les Iamados “comversionalistas' considers ‘que lo intercaimbios cote son hagares prego de ee ‘eucién de competenctassocialmente adguirias yrelevantes, ‘donde & posible estudiar la compleja red de Ins relaciones sociales I distribuciin del poder, ns ienidades, Lan eomerniniasa (Sars, Schell Geran, te cre) se serene In traci anericann es cml, fran expan ets stents ystems oreniadas andamentiment tins compe ita clans yi prodarin de eed comin, aEn exe sentido, se concentran sobre tod en los proces rnienos yen las regs ee fa interacciin “cara a cara’, y por ‘enue, et os lenges gesinales or poraes tkinésea) ee Tzaciin del espacio (proxémiea} otergando una gran impo tancia al funcionamiento de los turmas, oma prine ‘ordenador de las intervenciones respects Verdadleroe sistemas conversarionales, los tiros regi Jan los cambios dle Hocus, it duracién de Ia emisin, a disiibuctén de los participantes, la continuidad discon- tinuidad en el uso dei palabra y; por supuesto, las Gane igresiones, La dinmiea ex variable segiin el génern en ‘uesién (conversaciones sociales, imterrogatoro, conferen~ cade prensa, panel, debate, etcétera) y opera et un equ brio sempre amensizado por la pasin: todas sabemos del calor de a discusén, las tensiones, as dispuras por el contol ‘6 por“ sitina palabra” ‘Cémo funcianan los turnos en a entrevista? Pareceria vuna pregunta irclevante, por cuanto se trata en general ele peniciones no reversibtes, donde ef cambio de vor estarta lade por la natal conclusion de la espuestay el rambo de Ja chatla por un "mtu consentimiento’, Sin embargo, 0 ‘escape ninguna de kis elas de las que tenemos una vie ‘experiencia: dispntar el espacio del oto, svar una pregune 1a, intercumpi un bilo narratvo, destutorzar, agredic, cor tala palabra Mis atin, nesta asiduilal conto tecepiores tentcs n9s hablita a percibir no solo el ejemplo, sino tam bign el contracjenaplos he ahi lo que no debe hacerse ean lo se wostiene un dilogo con otra persona. ite Coie sca cde Caine siting de fp ecru on Wal) “Ttasencin pre acme no veal ene mucho ge ver in pat de apa ic desl po a xc lo ‘io dooecl aaa ra pare otamente cen ele asian Yo leer el compre proto Madi det grap dane beta melape chan Geis tami idee Coe renect ‘Srtcare nto comer en at ctrsans (Bea erhie Cath a oar, 1; Wasik ye, 1B, 28 (Garon Monzin, encesntade por M. F. igo (1986: 97) {Las primers palabras es cas fueron: “Répido porque me opaleioe’ 06 le pas tene miedo? if, anne maj? F: Noam jer a periaina, Neen. P:Yost Te wengo modo HH mi? Noles aga Por gu? PeS¢ que na le gusta hablar, Que ne quiere reports Ni fe mi Ba, ey lewis ge ne edo ao suet. Yo, pe md Seu seis P: {Como emipert a boxe CHT Rot prereset La) P: Porquése re shor? Ports pares uetnconton spi, lan coda pana ‘01a novién pertinent para pensit nies género dieu sive a de "pares ele enmiados cil ino le ellos formal do por un enuncladoreferente pero que se correspond en ‘una reicién eomnplementara:pregunta/respuesta, invitacion aacepucidn-techar, reclamaconcesion,etegiera. Aqut tim: bign, aun encadenamicnto ligico esperable, pueden cot ponerse alternatiintangenciles,respaesaslatrales, cli, fen forma de nuevas preguntis, jagon de bum, desizamien: tos que lhablan, en defintha,de hs estates disci iin cexisteas de un sociedad 8 oceaor argentine qe chino vain io. Algunos noe des pds de eta ener csc de her endo amet sh tne gulpedndls dara une pede, foe odes pin c‘Met ooks,enteistade por Larry Seg (1982 121-122) para Playboy PPE os eset pregurrr ain 5s? nae fr ons ever, Sin contre Pep oe Ps ldecir “nostro nos efecimeos a Play Esa pats, gue ac queen nome de od la siden era een Pasboy? ie eyo me net jor el rere eee AV gu meds ested, ior Note? inated le gan orc ethweno, pero porque somos empleados ease [1] Le ink nu havo. Ye Br as prgumasowsto. ¥ gus me agin am ‘Tales aproximaciones 91a competencia comunicativa ppsiian parecer in tanto formalist, mits fein inientos enire interlocutores entrenadas, Sit embargo, el aleance de estas “mictosociologias’ basadas en insestigacto hes dle eampo muy mnimtlonae que por otra parte se ahnen una pluralidad diseipinaria~ ya mucho masall ae lo for- ‘mal, para atend a la relacion, siempre conflict, entre fenimenos sociales tinghstieos, al punto de consider qu ces ls praticas conversicionales donute los inclividitos ‘manifesta y consteuyen cl orden, los fazos yTosseatidos de In sociedad en que viven, y por saptiesn, ss propias diferen- cas identtarag, prupales, énicas,ealturales, generacioma- es, evetera La entrevista como acciéa Separados en tiempo y espacio, estos paraligmas compar ten con ode ohn Austin, un eminente representante dela 40 losofa del Lenguaje ordinario” de Oxford, la considers om del Lenguaje como un tipo particular de accion. Linda facidn de Austin, ya en ls ufos cincuenta, en tornoa "qué Se quiere decir euando se usan determinadas expresiones arto de un intent de refuaciin de kas teria representation ists -olTenguae “representa” los estados del mundo~y se entré en el anilsis pormenorizado de usos y stuaciones, pa poner de manifesto su carter eminentemente «rele, Iranstormador de la reali Asi, todo enuinciado, wis alls de “lo que dice” cumple un acto ilcwenio pr el hecho msino de su emunciacin, uh hacrrnheverte al lengusi: alirmar, proponer, objeta, opin, itervogar, neyes, promevet, orden aconsejay, etecte. Ba ste sentido, lejon de ser un mero rele de lo existent, p> duce modifieaciones en la smacidn, generande nuevas tela tones entre los interlocutores, Une ce an ejemplos csi, la promesa, permite ver biet este principio: al prometer, alguien realiza una accion que crea ima obligact6n, deste lef momento en que nn otra tiene el dereehe a esperar su ‘umplimiento lo que algunos autores Haman wna transfor rmactin juridiea” (Dueceot, 1985a}~. La acc dle prometer, fentonces, se citmple en sf misma, independientemente de que luego se concrete o nolo proms (Austin, 1982), Carlos 8, Menem, en dro Pégina/12, Buenos Aves, 12/5/1989, 1 Usted ala en states oportncader que fos cambios no send ta rpidamente Logue ay gu cabin nmetitamet wsa teadoni, e cain. Queen le Agni ona a sng er ng, ea Ser goa walajon A ast de a ofa ws ls de de esr ‘peer sr rntmete lo uso Pero So ane consproneto da el raring tinct de comin tina. (Ee facadoes nuesuo. Sia legar a intercambios van viesgosos “10s poltenssier pre pagan costos por sus promiesas pendientes- poxtia deci Se que tado ipo de acto Hinghatico (airman recomend, advert, clog, elicar, etcetera) procice un cambio en la asitua, en ta medida en que es interpretto por un ote escinaiario, en un marco de excunstancias apropiadas Pero zqué es lo que da sentido ala accidn de prometen, cordenar,elgia, fina, demanar sno a exisencia de con ‘enciones sociales que dictaminan que las promesas deben ceumplirs, que algunas personas pueden dav Srdenes, que 1 elogio implica un reconocimiento, que una afirma sapone una responsabilidad? El acto 0 valor iocutorio, que concierne ala rolls e inerlocutores y sus ponciones respectivas en la sii ‘ion de enunciacién, acentia entonces exe aypecto comveico- nal de todo fatereambio, que supone reglas y condiciones hecenits para una sitisfactoria ejecucion, Naevamente nos cenfrentamaeat Ia ea en acter, dle an equilibro orm tivo gue sostiene la posibiidad misma de la cormunicacién. role eats dptica, la entrevista se pede aalizar como tun ejemplo eanonicns se construe a partir del derecho a pregnotar; convaca por ello mismo al acto fevlocwirio 10 fe provdcimos ylegramos poredecimos algo-en forma de Fesplicstainmerliat:? puede operar come un simple inter ‘cambio, pero también como una instancia de venfcacion fe romtrol o de denne, legando inclas wejercer una vio: lencia dela intervogzacién, En efecto, es bien reconocible certa modalidad wibuna lieia donde ot enerevistuda parece sometide a juieio pibl «cn, obligado a dar detalles, ffs, datos, aclraciones. En e308 «asos, los golpes de efecto las itas sorpresa —en tal fecha usted! dijo hizo" tomnan elaramente el agar de la prea para ama acusacién, Guriosamente, este segiseo no solo se Activa en relacin con figuras a asuntespiblicos alli se jue- ‘gaun imaginario elisien de fa informacion: el reporiero/le~ lective que en aras del interés general ene la obigacion de dar estado piiblico alo que quiza de manera artera quiera ‘oclarse>, sno también puede referirse al mundo prado, Limite pelizoso qe a veces deviene en saisno, en ages vidi del entrevistador: busear una verdad puede termina, siren isin dee tg, " smo sefialara Roland Barthes, ex un gesto de indeicader {por qué al hablar no tendamos et derecho, et ko que pecta a al cial punto emitido por nuestro incertocioy, quedarnossin combustible?" (Barthes, [1979] 1988: 12). Jaime Bays en revista Noticias, ao XXII, n° 1518, Buenos ‘ees, 27/1/2006 Has ello una ela complica eon to pad, 2qué pas cuando xe enters det condicin sexual? Nie foe my resin ame meshes mack, sme tue muchos prota parser idesenee cri. Cuonde Ahk relacin edn po ma mi pa mrs ern uno omer ara ads us Ms mo he ie dem is aes, impli va ratte dint Son Ot Dk Name anyon gue eal oi aint no oc pare Opae lec utes un even, tn dees tina ¢ nmr, Ne eae gue et csi aor ert des personas dean sso sex, ‘vex comp na ahrnnarn, wna nora. ¥ els dele ce ues sober ata gay rear els, me cari Ps or que inclise ence [on m nwela Sufiae suse ses denino? ~Queis que os hrmanas saloon, 9 ase pci queen erotic wn ida que enenvra tn hin pe sep. No fi ba, por ure Suit alga ores for ‘na ead, ue dr fun ona y si ni {og paren alan vec yj? Los enfoques que hemos venido preseniando permiten pensar el género de la entreista como una actividad diseur siva compleja, que tj reds de imersubjetiida,exca oblige cones, ejerce Ia persuasin,e] control o lnviolencia, En este enti, aunque ligada alas practcas de ks conversicion cot ana se aleja sin embargo de ellas por su grado de inst tonalizacion, por su imencionalidad, por su articulacién al texpacio pablico a hi fancién perioristia, por la notorie Had el estatas de sus protagonists, pero, ademas, por eb tipo de competencias exigidas en el rol del entrevistalor TE efecto, si bien los tito se reparten genteralmente en 4luego mismo de la nterrogacion, la necesidad de ajuste ‘constrte entre preguntas yresptestas, sf.como el requisito. de mantener el propio interés el del entrevista y el del pablice, demandan una serie de competencias especificas por parte del entrevistader, ‘Pacear eon caridad las preyontss, repreguntar, volver sobre un tema o una euestion que quedo penitent, csi In, glosa desarrollar To sustaicial de Tas afirmaciones del ‘otro, hacer avanzareldidlogo,anular el silencio, aprovechar ‘lementos inesperads pero relerantes, sat un gio radials ‘6 necesaro, abrir una polémica son algunas de las habilida- des pragmitica que resume el comcepta de formulating lor tultcion} proputsto por Sicksy Garfinkel (197D) para este tipo de iatercambios, que saponen una practica un tanto inusual en ta charla cosdiana. Podemo contrastr dos ej plos de "Toremulacion’: ‘Osvaldo Drag, dramaturg, en evista Hames Buenos Ales, 1986 (0: Hae cas da ais que no ng en evs, Pi Newwaquése debe? Noten a mee Py Se puede hablar cle censuea? 1 Vac anien depend? Nise qin dpe. (agus comlenza rect Ta respuesta, Hele a efehament, ua "qu" Danie Veronese, directo etal en evita dl daa La Torerm, Chie, 18/12/2008 Se que noe gusta hablar de lox nombres de ss eras, poco innigh a formaen que reaombeo a Hedda Gabler ™ 10, elo de apes en sce que eld de se set ie Tos ge ors at oan at i (208, “ <2 bin 20 Ha gue el, me gusta conor vm. La teeta parton a, agers hast een cng me fia gra i aNo lo exptearkentoicen) tc ile at di ae are ef ieee, No lng concent ee pur ania ML tle med gue Psp Te ba, su tare fe i,q eta dlr hale omnia Jor fa Mientras que e primer ejemplo se inscribe dentro de as fo ulaciones tendientesadesavollar un fea sca alae que nose quire ¥/0 puede deer el segundo parece ms Husa po ka negadva planteanco una inweeion de oles enurevistalor propone al otro dscurnir densa de su pre i Kies yl diflogo termina implsdo por el rechazo, Este timo ejempla parecerta confirmar una tes de F. thant (1978) sein ka Cual la mayor parte de los lislogosse edocen, en st estructura peofunda, aun imercambio a ment de contlcdio, que iende s eonfimar li insgenesrespectivas Tanvuraleza del imercambio seria entonees lx imperfeccion, la precaricead,n deste cas obi que exige na adapt fidn muti, un *remorllada” para alc tason deena nso menos en La misma Hong de onc Sin embargo, elconficto, en una cierta doss, no es ajeno una buena interaction: la diferenciacion de pesiciones Fedutdan tanto en interés del rema como de larelacion que Se uega en ela. Este parimetro también puede servi segtin Keshia Orecchioni (186), para cane la comunieacign: Heliias, paciicsas, intermedia En ls formas rudioféiniens o televsias a tensibn posh bie ence ambas voces, la pugna o el desacuerda, suelo se fnmediatamenteevidente y muchas veces insalvable, aunque tambien se exprese en la materilidad de la escritara, Sia Huda, hay all uv problema de tiempo, wn “iforido”, ua tyabajo unilateral a foseton que, segtin como se lo mire resula inquietante:-qué puede hacer el otra con ka propia palabra al escribir, definitiva, cGmo se veparte el poder ela enuinciacin?Marlon Brando, entrevista por 1 Grobel (1988; 243) paca Playboy Pe: Darante la nayor parted su euerera ated ha eid ls crarevitanproongad, p01 ue? ee apni deta marae dees ering mean sh, enue no xen To qu nh, gus aca de antes,» nue ustofonen el mar ue mo refine wna dha [ol adn cde dec ade den deriva ite ‘nso, fr std hanes, aoa me 1 Sempre poemosindicsls este parents.) Ese momento wtopico de la transparenci, de bi est cin de una palabra “al como fue dicha" aparece al mismo tiempa como replay come imposibilidad de la eseritira fa obligacin de reproduc "extalmene” emanciades que sn embargo ya esin fuera del marco de si eauaciacion, en otro contexto yo1r tempo. En un juego de eas eins es esc ‘na “prmigenia" del encxentzo, donee ya estamos includ ‘como un tercero virtual [destinatarios, alocutarios, pal cos), entra, ransformada, en wn rela que se pretende repre sentacién de esa excena, y que define a si ver los hares posibles para el receptor Mis ali cll fotografia east obligada pasa a Hatrackin ee Ja nota, ol reconacimiente ambiental que hace la eiara televisia, hay en las propias formas escrita o adiofonicas ‘oy iniento de represerstatén “ial, de atrapar “entre parén- tess" aquello que exe otra orden como I sonra, ut lizacién de signos diegétieos, a la manera del guidn de cine, {ded segunda text teat Mel Brooks, entrvstado por Bead Darcach (19824129) para Playboy ‘(Chao un purade de pasis de was vecubleras de eee Inte y meine comb pie sons del muchoch de bara ‘de Brookhs} MB ey en epic co as gents, mahachia ju 0 que ‘eons gure. 4 1: De episcopal a epicopalna,equé le parece sles dams ‘a naestfslestores unin dew yerdaderDaspeco sie? En ie primera pga de xe repoctae, habe wes oto suas, eto eren que no le hard just ‘Aun caandla aparezea como un recorride azarosa, ibsodo la njeatiea muta, todo dilogo esté aravestulo por nl piles dererminaciones, no sola lis inherentes al uso del len Buje ya las posiciones de lox enunciadores, tal come Miéramos en os enfogues preseniados, sino también las que Imponen las instinuciones involueradas en eada eas ¥ Tos soportes medlsticos en evestion, sta “ajenidad” de a palabra por cuanto se est obliga ‘doa deci ono decir, “hablar pot boca de otros" compar- tida por ls interlocutores, participa de un fendmeno mayer, que Bajn (1982) analizara,y que ee que ver eon la ph ralidad de voces que habla, sin que tengamos conciencia de «ilo, en los enuincidos que consideramos propios: siberes, ‘reeneias, dichos del sentido comin, verdes que no neve sitan demstraion, opiniones lijadas por el estereotipo.. ‘si cada enc, no solamente interact, como vimos, com vn Orro que insinye frente asi -¢alogiino- sin tan bea con la otredad de lo ya dic, con el antigua sustrato de tina Jenga yn cular, En exe sentide mime es un prime 1a, por mas que respon a nesta iniiatisa personal, al mundo de nuestra experiencia, inlets Masia, enteistada por M. Giga (1886) P: Qu aaingue al primer actor? Ro meteial gree me eifan tery ad,» 10 etd sodas laionads con que sr nes. Hay uses besos ge nice oar nae Se rata entonces de unt condi eapecal.? ctw nh nl ct el 0 eee dete a onlin apa roste reconoeimiento del cardeter polifnieo del lenge ha sido de gran importancia, tanto para a reflexidn losatiea ‘como para diversas disciplins. En primer logar porque com tnibuye a desdibojar la asin del sujet come fuente de 3 palabra y del sentido: hablames no dese na absolia sled, sino desde una trama socioeuleral, mat hlladey, cx el pi coansliss en tanto el lenguaje nos precede y nos impone sis ‘mayeas~desee nuestro nombre-y masanin, en atta no so mente somos sujetos de razén, sino tami eel ineonciente ‘Una seguncl couclusn que podria sacarse esque e len fgusjeatesora una sabiduria acurmilada en sts usps histor 0s, una riqueza de significaciones que se aetwalizan en ‘nuevos contexios. También, la dex misma de est heteroge- reid, de est arama polifipica de voces sis hace sensibles alo que, en el plano de los textos, se define como iar tevuatidat el moda en que dialogan entre s los discursos, las diferentes huellas de unos en oxros, ls afiliaciones, ls _migraciones, las deus y los préstanos, Desarrollando ests postulados, la lings francesa Jace ‘quel Auer (1982) dsingue en Ia polionia dos aspect ‘una *heterogeneidad constitutive” del discus, que es la qu no est4 mareada, y por lo nto, es asumida como propia, frente una “heterogeneilad mostrada”, que est didn por todas los mecanismos donde se hace explicia la referencia ‘aro scursos ht cited, el entrceomilada la curs, el uso de expresiones idiomiticas, la jerga e] dscns reerido, cl recto 0 indirecto,laauribucion de autora, etcétera En su estructura dialgica yan eaando consist en un breve intereambio la entrevista permice sin embargo la exp si6n narratva que tiene que vet con Jas transformiciones de luna historia. En este sentido se aproxim a la conversacion cotidiana -yna active cuya naturalidad hee ques impo ceptible si importancia-, donde el sujeto, a partir de relatos personales, construye ur lugar de reflexion, de atoicmaciin “de un se, de un hace: de un saber, de objetiacin de la propia experiencia, ste trabajo narrativo dene: cierta sili con los elatos fiecionales dela literatura. Aqui también son identiicabes algunosde los compenentes candice le aqueli ys 418 19, su velocidad y rimo, los mods de la narracidn, ‘ero si en el texto Iiterario se ha establecido ya con si lente clardad la distancia que va de auloren carne y hueso fom su bingrafia y ss obsesiones, al narrador, este dtio0 ome una figura dliscursiva, vor interior al texto que tala ss propiosarentos con indepenlencia del ore deo real” en Ih entrevista haria falta trazar a diferencia entre persona, yo cuerpe yor se imponen ala mirada y quire Anke at en fl diloga, en clefnitiva. también un sijto discansivo. Pese a Ia innegable cereania,tampoce aqui se confuaden ambas figucas, por es0 quiza pueda bablarse con mayor propledad de personajes, tanto enievistaores camo enirexistads, cons truicos para st exhibicién pibliea, con los mismos proced- imieatos feconales de a liceracurao a television. Si en los umbrales de la modernidad la conversacion inuislan del salon o la corte y su representacién literaria tusievou un papel preponderante en It constiucin histrica fel fmbita de to pris, oltas conversacianes confhuyezon ten ka delimitacin misma del espacio moderno de lo pablo las que tenn fugarer as casas de refhigeri"londinenses el siglo XVI, donde ls vemasde interés eran abwiacos pot Ios contertalioe dejan de ade diferencias ene rangosy cases soils, las de os cas pavisienses yvieneses de la misma pea, las que citculaban en circ an diferentes come las tubers trahajadores manuales los clubes en Inglaterra 0 Jos comempordneos a Revolueién Frances. 1. La ene yon en ein fender endian haba oe lie marcas crotrocles i getaidad enone 6g Tien lae al ental dls dice. Pea ey mara 90 fam ie ticle, covenclonaley, xe espera ees que se Tas dec fiat cin (game pa, sores) una a ye aman heh eso abguanconeepones ia” a i, Seance ipa eens dl 12, Reference tomo consi deb poblico a travéede ‘econ de cousercln puten encontze ens m dso Tinea (ut), Sonnet (1978, nick} Toi (1989), Chase (4000) Ants, Duby yas 108). “9Estos espacios, contrapnestos ah ereciente privaiaciéa fel imubito doméstico” sin confimdirse com los que consti- tian ibura ficial (Parlomento, acmbless, juntas estamenr tales), rusievon un papel protagéinic et las tansformnaciones de} Bsa y as nuevas formas le la politica, peritienda a ‘eonfiontacién de ides entre ciudadanos y tenclencia, in tipo de imercambio que aparece coma huelalejana de To (que, as profandas tansformaciones, entendemes coro “opinion paca La revolucion tecnoligica, ls cada yee mvs saistieadas insancias de una comunicacién satli, ls contacto infor= Imiucos y despersonalizadios no han acallad las comversi- mes publics, quiz solo lis han istnciad, malipicando ‘escent yvoces, La entressta, en el mb entre lo pie coy lo privado, ente el intercambio personal la auiencia ‘masiva, entre la palabra y a imagen, eno de los hnganes posiles de su manifestaciéa." Inalfeenciasoxtat apo rund deo pbc pie como aca ela dels Hombres eel dons pars ar EL ‘sn Inter en esa coma no, tants ten Fen esi sores portal deo snes erase) ale ‘lhe conforms dl spc pica morern nate Cre (207) 1: de a conpenacion wo puede reer as mod las que ha asin en aoe que han eae eae mnie te cineca ene hs psoas oie agosto noc o recone, eave ena gd en ara lessees set gro al ees fbeiales Hse Ia weenie abwson el SAS steal fe ‘idl canes len no gw areca peta a Poth deep babes det encuento carci haven peal "Ear le renesion eve pet ceca jsbre ted ants ‘pram penton de plnen Wane area (9008), Ea ceca ‘iy ds con ees de nny pemaores ma ste "imo Inert ua canbe el modo en dhe potas fe pln eLITA/2II0 el nomer 70d Nyse cul el das Piga/2 de Benoa tes tape eto “af nn caera Nae ae then Bok de Behe C20) 80 2. Entrevistadores/ entrevistados: el juego de los personajes 2Quiénes won lox personajes de i entessti? La lista es wltlaccues:extells ce cxaquie magni, efentiicos, sas polico, deport, presidents, pro wanbien tes gos acusados, héroes por un dis, representantes de Una marginal Su asteniidad depend, paradijicamente,” ci, gest, a vest appa segtin 1 "po" hasta una escenografia corde, ta mosracion de Taaectsidad toshace sion como modelos para elcojuno Tnamagen de neroeo heotoa es ligads los valores con- temporincos: la finda, la aac, lo eocain el éxt,l fama, AM el abanic des ubleaconesoftece, con Ifa Tard elo sostnnrado, ub apron aes insta clas de deciicn yee notoriedad, a la intsineada red del Auehacer bic, inatvesonal ala sul dstiacion de hx Pesiones, ls tayetori, tos trabajos, las devas. Ta lectara no se agta sin embargo en a dversiad del ivr EI mapa que pots rararse en un momento da, ie nicamente dati tambien una imagen asta de os Iuyares anorizados de enmaciacin, de cama se repacie el espacio pablico) se slernan tn voces dominates, de emo se define lox especiales y se repare el campo eau, fn dfintira, de cuales so los paramere reconociietr to'yde valoraion de una sociedad hay que ser “gen Data acceder a a entievista, ella ex en si mina an tual de consigracion. aElser es el parecer Es quiza por ello que a visibilidad de sus personajes est cen relaciin eas obligada con el hacer (insticional, vocaci- hal, profesional y hasta incidental}, sun en aquellos €3508 donde lo que mas cuenta en el entsevstado ese see” (esi= es, herencias,apellidos). Como una contraseia para hablar {de otras coma, a la manera del tuakohabiltame, a coma pet miso para hablar de si mismo -el caso de las valatecde tra tipo-; la definicién de una competencia partiewar, identi ste en cierta medi Pero esn definieién no es solo una eveatién del orden del ‘iecir, sina que sipone ademis el dexpliegue de una serie de atibutos pertinemtes:gestulidad, uizacion de un lex £0, espacio instrumental especiico, En efecto, qs es una tstrella del especticul sine alguien que se muere, se vite, 56 fie de cierta manera, com retratar al exeritoro al inte tual sin fondo de su biblioteca, al depostista sin $08 ro feos. Bs justmiente esa dimensién, que Ia magen captura y la vor sugiete la que tata de reponer, como vieramnos en el primer capitulo, la descripeiin del momento del eneventro Ys paréntesssucesivos (Se re, Snspira, Encende- No.) Jr Ta complejidad de estos aspectos, que hacen ala presenta cin de la persona en su vida cotidiana y alas relaiomes de inteceambio en el espacio palin, ha side abort de mane ‘a exhausthia por et llamado “interacctonismo simbolico™ {(Goffa, 1983), que considera Gert aspects eontraem les presentes en tora imteraecin, as como el caricter tex tual, de gpeid a ta kcture, que tiene el comportamiento de Jos indviduos y ns pertnentes “essructaras corrector” que le permiten moverze en distinta direccién, Ciestamente, todos sabemor de exos mecanismos adaptatvos por los cus Jes logriomos mantener wna imagen aeeptabe fos ojos de ox fottos —porque no se tata dle anda por el mint ce ev Aquicr manera-, cambiando nuestra yestimenta, nuestro [exi- fay hacia nuestra gestuatidad seyian Los contextos y Ios interloeutones n cigar 82 Inmersos en una expresisidad generalzada, esiumos hab Js. desifiar los roles por Su representacién, que en. Wuestra época es esencialmente medlatien, contormada fmagencs etereoipicas que la television almenta en gran red y que no solamente waza contornos, sno también ites an ser que conllexa vn deber. No solo Ia television f muestra edino es —debe ser— un medic, 1 politico 0 ‘cantante de rock, sino que seguranente a todos nosowos hha soyprendide encontrar “en la via” alin personae nico los recreaden por ela a En la entrevista la encarmacion de wn rol suc priile| iar & veces las peripecias del Anowow (de funcionarios, @ porisas, enices) por sobre si identi persona, inch Tacienclo abstraccion de los “acidentes” biogricos. Por fel comtrario, otras veces el personaje se sobreimpritne ala incidn o prafesidn que eetce, o aparece com independen- fi dls ella (Fettos tstimoniales, de identidades grupales, {de minors, etcétera), pero en todos los ensos I diferencia Tespecto de ors génerns esque el dflogo en presencia dele ‘nea un anita vir oncle I rrpetén de “lo verdadero” ‘0 evelacion inesperada ce wna estera de I ntimidad pe eaconteeer en cualquier morpen. Yes quiet esa virtualidad, que no sole concieme ala spi cc entrevista centrada explicitamente en el dewlamiento ce J vida prada, In que alien tani el interés del receptor como el imaginario del entresstador: lograr un rarato del fenttevistado, entrever una verdad en la fugacidadl del decir Para conacerte mejor (ad mismo) El despliegve del personaje, que puede tener tanto de teatral como cle novcleseo, ince el abanico de his profesion ines cast sin distincién en evant a Tos procedimnienios de pues en excep, entre ot as cosas ex um valor que la moderridad instngé eon inaegable piel: le xfer Desde sis emotos acentoséicos hats fa caracterizacion del ppeculisr mod dle ved la todernidad como “un cima fe experiencias sales” (Berman, 1988), os matices no han 2alterado Ia idea de posdvdal la experiencia como saber hhacer, como sabiduria de vida y conociimiento de sf, come simbolo de autoridad, como apertura a nuevos borizontes? sos relatos, mediados por ka puesta en escena del yo, la propia” experiencia delinean una imagen eas protoxpic, ‘eonfirmatoria de las tendenciasimperantes ela sociedad, de ‘ve replegue sobre lo privada que constitise uno de los rae gos mis nfidos de la epoca indvidslismo, Ja amorrete= Tencla, el conocimionto de si convertide en final, ls Dricticas sociales coma lugares sobre todo de afrmaciéa de J identidad personal y de abienein de reeonocimienta,e] tg individual como mixin valor, Sila necesidal ce aprobaiéa es ques un rage que todos ‘compartimos, pareceria que lo que st exprest sacialinente es lun desequilibrio al especto, A pesar de certo exquematis mo, la eflenion de la soeiloga Ingen Agnes Heller (1989) tome ales sentimientosintenta dar ena de esto: habia ‘dos moielos, un “ego particulatista”y uno “individual”, ef primer connotadlo negativamente por la acentwaciin nar sistica yelegofamo, el segundo come un equilib logrado entre el propio imerés yl medio circundante 1. Baga de experienc en expan del ae foro tae ots eanim acess de cent pup come temtiaion co fan en a larga wen erat Hii Haba lise de Prop (1929 1977 sobre exact et cate pa ent pe ‘sels ea sees de repetition state fan clonessr sen forma complement He aa comtn aes los famence el devenit dl esos, ue, enlretar phe Seed gt Alclad quer experiencia yesberesque mace dno aa tet Eos craciara primar reconcile pest niin me de ‘manent aque dra anette del tay ie yeas com en nes acest enero dsc, ste rr ner planeo uv avenea en sere darlin del x train (Gry 14 Gosia, 989) dela ert dea manas Whi, loca 88, iy 685) Dea ln aoc de espeseia-y te pd ef eva ee concept benjamin eal "econ eo lon sos por dire ane (Charen Rae 2 Agambe, 7 Jy, 200) fain ere ein se ine tesado en una redefine a expert deat la perspec de fener (DeLsure 19025 Sets 18) EI Ambas tendencias ~dominanteso en simulineo=pare- i corrientemee en la entiesisi, yen Onachas casos const ni ohjeto la autorselerencia, el comentario acerca de propiascualidades, aptitudes, reabizaciones, mitigatto 0 por alusiones “los euros" y lt exiiacion de la genevosi- I soiaridad, valoracion del semejante, que puede trans rmarse en otra forma de autopublicidad. Kn uno y ou fu, como en ss inoumerables combinaciones, est slempre nente it intencion moralzante, augue no sea pers Como tal por lo interlocutore Tae Allende, entrevstada por Aracelt Otsmendh para la revista Avchivor del Sur, 2007, disponible oxllve en “oomsqdecrigalsnet> , Usted sini de joven cn Bota, el Liban, Bruslas, ene ret. Alors ste et Esaos Unidos a tenido wa vida bas fane vjera, gcOmo ban influito ¢inayen estos distintos Ingres en si excritine Las ait de agian etn lade fox riers es em vie ew Chl es man de srry cater ca ‘numa hon sido dfs por free meer wa a at lanai k compli det med. Las ba quent tani eis y huey tao que na saloon ded aw gem amir tager diners, no tnonde snes ido Ihe gles, a drei que as ron og, come veda on ls iviitade gue nos acre ‘Las inclinaciones la revelacion miss 0 menos fim del| yo, que se perciben como modulaciones en esa expansion fconstante dela ubjetvidad que curacterien ala civibiacion ‘contemporanea, tambien se expresan en e] auge de o1ros _geieros, como la biogr ata, la antobiogratia, ls diario fn Hos la icin testnvonial la antofcen, el eacumental sub- [tivo y nuess formas de exeritura terica (Arfuch, 2002). Esa visibilidad, por momentos excesva, iene que ver, ene tras cosas, com la Funeibn reguladora de los semtimientos tn el cuerpo soci, con la neces de explicit as catego tas valorativas que orientan la conduetaA pesar de que esas categortas pareeevian wniversales, ad época dene sus sentimientos predominantes, nadie bles ext males de sda y de comportomienta que los ene: tos literati, sobre to, han contrituidoa alinese, En tanto hoy est trea ha sido asumida de manera preponderante por Jos eneros mesticos, mest hipstess esque la entrevista, on la mostracin ejemplarizadora de los sentimientos (los sdmirables Jos ecomendables los “otros, es una instan- cca esencial de esa madeliznelén, As. hacer ver lo que sient ead connotad com las yalo- res de autentiidad, sinceridad,transparenca,y forma parte dle esa expecta uuSpica gue todas alimentames en tt cot ddianidad de que seria posible descubrit, tines de gestos y palabras, a cliciad, la intensidad del semtimiento del oto, Tratandove de las figuras notables, parecevia que cuanto mayor es su distancia respecto de los lertoresespectadores cereanss aparecen en tanta son eapaces ce ablar des propio “ser comin’, es decir, ele su vida cotidiana ys alec Nida Pauluinamnente, la interioridad emocional, continada x ln esfera de o privado en la familia burguesa del siglo XIX, ‘ba pasado a formar parte de lo pablic con derecho propio. Asi aquel viejo sentimiento de vulnersbiiiad que derivabs lel "ser reconacida en pablico", en esas calles dela cial “moderna donde comenal a toma forma amin (Sen- nett, 1978 Simone, 1985), se ha wansformac, para os fa 0s, en un esterentipo temitico (°No saben lo desagradale que es ser reconocid en todas pares in insistencta de poner lo viveneial bajo Ia lap leva a veces al entrevstado a responder sobre las teas mas intima de 5 vida personal (alectvidad, sextalial, ereencias) en una extria combinacién de wyuriono yechucacin set ‘mental, un “juego de la verdad que dlifelimente exeapa a tuna inpronta moralizantey normativa, Ente In alsin velar day 1 pregunta a quemarropa, el entrevistador tiene ampli gama de opciones, pede ubicarse tanto en el haga ‘de filtador del confeser, come en el del orden y asta ele 86 Antio Balers entesistado por Gabriela Navarca para ENR, revit del nig La Nei, Buenos Ales 10/1/2010 p Ls, our Hn Bet ded manent ue as ean 13 aon ron fer. fos aos hace que es asado cow Melanie? Convo se hace par sontener una relalén con o1ra persone Aurame tans ony seguir queendose? No er slemente en equ ques pce al pnp ed a ea aon ier qe hay ms oa. torment, as hay Set de oer gue ut de gus er eps, sa, del oie dee ae gn rar, ea ws on uc vj. Lo gue pase sir mama wneud donde seo my bps asta cont tcsante na vlcn ongnica dlp. Ents, cud ta Alege ine, bse ran, Nei de eft dl ri in. Pr hay ors ss fue se gnc en ye gee 20 Tos ti, ne orev 13a om wit pers nbs are Ech de moma Exon oton decoy de Gioconda Be entrevista por Fablin Medina para el ari La Pronta Digital, Nicaragua, 4/8/2001, disponible online en crvmlnprenaa.cot.ib 1 dlsconstnter referer seales que uno encuentesc0 ‘lia expliean como recue narra w comet efi dea petsonida de ba tor 0 hala poguee parr de ivan rine ig yen sure enn ole for gu seer wc 9d hae id lar i fos cans gu exrient 1 endsa ue bae {ser concete prawn pn Yon da ques naa inte ‘na mje nvm La gue ps es uo oii 08 eas fe forte retin scl evade (1 ter no comers fs omen agp qe jr Cr gue. Pde sgn 0 mga ms ore ji, rgd gue oo dics amb te que vr cm apa 0 ‘nt. Nl ce cme prnminaa, oes cn ina snarl ben 9 trator ers i aig caer a sexvaidad, as bebe send rp no cman pte eames de mi ta, sin co una prt gn de as 3La compuign a deco todo, x desma ena wer ms lamina, ques propone eas coin norman en ds tos yond dnc te por nl un eardetes ean ‘menor primi, y porel otro paripa de ura expect fe Cortinient de nites qe inolers an vos aspee Lins euyo escenario rileiado es sin cud la elit, ‘Gomo nucle ocuri fon ders cambios el dela ich 6 las costumbres, lo queen un primer momento dene un ‘act, en vepetcion buna en seuBaciOn de nagenes de Segunda rao que aperan como mitra automata, ya desprovias des pater de connotaion simular hate que fla de pudor se compense con tnansencia de realidad eve alejuienn que proce, pare Aeament, everlscossa aes dea ente de sunt Esaque el epaci dacursivo de los med es un lugar formarcen sm géero,navado por ict de a le procedinients puaiicvac da antotaa ee ere do de tos fegon de aici we tranaforman tpidamente eo Siena puss en eee oe sentiments] camp +> nente igri ene diverse grado de pres sep eh Apo de env a via qu at on thee ayer va ma al eto aneedto, para ponte como moc por cnnt> Se trata de quenesilenenran cierto protagonians el ex toa funa Ente llony nostra par el eeconcle Aloe, bay alo comin» jamenee! mono de tos senimientos. Aa, noe entegrtn relatos cercanos tla confes6n mare pola austen, donde la bul Sion sel neti en elatarco de aprecicionts ues tes ilies, ronolog(a dol unto jogadas del azar predestnalén meta asialmente enol momento lar Sporeinor etcetera ‘Se pone le manifest as el carter ial def antore- presenti, la ntalra sil de los agro induce, 58 iy incluso wn gesto de ofrenda del uno aos ates, un ceee jnlal que tiene que ver con Is verosimilid mas que con a cia, En cleito tipo de entrevista, la contesion es un jon cambio de Ia escena piblia, un trbuto para ser que ido, debilical del héroe de tla Cpoca, logo de In performance alas pruebas det heroe La voluntad de ser amado, la voluntad de sr héroe, es f de “tence importance el manda de os ears" ss Ia sein Btn (1982), ipo herein, volcado ala heteroge fread dela vida, su costadoaventurero, su intensidad. Pero “ambien hay otro, que se pera en la cotdianidad, eon wrt ies amiianesy una “Tama personal de honest y bueno", En fl primer ipo, quiz prevalece la imagen mien del héroe sur ido del ambio épiew, euyas virtues y hazatiasatraiesan os enero trigedia, saga, neato popula, none llth, Hér0¢ fue al miurgen de sus numeross variables anecdéticas, podria definise por sa inuepider, por su capacidal de arviesgar ‘unico defo convcido,afronr lo otro, lo diferente yencon- trareu ese movimiento el sentido dela vida, su grander ‘Su vio su espivins generoso, su tenacidad respecto de Jos pasos necesarios para lograr ss fines y a propia ie dle final se fueron desdibujando con el correr del tems poy hci fines del sig XIX, entre la mut de nuevos per Sowajes y la reciente homogencizacién de los destinos,, ‘empero a perfikirse otra figura, dotada quiza de los mismos Aatribotos, pero marcada por una inversin existencialy por ‘lave veins cle la epoca el antinéree. Uno yotro, masala ide la desemcjanza de s38 obras, de la modalidad de su gesto ‘yde st earieter, partcipahan de una fndole comin, ala wer fica yerigiea, en tanto se enfrentaban al problema de la raccion humana trascendente, que propone o reniega de un sentido sfieiente do a vida? 2, Unyecrrioilafcotierain obliga del ho, dl ena celina a ntti pe ence ce Ale 208) 50Reseatando esta indole comin, I Savater propane ina def nici dl hérue como “proyecto moral” que reine cinco t= minos sstancales ejemplo, accion, vita, herzay excelenes, Seialando la necesidd de no confundir “el eardcter social, imerpersonal, cel proyeeto ico yb repereusin pica de norms, estos 0 valoraciones cis” (Siar, 1986: 41). ‘Aunque nvesto modesto héroe del enters ex Bj le lateflexinfilosaiea sobre laden contemporiiea, ests te minos conforman bastante ajustatamente so imagen wip 1, aquella que aparece como deenntacién arquetipica de nodes imperterion Mas alin, el enero miso parece rao JjarJustamente en ese umbral entre las consicciones inimis ‘que gufan lx canducta personal y ss exhibicin en la een piiblca. As, eshabicual el passe de una esfera aot, ba dete nleién de lygaes y ubicaciones la pretension aeccionadora, Ia tentacidn de asumir un “nosotros” de no fet detinicion para vibra fo que seria convenience pars el conjunt, Sila €tca~o su puestaen estena-es:un ingrediente rele sad en i entrevista, a figura de hévoe se le exc, 0 solo se muestra por parcalidales Porque el hénoe einen 6 el moder no, 9 aun el definido pot un proyecto moral no se aviene cSinodamente al higar det interrogatorio, a esa social {que con tanta facilidad torma al estereotipo. Siaguna des virtudes aparece “encarnaela” en sn horivonte biograficn, ‘opar de resistir la convencionalidad, de oponerse 3 els recornido nos separa quiz na sorpresa, ut eee estima lante. Es que pese a si poder ejemplariador su era com modelo, el héroe dene un eavéeter esquiso la posbiidd Ae identicacin, su funcidn socal, sejuoga en ex greta, en ce desajuste de lo extrao, lo distant, que precismente por ‘so puede estar tan présimo, incluso come imagen inteion, como fantasia secret, fer ee los territorinscotdinnos. Aunque respondan de moda imperfecto los modelo los personajes de la entrevista desartollan sus propias str teglas de atorrepresentacion en un pragma institucional aque en realidad esti bastante seialiraa? Maso meno cono- 5. nner avian spin soporte mec Siena tele nF Inva permite una mer promi lect hyn populares, wcluindo dives forint de ene fe csi cs dims, un cial naa Send Ie despiogan complementariamensc ate oar in Bt qusiermes comprare asbuios on los del héroe emportnco de Suse goes erfunonquce piano de oo, primordial et no enedentra ui rela fecnca cu a lea de “producing rile pres oe eons (crear sorta, abr, eons alge), Hi haer ene ca sempre modalizado com> bec er yx justaene ei cual la qu en gene ora a paabras iar deene n vow Ia encarta preter mane, yaw obra 0 elo de eeucn, La inmepidery ale parece Bmpacarse por uaci ich, ssociaday a a eficen- 9 elendinenta sien de eto, que conden xa lots signif teu aerial combinacon den ser yu hace, donde Noluntad cumple un papel predominante El aar ene iu nckcaei vil, pro ere pando ean proces explicate de eather eile gc donde soon qu se muet aparcen ae fro cxcpclony choo productos que eons pu ener a propo Tuna etetizacon del ida a que Teva ou desplegue 7 en eleeuerdoy landed, los ikon lane lg ion ace que no toa aca wo prolagniay ino que hs inlise: ates uid" Lf aparece como tn Meriovio prado, como clave de lntelighidad donde fstcones deo que convcal omento presente Carel Bod cfu iin miso eis ictal ee mn etncran tae dl ne Bes carts or car acti pauee coor ope sere élcn entre ia vivencia infantil yl defnicgin profesional es sin dda uno de tos tpn del género." Iulio Bocea, entrevistado para BBG Mando, 25/6/2006, lisponible online en nen h.co.k> PH ballet para fie como un juego. pF qué no nos cuen tae como fees ihe? madi roar de ava pores aa mf mo ng. ‘Alas 4 akong rsucha myme ont abies Fucus ccnp, me aera mivietone, Gunner ets jen mt nae ge gure daea de ‘tn sep nl eeu de Tet Colin tir cre eben, No fein gn, no fue nada impo for mae, pfu tana cin ten fr de fain, seo ba at eae y Bae lo gory qui, ey) Sue muy for tonado sl uno pienss en I ingen chi ‘elas dedi a ealquie vetiete det arte, cst see ‘tf unida a la imagen de sctilicio, superar stale a fentoeno mn aveso aati bar eve mi faa gue sieve wea om rt Alas 14 aioe dei mew enc fem me ti gue eae ‘is eet culiger a. Mei ra de ple cer oe ‘td, com feana. Pu sem aly mb Ten disipina sempre et, igure, sig enayandeen ta wae 1, omando dae 5 rg funn dase vide 4 La relat explicate ent infin y lec peoeonal pre up amb a elles tis Pash Co (008 eal in ne rent rato entre a prac nena inves cme porinean de simbolos,elegidla como la excenografia del teatro la ‘pera, no meramente el fondo donde se mueven las figuras, sno el ambiun que lis semanciza, les da cucepo y seutide, Ambito yobjetos Megan a través de la eémmara la part, a om ego det novela se Marthe Reet, Siala dees fey ‘rn sa (3979). ia een enor ao eer ‘Selanne ones que operon ones de acelin spr nick cma enna pa cos “G.Elfeucmeno de que los mis nario propio da cin inp eo va vers de aogrt shorn de iy fsa toi estan lat po Leen (180), 6 to o a descripeién verbal, Los eneuadres son euidadosa- te estdiados en tGreins le su poder de represent ns tincones, bibliotecas, ventanas, todo puede adoptat i expresvidad cespecto del ajeto, decir algo de Las bibliotecas trepando das del eserta, de politico le otros especialistas son escenogralas sa clisica, Las anas connotan quiza ese asomrse-a avid, al publica, jos dems", que también podria ser una denicien dela ia entree, Los cuadros, muebles yadornos habla de tética, el gusto y Por supuesto quiero emperar con la palabra entra zie porquéenperda eset nNi, pire nck de mi fi, ore yen xin (rote a, ince, Viceas en Watton, en uct de ‘ipascamenies, 9 Reuse pers ns ons, ene taro, enone son, 9a oma ical Pe two algo que ver ene deseo de excribir i intancia ra. ne que sted ie? “Sis pomp hay muds diplomats gue yo san ni esi ue Eo fel fue. Segre sin mud ta eee, trad ucts iomas Bch de asi deta isovector Wathingtan, fo oot enor yo. fe eae Ue Mee foe ft ee fers wie el ew bd, uc ean pes vets, de as gue etn aw ao mate Fons, mun de dee: msc di dehy do rca de Me imagino que ho aid rnp en el iciode es toe, Huo algin momento que Used peda identifica en el quedijp ‘oy exeror"? Si, cuando una nach tal 3 sind, enna sec eo ‘og empl a dvd manana bola del lca pore Preteen ieee ered Gewese ceerec ae ree ‘yrds srt, sna a des rs une ‘oon Siesta funcién de autor resulta tranquilizadora en tanto __s, introduce un erden yuna responsabilidad, sobre tado en el terreno resbaladizo de la fccion, desde otea perspeetva, Roland Barthes define la lgica de Ia enters "de un modo algo impertinente, como un juego social que no pode mos ‘eludit,¢ para decirlo de maneea mas seria, de una soli iad del trabajo intelectual entre ls esertores por na par te los medios de comunicacion por ia otea Si se publica ~agrega~ hay que aceptar lo que la sociedad le solicta alos libros yo que se habe de ells” Barches, 1979] 1983; 27). Af, auique no sea posible agregar oada Jo escrito en ‘est especie de posdaca que se pretende obienes, “de ese habla {que indtlmente redobls fs eterturs, las deelaraciones del Alor se ntegean su obra con a misma imporeancta que R orradotes ss nots o sus eavtas,oftecindo no solo ut arco virtual de interpretacion, sino aden un documento ‘cuanto al registra histricametedeterinado de a recep- jon. ‘Lo que hable (de los Bbros)""no es otra cost que Inuella de su apropiavin: fas preguntas a que son someti- # expresany simultaneamente preliguran tecorsides pon ede leurs. En est enti, cet ot ho de) entevistlor ere en ocasiones un juego eruelio que es asi equivalen ‘al discurio citica, con hipotessy rellesines que migieren evos puntos de vista, edo Lemebel,enrevstao por Pavia Costa para la revista Syallaio Cari, Buenos Ale, 14/8/2004 Tet censca qos er briny Socichl M BH |queqqueritemperar mejor eas fas para consi env cor pPsde extra qu le garnet per tempers? Chua ign tempera, amin ty endo ues fue oul tind de xt, ae aia hui (tombe es, ede serena ae cane, ala com ents po tests endl tome tendon un rai nae a de prot lic, Sig onan geo woo gue he ro {a ex el conn, ue aera licen Agfa nd ‘dita pein. ease a a uv erin dete ‘a, wn regres et nen emplnneda de pine tal: ens orcs, mis bal, fan a ci, ino Pe Dijouna yr que no leineresaba desarollar el amoren sis telat. Sin crag, hyena esr wna distancia noon ta, sing sersimenta com at retrain, cono afl esrb obe las mess is les He ari, ls jens alata os es lentes a dietadr,estavera proteiendo ais exatas. 27S ‘si? Con que dima sect aborda se personsjes? 8, sna bene despre mile i, Son tar ios eae adracs bese en cars demon, fe “alin hy wining ob ipiincn d e omes Now sb lear enna ome dead ers, a ie, ey Bear Pre eta or ea suse, aman trabas es hit nti mBPor cierto, el personaje indisociable del entrevistador poilria ser incluido en miliples ipologias sin agotar ning nna. Asumienda el espacio, socialmonte reconocil, del int ado, teniend que responder a tdas lis exigencias de a Tormulacion’, su desempesio ose limita a abit la palabra del otro, sino que soote aewar también como revel Alor de las relaciones de poder, legand inchiso a intringi la "Tes" de la complementatiedad para ubicarse en un plano donde quiza interese mis a propia pregunta opinign que Ja respuesta tna dinémica muy reconocible en ta poliicay sobre todo en la televiséns Aqut amin se jeg It comple lida de la vor, es diel estén de la autorta, En now Ie de quien se habla, de quiénes se asume a representacion «geno de "pregutaro qu oo (leper tar, padiera”™ ‘Oscilinilo entre To personal yo profesional entre lo que ‘Lmedio quiere de €l ella ys propia inveturs afectiva en le escena, entre losimites de una "buena ineracci6n ye des horde, st empress soertica tiene la responsabilidad -y a dificultad~ de tratar de encontrar una verdad =y no a ver dla" que tl ver pgna por eseapar o se resist a Ia palabra, ‘ysola se ga en an gesto, en un lesen, en el estar Fen te a ese otro, ante todo un ros gniiant. Emmanuel Lévinas (1982: 80.82), en Diatogos con Philippe ‘Nemo (a waduccion es mia) Los rebaos de eres nusdien, en efecto, que exif matar quien nos mira HL vesoesigifiecn 9 siguicucn si omen. Qi air guedon en aed desu ro, wos penajeen um cote fe Derdian no er “pcone ure profs et Serb tua, ups Cour de its, i delays ree ‘nal prspuin la manera de esse. de presente Yada if ‘Sen en eel hal a trina, alo coe seid eal depend de rain on cane. Agu por ot tin ert at setae wma, Tk es [oc] Eto so fae pd nas oa rama ang sei seo de "Xe raaeris ™ cro os rouvo; pero ooo, gualtente me habla yy le hablo. Ts que ellscusso humnano no ey ambien una manera romper fo que use Hua “wrlida”? Carton awry di ain Uae, thal i fe cunt segue hae ose omen osc. He ech oer su moe ncn dein pare dsr ta acini Tie con ei: sedis, §, mds extents, erp Be sponse luc conte cin ote, lity shows ota vida sin fronteras!® Ene Jos personajes eanénicos ela entrevista, aquellos fe pertenecen las efor de notoriedad, es posible encon= sy quiz en menor medida y de modo cualitatisamente frente, a ln gente comin, Testigas de hechos de impor. 12 Abra oy let deli carne aioe seam te np ose denny ee eer er ac ree Ar dntamaca- Wo dinaactan rere de ni “aetgen' gees Blew mad as erte Epo ella quae he puta aa tela peinecide cemserear xe ptf peer cn, Be pee ee he reek o Sestan eel aa i suas proces 0 niente prods as nt fe conan le programs anny Ache ajc He Vile Fen en rin aa comers riers refexiin ee ante wn fendneno medics ena pans erlnente’Naroterae En fev dew ml pimerencler e i pene cha chen Th ll ir pc EV en oe praeos tc at chs lg ae incon esgic de Gro Hranne ede dt wo, sored ern epi cl perdi de comptriiaetor en ver, haba ec rai picts capa” dov sel undane- Des tan en ion saad I palabra ae pare he apron ms ech. tendo bseenar de anim Llp xtemon “Ferene fate asa ~ hace! amo ca de alunos ees, Fabre purdarop, oe ator hava cue on dan ie a bao cima. Eri, ner ps sieralente dene piers Jesconor “cars cara en pi eleva dnd se porta de rie Biss nfornie ol naced de tra coger, om ences n‘ania, desde coniiews sociales hasta eaisrofes, portavoces de grupos, sectores, minora, hérvesoherosnas acilenales, tims las eategorsae que pueden llevaclos a astmir una voz en el espacie poblieo son miliples y sw prowigonisme: Jnseguro, pero es tal nuesio emirenamiento ea la percep in de este registro que nos permite incomporarto sin dificul- tades al universe de fo fan De lo testimonial a lp antropoldgico, la iatervencion de ‘eto tipa de personajes no se asemeja por lo general ade los famosos: lor temas, las preguntas, los Kaieos difieren, ys intencionalidad se dirige siempre tacia algo que esti mas all del entzevssaclo misma, Por otza parte tampoco el entee- visor apela a as misnas esrategins, sno que pade perm tse una acentuacion de Ta desigualdad por lox modtos de dirigirse al otra 0 por intervenciones motaliranteso aleecion hucloras que serfan impensables en otrus contextos, Esta pacicion del projimo en lon mecios, de larga data yeiverso propéisito, ha sulle en los tilimos aos una profusda tran ormacién. Del viejo adagio que prometia ‘la realicad por hocitele me protagonists al rays hay trl espacio ‘de significaciones que vale In pena investiga: [Nimostracin dean “real” en el mado dela informaciéa, ni relito testimonial ni historia de vies i fccin bigiien, ‘realty show no solo parece definirse por la negativa, sino también por ol exeesor un paso misali de lo privado, mis ald To inti, mas allé dle la representacion, Sila ese Us de la subjetvidad aleanzaa todos Tos relatos mediticos, qi llega has la clsolncin de los limites det relato mie tno: el protagonista “en vidoes el que es lama acuar ‘4 propia historia bajo Ta cima, Esta subwersén de un orden na es sin embargo, extempo- nea, Hace ya tempo que, abruptao insensiblemente, la 1 oe"eoe fame, pinto de etenerprotamaciones ener en tetineno chp crvegura hain teilere po ri de em re ‘hones emcee sempo Vsnse Tacha (07 Ande (003). 6 igica de los meclis ha contsibuido a la alteracién de los nites entte To pablico y to privado, entre velato factual y ccional, entre policy espectealo, Coincidentemente con Crisis de i idea de centralidd y la péedida de certezs, sn est penta de espacio piblico tan teorizada deste diver ts perspectias, se han acenwado las tendencias baca lo ‘cub, lo snecdic, Jo indvidual. La compulsion biog , contrada sobre todo en la revelacibn ce a vida pv sno de egos mejores nsiromenses es, como vos, entie= kana ya oso} a as estrelas, ls pitios, los enticos, sino ambi ala gente comin, yma de exo ters docament. Paralelanente, cuanto mas evidente se hace a Yogic dea imetatzacin, cvanco masse alee horizoe de acontesie Imiento, mi se ratcaliza la prevensidn de autenticidad, de lear wn veal sn ites que nos Neve aver la vida sma Sy an la merte~ transcrse bajo ls os. sen la interseccigin entte subjetividad e hipertealismo que el ratty show encuentra su ga. Sila wama narraiva de a ficcién es inisciale del conocimiento del mundo y de Js oto, a eta visencial que aportan losgéneros autobio= grificos consagralos ya no parece ser sufckente. En el paso gue wade la arma de la propia vida a st ature en ta (avila, ve hipotetiza la desaparicion de toca mediacion en ats del acontecimiento en estado “puro”, Al reconstrult la peripecia visa com sus propios protagonists, la TV real nos foloca en el centre de lo particular de un modo aun mis Taclcal que la camara secret: aqui ya no se trata de asomr bratios ante lo imprevisto de divertienos ante el absurd fngeouo de lo eotidiano, sino de entrar en un juego pablica feinquictnte, donde ronda ia duels la imagen del par exh Dicionista/eayerr “Esa estate de veridieion adopea mites modalidades woonstruccion de los hectios “al conmo sucedieron con ss [potagonistas o con actores, narracién ficeional pero con hombres ysuicesos reales, presertion del propio caso en ‘entrevista ante caimaras o microfono, combinacion entre testimony sich entve dramatizacém e nnigenes docusien tales, La dveridadl de los tens y personajes tiene sin embar 70, denominadores comunes:se wata siempre de situario- res Himites, desvenenciasfaniiares o vecinales, crisis, aci- ‘dentes, erimenes, cuyos protagonistas transit ls tana incierss entre “normalidad? y exclusion, ‘ico agin momento elmaginari de a tlesision era el de ha ventana abierta al mundo” st ojo se centra aqui en lk imeriorad del individuo,atisbando sis minimas reciones emacionales ss ries yu igri, srs ys aston, En este sentido parteipa de otro fermen el sensaciomalis mo ie lo cotidiano como soporte de Ia inkoriacny la cre-

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