Susunaga Weeraperuma

Traduzido do livro: "Tel que je l'ai connu"

Amadeu Duarte 2001

Impresses Iniciais
O meu interesse por Krishnamurti surgiu era eu ainda
estudante, em 1949, altura em que o conheci pela primeira
vez em Colombo, nesse mesmo ano. Lembro-me do modo
surpreendente como dei por mim por entre uma multido
imensa e impaciente que aguardava a chegada de certo
homem santo, de nome Krishnamurti, junto ao hotel da
cidade. E assim que a viatura da prefeitura chegou deparamos
com uma silhueta delgada acondicionada de modo nervoso
no banco de trs, junto do prefeito da poca, o Dr.Kumaram
Rutmam, um bem conhecido comunista.
Krishnamurti conservava ainda uma vasta cabeleira negra
com algumas manchas acinzentadas situadas altura das
tmporas, e envergava um dhoty de seda branco. Depois de
sair vigorosamente da limusine encaminhou-se a passo rpido
para a escadaria a fim de evitar os olhares vidos daquelas
centenas de fervorosos.
Essa primeira impresso que dele preservo nunca se apagou
da minha memria, particularmente porque no decurso da
minha juventude no tinha muito hbito de contemplar
homens santos assim vestidos, de modo to refinado, tendo,
antes, sido condicionado por exemplos como o do Mahatma
Gandhi, que vestiam uma simples tanga. Durante as reunies
pblicas posteriores tive boas ocasies de o observar de modo
mais atento; mas o seu olhar aveludado e distante
surpreendia-me pois estava espera de encontrar o olhar
ardente de um yogue, e por essa altura j tinha tido a
oportunidade de ver vrios yogues indianos notveis, como
Sivananda, que, inclusive, me tinha estendido um convite
1

para o seu ashram em Rishikesh, nos Himalaias. O olhar

luminoso normalmente est associado ao ardor intelectual, ao
passo que o olhar doce significa serenidade e compaixo.
...De certa feita um monge do templo budista de Colombo
procurava dissuadir-me de assistir s conferncias de
Krishnamurti dizendo-me que ningum poderia suplantar
Buda, e que esse K. pregava uma espcie de budismo
desvirtuado. "Porque ele to emotivo?" perguntava-me. "Se
ele um arhat" no deveria preservar a sua serenidade?"
Numa outra altura, aquando de uma reunio pblica,
encontrava-se presente um eminente poltico que lanou
formidveis invectivas insultuosas, chegando mesmo a
detratar Krishnamurti como impostor. Este, contudo,
permaneceu calmo e prosseguiu o discurso como se nada se
houvesse passado. Em outra ocasio um outro homem
repreendeu Krishnamurti utilizando uma linguagem ordinria,
ao que K. respondeu perguntando qual era o problema que o
cavalheiro tinha. Esse indivduo acabou por se tornar alvo de
riso por parte do auditrio, pois tornou-se evidente que o
recurso utilizao daqueles modos grosseiros e ofensivos se
devia profunda agitao em que se encontrava.
No decurso de anos subsequentes em que pude observar
atentamente Krishnamurti pude constatar que ele jamais
sentia lisonja pelo louvor nem mgoa pelas crticas ou
insultos que lhe endereavam mas permanecia como uma
rvore plcida diante de uma trovoada, sem jamais perder a
sua dignidade e comportamento, mesmo em meio s
circunstncias mais penosas.
Numa outra altura, os estudantes da Universidade de Ceylon
comportaram-se de modo hostil e escandaloso, quando
Krishnamurti foi convidado a dirigir-se-lhes; nessa mesma
sala, em ocasies de lugares lotados, pude assistir frequentes
vezes troa que os estudantes usaram contra personalidades
de Estado clebres e polticos eminentes, bem como para
com homens de letras, suponho que utilizando esses modos
para dar prova da falta de confiana na autoridade e, qui,
dando livre curso sua prpria frustrao, sua agressividade
e violncia.
Ao penetrar nessa sala Krishnamurti teve que fazer face a um
acolhimento inexpressivo. Uns quantos bateram palmas mas a
maioria vaiou-o ruidosamente. Essa conferncia teve de ser
2

interrompida por diversas vezes, e Krishnamurti foi

importunado algumas outras, at acabar por lhes perguntar
porque razo se comportavam eles daquele modo j que, antes
de mais ele era um orador convidado especialmente para lhes
dar uma conferncia, mas a despeito da desordem instalada K.
continuou a falar sem mesmo evidenciar o mais pequeno
trao de ressentimento na atitude que lhes evidenciou e
chegou mesmo a unir-se a eles em risos, a certa altura,
acabando por conseguir uma alocuo eloquente e tocante.
Krishnamurti gostava particularmente de passear ao longo das
margens de um lago magnfico que existe nas cercanias da
Ilha do Escravo, nos arrabaldes plenos de animao de
Colombo, especialmente hora do poente quando o tempo se
fazia mais fresco e agradvel, mas por vezes caminhava to
apressado pelo estreito carreiro que ladeia o lago, que se
chegava a temer a possibilidade de o ver tropear nalguma
pedra e cair s guas cheias de cobras; esse temor justificouse certa vez ao entardecer, durante uma dessas caminhadas em
que, de cabea erguida e num estado exttico ele contemplava
longamente o cu escarlate, parecendo esquecer-se
completamente do carreiro estreito e do lago limtrofe, justo
na iminncia de um acidente; nessa altura um amigo comum,
deu um salto e protegeu-o, mas Krishnamurti tomou-lhe a
mo e disse: "Olhe que cu, senhor! Este cu expande-me a
mente".
O significado daquilo que proferiu confundiu-nos; quereria
ele dizer com aquilo que a contemplao atenta do cu
contribuiria para a actividade da mente? Por acaso no tinha
ele oposto a prtica de ,mtodos tomada de conscincia?
Conquanto dissertssemos extensivamente sobre o tema nada
conseguimos porm.
Certa vez o grande filsofo E W Adikaram visitou
Krishnamurti quando este permanecia no quarto e foi incapaz
de conter as lgrimas que lhe escorreram pelas faces,
chorando por um bom perodo de tempo. K sentou-se junto a
ele e ficou a observ-lo em silncio sem pronunciar uma s
palavra; tomando conscincia de se tratar de um
comportamento de algum modo infantil, Adikaram conteve
ento o choro, de certa forma intimidado pela circunstncia.
K. tomou-lhe a mo e consolou-o dizendo que vrios outros
visitantes tinham passado pelo mesmo, ao fim de pouco
3

tempo na sua presena. uma espcie de delicadeza ou

sensibilidade a que se desenvolve, como quando vemos algo
extraordinariamente belo ou escutamos um canto melodioso
em que somos vencidos pela comoo.
Adikaram considerava K. com o maior respeito e endereavase a ele com tal deferncia que por vezes os lbios
estremeciam de emoo e a sua voz tremia ao tentar conversar
com ele. Numa outra vez, K. chamou-o parte e questionou-o
da razo da sua inquietao, ao que ele respondeu
desculpando-se por o considerar pessoalmente como um
Buda. Krishnamurti disse-lhe: "Senhor, eu at posso ser um
Buda, mas que coisa o levar a temer-me?"
J. Krishnamurti foi uma personalidade nica. No foi
um filsofo, no sentido de formular doutrinas ou crenas; isso
ele no o fez. Tampouco foi poeta, se bem que tenha escrito
alguma poesia refinada. No foi um grande escritor nem
fundador de uma nova religio, se bem que as religies
tenham surgido de homens semelhantes a ele. A verdade que
Krishnamurti de tal modo universal que se situa alm de
toda a classificao. Que coisa que nos subjuga nele, e nos
confunde, e que estranha misso ter sida a sua, o que no
sei.
Susunaga Weeraperuma

O senhor refere que, no que concerne s questes

espirituais, uma pessoa deve crer por si mesma. Se realmente
isso que defende, porque razo perde o seu tempo a dar
conferncias?
Krishnamurti- Senhor, porque razo derrama a flor o seu
perfume? Ela no pode evitar de perfumar o ambiente.
Quando percebe alguma coisa com clareza, no sentir desejo
de partilhar essa clareza com os demais? Eu refiro isto porque
pessoalmente no posso impedir-me de o fazer. Eu no falo
com a inteno de ajudar os outros; isso seria ser demasiado
condescendente. Falo simplesmente porque existe uma
cano no meu corao. E desejo expressar esse canto sem
me preocupar em saber se algum se esfora por escutar
aquilo que digo. Uma flor desabrocha porque se regozija;
trata-se da sua funo, do seu dharma. A flor no se preocupa
em saber se quem passa goza o seu perfume ou o ignora.
O seu ensinamento destina-se a uns quantos ou antes a todos?
Acredita que a sua filosofia elitista se tornar popular junto
das massas?
K- Porque se distingue das massas? Voc o mundo e este
voc. Pode ser muito dotado de sorte e viver num palcio, ter
uma poro de empregados etc., porm, psicologicamente,
ser distinto das ditas massas? Quer seja rico ou pobre, quer
viva no oriente ou no ocidente, no Ceilo ou na Sibria, ser
que, fundamentalmente o nosso esprito diferente? Qualquer
que seja a nossa situao na vida, onde quer que vivamos,
todos ns sofremos e morremos, no ? importante que
tenhamos conscincia de que a nossa mente semelhante. O
esprito a sua conscincia e nada mais. E o seu esprito, ser
isso alguma outra coisa alm dos seus medos, das suas
esperanas, das suas ambies, das suas ofensas e das suas
crenas?
Perguntou se o ensinamento ser susceptvel de atrair as ditas
pessoas vulgares. Querer dizer que um campons no me
consegue compreender? Ser o campons psicologicamente
diferente de si? A inteligncia no um talento pois todo o
indivduo possui a capacidade de compreenso.

Mas tem vindo a falar muitos anos e no entanto o mundo

ainda no mudou. Comente esta reflexo, por favor.
K- As pessoas vo junto do rio e tomam a gua na quantidade
que necessitam. Alguns vo l com um jarro; outros no
bebem mais do que uns goles. Por isso a questo no
realmente do quanto oferecido mas sim tomado. O rio est
cheio de gua mas voc s toma uma pequena quantidade,
dependendo o facto da satisfao provisria das suas
necessidades imediatas. Voc satisfaz-se com facilidade e no
sente aquele profundo descontentamento. No tem a sede
necessria para beber grandes quantidades de gua pura.
Porque no reconhece discpulos semelhana dos outros
gurus?
K- No tem conhecimento do quanto os discpulos destroem
o seu guru? Os discpulos exploram o seu guru enquanto este,
por seu turno, explora aqueles e as suas relaes tornam-se
uma explorao recproca. Por Deus! Eu no tenho discpulos.
Antes de mais descubra a razo porque deseja seguir algum.
Dessa forma descobrir qualquer outra coisa sobre si prprio.
Porque seguir algum, ou o orador, inclusive? Desejamos
seguir por vivermos na ignorncia. Mas quando nos tornamos
um discpulo, no estaremos ainda na ignorncia?
Consequentemente, no dever tornar-se uma luz em si
mesmo?
Ns encontramo-nos de tal modo desarmados que temos
necessidade de guias.
K- No ser esse hbito de seguir algum que enfraquece?
Dizem os jornais que o senhor no l. verdade?
K- Por vezes leio o Times para me manter ao corrente dos
acontecimentos do mundo. Leio tambm uns romances
policiais mas tudo.
No cr que o seu esprito puro seja condicionado pela
influncia corruptiva da literatura evasiva tal como a dos
romances policiais?

K- Corromper o esprito? (risos) Santo Deus! Nada

corrompe! O esprito permanece intacto, inocente, fresco e
jovem.
E a literatura sagrada, o senhor estuda-a?
K- Acho os livros religiosos e as filosofias aborrecidas e no
leio essas coisas.

Escrevi-lhe uma carta acerca de determinado problema. O

senhor recebeu-a?
K- No me recordo; qual o problema?
No sei se ser justo chamar a isso um problema. Na
realidade encontro-me numa situao de indeciso. Aps a
leitura dos seus livros encontro-me diante de um dilema.
K- J o debateu com o doutor Adikaram?
J, todavia ainda me encontro confuso. Recentemente
terminei os meus estudos no colgio; fui um aluno bastante
bom e obtive boas notas e fui bem sucedido nos exames. Mas
agora devo decidir se devo frequentar a universidade ou
abandonar os meus estudos. Estou persuadido de que se agir
assim as chances de eu encontrar um emprego sejam muito
fracas, a menos que obtenha um diploma universitrio.
Porm, se continuar a estudar com a inteno de obter um
diploma no correrei o risco de tornar o meu esprito
insensvel? Desejo cultivar um esprito altamente sensvel
mas o facto de amontoar conhecimentos arrisca a que
aumente a minha insensibilidade, coisa que tornar a mente
menos flexvel. Tirei muito proveito da leitura dos seus livros
mas neles explica que o saber um obstculo. Eu prprio
compreendo que o saber embota o esprito e torna-o opaco e
obtuso.
7

K- Antes pelo contrrio! O conhecimento agua o esprito e

torna-o vigilante e desperto.
Descubro a cada passo que quanto mais conhecimentos
adquiro mais o meu carcter no pra de sofrer mudana.
Mudam os meus gostos e do mesmo modo o meu aspecto.
Desaparece o frescor inocente da minha infncia por no
cessar de me transformar. Isso no representar um dano?
K- Aquilo que passvel de sofrer mudana no merece ser
conservado.
No sinto ter ficado absolutamente esclarecido. Que concelho
me daria?
K- Escute, no possui um p-de-meia?
No, no tenho.
K- Gostaria de usar a escudela de mendigo?
Claro que no!
K- Ento nesse caso deve completar a sua educao e
empregar-se. Trate de obter todas as qualificaes exigidas
para a obteno de um emprego. Suponhamos que completa
os seus estudos de engenharia; no seja ambicioso e evite
dizer: "Vou tratar de ser o melhor e o mais eficaz". s isso.
O desejo de brilhar na sociedade deve ser evitado pois
vulgar. O saber, por si mesmo, destitudo de perigo, mas
utilizar o saber como meio de satisfao prpria, isso torna a
mente obtusa.
Ento no contra o saber?
K- Senhor, porque razo no haveramos de ter necessidade
de mais e melhores conhecimentos? O verdadeiro cientista
est constantemente a tentar alargar as fronteiras do
conhecimento. Porm, quando um cientista trabalha duro com
a inteno de obter o Nobel, isso no representar a busca da
prpria glria?

Eu nem sempre compreendo bem essa questo. Quando que

o saber perigoso e em que circunstncias ser ele til?
K- O facto de utilizarmos o saber para tirar proveito
psicolgico que nocivo.
Nas suas conferncias emprega a distino entre a memria
dos factos e a memria psicolgica. Aquilo que efectivo
torna-se facilmente compreensvel. Mas, por favor, explique o
termo "memria psicolgica".
K- um facto que o doutor Adikaram doutor em filosofia,
e a isso chamamos memria factual. Mas, no momento em
que passa a consider-lo uma pessoa socialmente til s
porque possui um ttulo universitrio criou uma memria
psicolgica; no ser? Agora, ser que consegue olhar
directamente o seu amigo sem o ver atravs do cran das suas
posies ou reputao?
Fico preocupado s mesmo de ver a minha insensibilidade
diminuir medida que envelheo.
K- Seja vigilante e assegure-se de que tal no se produza. Eu
sou obrigado a encontrar-me com as pessoas porm, velo para
que no me torne insensvel.

Dr. Adikaram- A minha dificuldade consiste em que, no

decurso do perodo em que devia ter ganho a vida escrevendo
artigos cientficos, tive tendncia a tornar-me insensvel. Teria
desejado no ter trabalhado a fim de manter o esprito livre
para penetrar num estado constante de conscincia superior.
Se no tivesse gasto as minhas energias em busca de coisas
materiais teria possudo mais energias para uma tomada de
conscincia e uma maior sensibilizao.

K- Porque razo separa o chamado mundo material do dito

"espiritual"? No tentou transferir o seu interesse para o
mundo material de modo a que no resultasse conflito entre
ambos os dois domnios? O trabalho de um cientista autntico
no termina com o exame do mundo exterior. Ele deve
examinar igualmente o seu mundo interior. Aquilo que
descobriu sobre si prprio pode exprimir-se nos seus estudos
cientficos. Se, na sua vida quotidiana for bastante observador
dos movimentos da sua mente descobrir que no existe
diferena de qualidade nos seus escritos. E pode tornar-se
uma escritor mais competente; pode at mesmo aperfeioar o
seu estilo.

As
Entrevist
Apreciao da Msica Sacra
- Krishnaji, o concerto de ontem noite foi muito apreciado.
Vim ndia a fim de escutar esse gnero de melodia; foi um
prazer e tanto.
K- Sim, foi uma sesso maravilhosa.
- O que me intrigou foi a razo de ter tomado parte nos cantos
de Bhajans. Observei-o muito atentamente, l na primeira fila
a cantar os hinos vdicos. No tenho nada contra os hinos
vdicos at porque muito os aprecio mas, posso perguntar-lhe
porque razo tem manifestado tanto a sua desaprovao por
toda a espcie de cultos? Aparentemente condena toda a
adorao, todavia ontem juntou-se a eles
num acto
inequvoco desses!
10

K- Podemos escutar um Bhajan encantador e no entanto no

nos deixarmos influenciar pelas suas ideias; possvel
escutarmos um Sloka ou um Bhajan e experimentarmos o
efeito mgico do som sobre a mente ignorando por completo
todos os mitos, todas as lendas e crenas e conceitos que
perfazem a essncia da tradio indiana clssica. J tentou
obter o prazer de escutar um Meera Bhajan sem acreditar em
Krishna nem em divindade nenhuma?
- Penso que um Bhajan se torna muito mais significativo
quando se tem conscincia de que ele se enderea a uma
divindade particular. Um Bhajan constitui uma efuso de
devoo que deve brotar do corao.
K- Ho, no! Eu no chamaria isso devoo. A verdadeira
devoo no tem motivo mas um estado de que no se
espera nada. Mas quando nos prostramos diante de um altar e
oferecemos um puja e em seguida pedimos favores em troca,
isso procede da corrupo psicolgica, no ser? Procuramos
negociar com o divino e dizemos divindade: ofereo-vos
isto e isto e espero que me proporcioneis tal ou tal coisa em
troca. A devoo autntica um estado no qual o esprito no
est centrado sobre qualquer objecto particular, qualquer
entidade, crena ou ideia.
- Quer dizer que um verdadeiro devoto deve possuir um
espirito destitudo de objectivos?
K- Exactamente. Como disse, o modo correcto de escutar, no
importa que hino ou canto religioso, consiste em
experimentar somente o som- os seus assentos de splica
melanclica, de xtase, de alegria, e permanecer
simplesmente a, no permitindo que a mente seja
condicionada pelas ideias ou crenas religiosas particulares,
que quase sempre acompanham a msica. Ento descobrir
que todos os gneros de msica religiosa so profundamente
idnticos.
Gostaria que organizasse um concerto de msica clssica
ocidental para si?
K- No se d a tanta maada. Terei muitas ocasies para
escutar msica clssica ocidental quando for Europa.
11

- Pessoalmente aprecio muito Bach, Beethoven e Haendel...

K- Tambm gosto desses compositores. Mas compreendeu o
que eu disse? Se escutarmos atentamente, descobriremos que
todo o gnero de msica devota, qualquer que seja a sua
origem, comporta certos elementos comuns. Nunca ter
notado que toda a msica religiosa constitui uma espcie de
splica e de lamentao pela existncia?
- Essa qualidade torna essa msica muito emotiva.
Compreendo o que quer dizer.
K- Pergunto-me se alguma vez j deu ateno ao choro de
uma criana. J lhe aconteceu?
- O rudo que uma criana faz a chorar golpeia-me os nervos e
d-me vontade de fugir.
K- Se escutar de verdade a criana a chorar, com todo o
corao e com toda a mente, como eu prprio j o fiz, sem
escutar de modo distrado mas pleno de uma ateno
sustentada, ento experimentar tambm vontade de chorar;
querer pegar na mo da criana e juntar-se-lhe em lgrimas.
Mas se no tiver um corao puro no o poder experimentar.
Estou a tentar descrever o estado de verdadeira devoo- no
a devoo absurda de uma mente estpida que oferece flores e
incenso a uma imagem fabricada pela mo ou pela mente.
- Chamaria a isso devoo pura?
K- O nome importa pouco. Pode dar-lhe o nome que quiser, o
que importa se possumos esse sentimento.
- Pois , eu vou frequentes vezes assistir a um concerto mas a
minha dificuldade est em que aps escutar os primeiros
compassos de um canto a minha mente comea a perambular.
K- Ento vagabundeie junto com a mente e descubra porque
razo a sua ateno salta de uma coisa para outra.

12

- Pois, isso que acaba de sugerir tem uma excelente aparncia

mas o facto que j tentei praticar isso e falhei
consecutivamente.
K- Ento continue a tentar. No abandone isso.
- Krishnaji, declarou em qualquer parte dos seus escritos que
a msica no reside nas notas musicais mas sim no intervalo
entre elas. Confesso ainda no conseguir compreender o
significado pleno dessa declarao.
K- As notas so desprovidas de significado por si mesmas,
no mesmo? Assim tambm, quando lemos um livro no
damos significado completamente nenhum s palavras. As
notas e as palavras so sons desprovidos de sentido; no
intervalo entre as palavras, no estado de silncio existente
entre as palavras que se capta o significado daquilo que o
escritor tentou expressar. Por isso no perca tempo com o
aspecto tcnico da msica.
Para apreciarmos um excerto de msica no
absolutamente essencial que tenhamos a capacidade de a
interpretar. A compreenso sucede se o espirito estiver
silencioso, mas no considere a msica como um meio de
evaso ou uma droga capaz de incitar ao silncio; o silncio
sobrevem com naturalidade e sem esforo quando
compreende. E a msica nasce nesse silncio. O silncio a
fonte de toda a criao- esse silncio primordial que no
possui comeo nem fim. Esse silncio eterno est para alm
de todo o acesso por parte do intelecto.

Permanea Toda a Vida Annimo

- Krishnaji, acabei de ler uma notcia interessante no jornal
desta tarde. Um membro do Concelho Municipal de Colombo
vai apresentar, na prxima reunio do Concelho, um pedido
respeitante ao senhor. Consta que se trata de um pedido para
que lhe seja concedida uma recepo cvica.

13

K- Em que consiste exactamente uma recepo cvica?

- Tais recepes so somente concedidas a indivduos
distintos nomeados pelo presidente da Cmara e pelos
cidados eminentes.
K- Deus do cu! Eu sou um pobre tipo cujo sentido de
individualidade foi extinto.(Risos)
- provvel que o Primeiro Ministro se enderece a si e lhe d
as boas vindas ,e pronunciem discursos em sua honra. Depois
oferecem-lhe um rolo de pergaminho assinado pelos
eminentes do Sri Lanka.
K- E que coisa vir includa nesse pergaminho?
- Dar certamente testemunho das suas qualidades e
espiritualidade.
K- Mas no ando procura de certificado para o que quer que
seja!
- Krishnaji, penso que ser verdadeiramente uma pena que
recuse tal convite pois seria uma bela ocasio para se nos
dirigir num discurso. Pelo menos alguns dos polticos que o
escutarem podem interessar-se de um outro modo pelos seus
ensinamentos. Dever priv-los desse benefcio?
K- Se esses polticos estiverem seriamente interessados no
que digo, que coisa os impedir de assistir s conferncias
pblicas?
Senhor, ser assim to ingnuo que no reconhea as
intenes dos polticos por entre as suas motivaes? No v
que as suas intenes so polticas? Eu evito-os.
- Diz que os evita, contudo esteve ligado senhora Indira
Gandhi!
K- Isso diferente. Indira uma velha amiga. O pai dela, o
Pandit Nehru costumava fazer-nos visita, a mim e a Amma
(Dr Annie Besant) quando nos encontrvamos em Benares.
- Mas peo-lhe que reconsidere o sugerido.
14

K- Estou desolado. Telefone, se faz favor, a esse membro do

Concelho Municipal e pea-lhe para retirar essa proposta da
ordem do dia. Vai-lhe telefonar imediatamente? Eu peo-lhe
que o faa.
- Sim eu fao isso, mas no estou certo de conseguir dissuadilos de insistirem em efectuar uma cerimnia em sua honra.
K- Deixe que faam aquilo que quiserem mas eu no irei l.
- Eu vou telefonar-lhes de seguida.
K- Faa voc o que fizer na vida, onde quer que viva, evite
sempre a publicidade. No deseje ser vedeta. No outro dia
disse a algum que o desejo de ver a sua foto publicada nos
jornais uma coisa perfeitamente vulgar. Evite os
ajuntamentos vulgares e conduza um tipo de vida correcta,
desconhecido dos seus amigos, parentes e associados. Tal
qual uma rvore portentosa, oculta na floresta, assim
permanea annimo toda a sua vida.
- Porque to hostil aos polticos? Certamente alguns deles
devem ter um desejo sincero de ajudar a sociedade.
K- Quem quer que seja possudo pela ambio e avidez de
poder no pode ser bom, muito simplesmente. Os polticos
so responsveis por muitos problemas no mundo. Veja que
complicao as pessoas fazem por causa dos seus chefes
polticos, na ndia! Milhares de pessoas esperam horas sob
um sol abrasador, simplesmente para ver um poltico
importante, como se tratasse de qualquer espcie de animal
estranha. Porqu conceder-lhes tal importncia se sabemos
que eles aspiram ao poder somente para guarnecer os seus
ninhos de penas? Os polticos espalham a corrupo.
Consequentemente uma pessoa deve manter-se apartado dos
polticos e das suas actividades. Se desejar ajudar os pobres a
ver melhoradas as suas condies sociais ento, a primeira
etapa ser tratar de fazer de si mesmo um homem de bem. A
bondade autentica ter um impacto benfico na sociedade.

15

A Paz num Pas Dilacerado por

Conflitos
K- Pergunto-me por que razo chamam a essa ilha um pas
budista. Pode-se atribuir um carcter religioso a um territrio
ou a uma raa?
- Temos que levar em considerao que a grande maioria dos
habitantes do Sri Lanka budista. Podem ou no aderir
estritamente aos ensinamentos de Buda mas consideram-se
budistas.
K- Quer dizer, so budistas de nome?
- Infelizmente assim .
K- Como era antes da introduo do Budismo?
- No sou capaz de responder a essa pergunta. Segundo
alguns historiadores, aquilo que predominava era uma espcie
de animismo; cria-se que todos os objectos, mesmo os
inanimados eram dotados de uma alma. Por isso as pessoas
adoravam os espritos que se supunha residirem nas rvores,
nos animais e uma quantidade de outros objectos.
K- O Homem foi sempre adorador. Esse seu anseio remonta
ao seu passado selvagem e estende-se at poca actual,
sempre como um adorador.
Hoje um conceito refinado de Deus que adora; trata-se de
uma crena sofisticada que revela como a mente humana
sempre foi e ser perseguido pelo medo e pela ansiedade.
muito simples: o desejo ardente do adorador sobrevem
somente em razo da existncia do medo. Se puder afastar o
medo da psique, o Homem deixar imediatamente de ser um
adorador.
- Penso que se admite geralmente que o Budismo foi
introduzido no Sri Lanka em 246 antes de Cristo.
O grande imperador budista Asoka ter persuadido o prprio
filho, o monge Mahinda, a visitar o Sri Lanka e converter o
16

pas. Segundo a tradio, este pas foi visitado trs vezes pelo
prprio Buda.
K- Quer dizer que ele ter percorrido todo o caminho desde
Benares, h dois mil e quinhentos anos? Acredita nisso?
- Supe-se que ele tenha feito a viagem at aqui em levitao.
K- Ou seja, ergueu-se no ar e flutuou? Eu sei. O Buda deve
ter tomado um avio da Air India para Colombo.(Risos)
- Percebo a graa da correco, mas todos os anos, milhares
de peregrinos budistas vm a estes lugares que se supe
tenham sido pisados pelos ps de Buda. Justa ou injustamente
os budistas do Sri Lanka tm a sensao de ser depositrios, a
justo ttulo, da doutrina de Buda. Quando o Budismo
desapareceu do seu pas de nascimento, devido aco da
ortodoxia Hindu, os seus ensinamentos foram protegidos no
Sri Lanka. Ao longo de sculos, vrios reis cingaleses
tomaram medidas a fim de assegurar a sobrevivncia do
Budismo, por isso que os cingaleses se consideram, com
altivez, como seus defensores.
K- De modo que as pessoas deste pas designaram-se a si
mesmas como os protectores do Budismo! Senhor, no v o
absurdo do que est a dizer?
- Pessoalmente, no creio nessa teoria de que os cingaleses
estejam destinados a ser os protectores do Budismo. S estou
a participar-lhe a existncia dessa crena.
K- Se o que o Buda pregou era a Verdade, ento essa Verdade
pode ocupar-se de si mesma; ela no pertence a pessoa ou
nao nenhuma. Essa Verdade nem sua nem minha. A
Verdade est sempre a, indiferente vinda de um Buda ao
mundo para a expressar. No se pode roubar ou profanar a
Verdade que intemporal e indestrutvel.
- Isso bem verdade, mas eu comuniquei-lhe esses factos
porque necessrio compreender os mitos que sustentam o
nacionalismo cingals.
K- Ah, bem. Senhor, os cingaleses no so as nicas pessoas
que tm crenas peculiares para fortificar as suas identidades.
17

- Os judeus, por exemplo, esto convencidos da ideia de que

so o povo eleito e a Bblia sustenta o seu racismo.
K- A Bblia pode ser citada para apoiar toda a espcie de
crenas e ideias contraditrias. Deixemos por isso a Bblia de
lado e todas as outras literaturas ditas sagradas. Se a mente
possuir clareza no teremos nenhuma necessidade de nos
apoiarmos em texto sagrado nenhum.
- Felizmente todos os ensinamentos atribudos a Buda foram
registados para benefcio da posteridade. Os seus discursos
foram escritos em pli, snscrito e outras lnguas.
K- Lngua nenhuma, seja nobre ou ancestral, pode inscrever a
Verdade; a Verdade que viva e diferente de instante em
instante no pode reduzir-se a simples escritos.
O meu amigo Aldous Huxley gostava muito de citar um
aforismo cheio de sabedoria que dizia que o Buda nunca
pregou a Verdade, por estar bastante consciente do facto de
que a Verdade inefvel.
A Verdade deve ser experimentada pessoalmente, de instante
a instante. um movimento dinmico, compreende? Aquilo
que se pode registar nos livros uma coisa morta.
- muito fcil pr os livros em questo mas, sem eles, teria
podido alguma vez podido conhecer a vida do Buda e as suas
elevadas concepes?
K- O Buda jamais ensinou qualquer ideia; as ideias no tm
qualquer relao com os iluminados. As ideias so as
distraces dos intelectuais e dos sacerdotes. As ideias
condicionam a mente. Uma pessoa verdadeiramente sria
considera-as como inteis. A mente que pulula de ideias no
possui espao em si e, consequentemente, incapaz de obter
clareza e inteligncia.
- Peo-lhe que me desculpe por ter utilizado a expresso
errada. Deveria ter empregado percepes elevadas em
lugar de elevadas concepes.
K- Pensa que as profundas vises do Buda tornaram este pas
diferente do resto do mundo? Sero os cingaleses muito
18

inteligentes? Sero conscientes da extraordinria beleza deste

pas? Este um pas muito belo; pode-se observar as
maravilhosas nuvens brancas levadas pelo vento, a silhueta
das enormes palmeiras projectando-se sobre o azul profundo
do cu ou os pssaros e flores multicoloridos. J observou
esse tamarindeiro gigante, da janela?
- No creio que as pessoas do Sri Lanka sejam
fundamentalmente diferentes do resto da humanidade; ficaria
chocado como a taxa de criminalidade aqui existente que
elevadssima, e alm disso a grande maioria dos budistas
ingere carne e peixe, vergonhosamente.
K- E qualificam-se como budistas!
- O nossos pas tambm est na proa em questo de conflitos
raciais entre cingaleses e tamil; estes, que representam uma
minoria de 18% da populao, querem estabelecer o seu
prprio estado separado por se queixarem de ser objecto de
discriminao pela maioria cingaleza. Durante os ltimos
anos milhares de pessoas perderam a vida por causa da
violncia racial.
K- Qual a raiz da violncia?
- No que concerne ao Sri Lanka penso que a violncia
engendrada por um medo recproco. A minoria tamil teme a
maioria cingalesa e estes por sua vez receiam os outros
porque, durante sculos, o Sri Lanka foi frequentemente
invadido por prncipes e exrcitos tamil. Que soluo ter
esse problema, Krishnaji?
K- Os cingaleses e os tamil conviveram nesta bela ilha
durante quase dois mil anos. Porque no poder agora fundirse um grupo com o outro? As duas comunidades so
responsveis por esse revs mas devem formar um todo
homogneo. Se um cingals se identifica com a sua raa, ter
certamente, o sentimento de ser diferente do seu vizinho
tamil. Mas ser possvel deixar cair os rtulos cingals e
tamil? Esses rtulos criam dio. Que coisa somos ns,
senhor? Nada mais que uma poro de pensamentos, de
recordaes, de desejos, de medos, ofensas e um milhar de
influncias condicionantes. Porque colocar um rtulo nesse
19

pacote? Porqu dar-lhe um nome? E a bagagem que carrega

na mente, ser porventura isso diferente daquela outra
carregada por algum que tenha a pretenso de pertencer a
uma outra raa? Ser voc diferente do resto da humanidade?
Todo o ser humano colocado numa corrente psicolgica
comum; se de algum modo for possvel, tente consciencializar
as pessoas dessa verdade bvia e a talvez possa haver paz
neste pas dilacerado pelo conflito.
- No de opinio que a violncia possa ser tambm
ocasionada pela ausncia de compaixo no nosso corao?
K- verdade mas no se pode cultivar a compaixo; a
compaixo no pode ser posta em prtica. No se consegue
fazer a experincia da fraternidade. Por essa razo falharam as
religies do mundo ao procurar transformar a natureza do
homem. Essa qualidade da compaixo surge de modo
inadvertido quando tiver clarificado toda essa desordem
psicolgica interior.
- A compaixo um aspecto muito importante do
ensinamento de Buda.
K- Pode ser que assim seja, mas no confine a compaixo ao
Budismo ou a qualquer outro ensinamento. Senhor, tal como
me dado ver, um verdadeiro budista algum que possui
benevolncia constante, generoso, terno e que perdoa e usa de
considerao por todos os seres vivos. Um verdadeiro budista
no desejaria magoar nenhuma criatura viva. Mas no ser
possvel possuir todas essas virtudes sem se dizer budista? No
momento em que se identificar com algum grupo ou seita cria
inevitavelmente conflito e diviso- no ser assim?
- Porque ser que possuo o desejo de me identificar com
qualquer outra coisa?
K- Em ns mesmos, ns no somos nada; se nos despojarmos
de todos os nossos pensamentos que restar? Voc no
absolutamente nada. E como consideramos essa condio to
assustadora, pretendemos dissimul-la identificando-nos com
um guru, com uma religio, uma seita, uma raa ou pas.
Desde a antiguidade que o Homem vem tendo uma viso
tribal, identificando-se com um grupo ou uma causa,
20

procurando consolidar o sentimento de Eu, inexistente,

atravs desse processo oblquo da identificao.

Somente a Paz Interior Assegurar a

Exterior

- H algumas dezenas de anos, proclamou: "O problema do

mundo o problema do indivduo e o problema do indivduo
o problema do mundo". E um dos seus axiomas actuais o
de que "vs sois o mundo e o mundo vs". No vejo
diferena fundamental entre as duas declaraes. Afirmareis,
no entanto, que o trabalho pelo bem estar social no criar
uma sociedade melhor?
K- No me oponho melhoria do nvel de vida das pessoas.
evidente que necessitamos de melhores casas, de melhores
condies sanitrias, de um ambiente mais so e de uma
alimentao correcta. Todo o governo decente deve
possibilitar esses elementos essenciais.
- Registo, consequentemente, que se ope ao progresso
material.
K- Porque deveria eu opor-me ao avano tecnolgico?
Estamos na era do avio a reaco- quem querer voltar
poca do carro de bois?
- O ritmo do progresso material to acelerado que se chega a
crer que dentro de pouco tempo se poder erradicar
completamente a pobreza. E ns seremos capazes de viver por
mais tempo.
Como a prosperidade material est a aumentar no pensa que
o homem possa perder as suas caractersticas anti-sociais?
Cada um ter tudo aquilo que fundamental vida; no
resultar disso que deixe de existir necessidade de roubar.
Poder ser que os pases ricos no mais queiram conquistar e
colonizar os pases pobres, e haver menos guerras.
21

K- Voc um sonhador!
- No ser verdade que possui uma vida muito mais
confortvel que a que tiveram os seus avs? Ao contrrio de
si, os seus avs no eram nenhum globe-trotter.
K- No possuo nenhum prazer particular em viajar de avio.
S o suporto por ser o meio mais rpido de se deslocar entre
dois pases.
- Mas nega que tenhamos progredido de forma desmedida?
K- Tudo depende do que entende por "progredir". certo que
os bens materiais abundam, todavia psicologicamente ns
estagnamos.
- No poder ser mais preciso com relao a essa declarao?
K- O homem primitivo atirava pedras ao seu inimigo;
milhares de anos mais tarde o homem moderno combate os
seus inimigos com fuzis e granadas e tudo o mais. O homem
primitivo era violento e agressivo, mas ns continuamos a slo do mesmo modo. Chamaria progresso a isso?
- Bem, aquilo que est a acusar tema favorito dos moralistas
e dos telogos que no param de nos dizer que ainda nos
encontramos na infncia do plano espiritual.
K- No na infncia mas antes na meninice!
- Permita-me que examine a declarao "vs sois o mundo e o
mundo vs". Querer dizer que, pessoalmente eu seja
responsvel pelos combates que prosseguem no Mdio
Oriente entre judeus e rabes? Creio nada ter feito para
ocasionar ou agravar a desordem, os combates e o morticnio
quotidiano que se d nessas partes do mundo. No vejo que
nesse sentido parea justo declarar que eu seja o mundo.
K- Posso colocar-lhe uma questo pessoal?
- Sim, pode colocar-me qualquer tipo de pergunta.

22

K- Possui uma mente e um corao purificados de toda a

violncia?
- Eu no me considero uma pessoa violenta, mas, por vezes,
perco a calma em situaes difceis.
K- A ira uma forma de violncia, no concorda?
- uma forma benigna de violncia.
K- benigna no comeo mas a seu tempo conduz aco
violenta.
- Talvez eu seja um pouco violento.
K- Isso ridculo. Ou violento ou ento possui uma mente
desprovida de violncia. A distino bastante bvia; no se
pode ser violento e, ao mesmo tempo, ser desprovido de
violncia. Peo-lhe que escute com ateno o que estou a
dizer. Ou voc honesto ou no. No se pode dizer de modo
algum que se ligeiramente desonesto. Se for ligeiramente
desonesto isso significar que possui uma mente desonesta;
como o ovo duvidoso- se o ovo for fresco, poder ser comido,
mas se estiver ligeiramente podre, ento tem que ser rejeitado.
Ter voc suficiente honestidade para reconhecer que
violento?
- Sim, sou violento. E depois?
K- Tem conscincia de que a sua violncia no
qualitativamente diferente da violncia que enfurece o Mdio
Oriente?
- Sim, qualitativamente a mesma coisa, mas no
quantitativamente
K- O grau pouco importa. A amplitude da violncia no
modifica o facto de j padecer desse mal da violncia. Olhe,
senhor, um vrus microscpico e invisvel pode ocasionar uma
vasta epidemia capaz de matar milhes de pessoas. Do
mesmo modo a mais pequena parcela de violncia em ns
pode desencadear uma guerra mundial.

23

- Krishnaji, ao escut-lo no consigo deixar de sentir-me

culpado.
K- Procure sondar as profundezas da mente e desenraizar
todo o sentimento de afectao. Se no se modificar com que
direito poder falar de trazer paz ao Mdio Oriente
- Certamente farei um esforo especial a fim de me
desembaraar da violncia e transformar-me.
K- Espere a. Ser que fazer um esforo a fim de se livrar da
violncia no , em si, uma forma de violncia? Se
utilizarmos a violncia a fim de estabelecer o domnio isso
gerar mais violncia. V a complexidade da questo?
- Tudo aquilo que devo fazer reconhecer a existncia da
violncia. Se a violncia for plenamente reconhecida como
um facto, ento o prprio acto de ver ter como resultado a
dissoluo do problema.
K- Inteiramente de acordo. O prprio facto de ver fazer.
Quando se observa a existncia da violncia essa observao
ser, em si mesma o factor que provocar o milagre da
mudana.
- O nmero de estados soberanos aumenta rapidamente, no
mundo.
K- Em consequncia do que h mais armas, mais navios, mais
foras areas, militares e generais. Qualquer presidente ou
ministro mais doido pode atear o mundo em chamas.
- Qual o seu ponto de vista com relao s campanhas para
interditar as armas nucleares?
K- Por que razo no se fazem campanhas pelo extermnio de
todas as formas de armas? No suficiente excitar-se por
causa do perigo das radiaes. O que necessrio a
eliminao de todas as formas de violncia.
- Mas, no ser responsabilidade de todo o governo preservar
a paz dentro das suas fronteiras nacionais?

24

K- No se deve fazer confiana no Estado. Ele instala a

violncia e sustente-a recorrendo a ela. Cada Estado
fundado na prpria violncia porque preciso conservar um
exrcito e um corpo de polcia para assegurar o respeito das
suas leis e decretos. E depois toda a nao se prepara para se
defender quando atacada por invasores e agressores. No se
esquea que todo o Estado um instrumento de violncia.
Isto no uma teoria mas um facto histrico. Da, porque
esperar que o Estado seja capaz de banir a violncia se ele
mesmo um instrumento seu? Compreende a questo? J
alguma vez pensou em limpar um assoalho com gua suja?
Por isso no ponha a sua esperana no Estado se procura
seriamente a paz, porque, como expliquei, o Estado o
prprio inimigo da paz ao sustentar financeiramente a
instituio da guerra.
- Parece que estamos de volta sua tese principal, de que no
haver paz no mundo se no tivermos paz interior, paz que
deveria resultar consequentemente de uma profunda
transformao pessoal. Tal viso implica necessariamente que
insensato fazer confiana nos governos ou nas Naes
Unidas a fim de se estabelecer a paz.
K- Assim como voc assim ser o seu governo; s poder
reflectir aquilo que for de verdade.
- Da a razo da questo primordial: porque far a violncia
parte integral da nossa natureza?
K- Enquanto o Homem for escravo do "eu", do seu ego,
querer afirmar-se sempre. E todas as afirmaes do ego so
uma forma de violncia. Por certo j no teve ocasio de notar
as formas que o ego adopta para se afirmar? O "meu pas", "a
minha famlia", as "minhas crenas", a "minha reputao"tantas e to variadas formas de auto-afirmao! Se colher uma
grande satisfao da sua realizao pessoal e de certos actos
no utilizar ento, essa actividade para reforar o seu ego? E,
como acabei de dizer, quem quer que se afirme a si mesmo
responsvel pela violncia no mundo. Os benemritos que se
empenham nas mais diversas actividades no auxlio social, os
polticos, os filantropos, todos se fazem valer subtilmente do
seu ego. O ego no se preocupa com o bem estar da
sociedade; ele s se interessa pela sua sobrevivncia e pela
25

sua sede de poder. Consequentemente, o ego abandona-se

crueldade e violncia.
- No poder haver paz sobre a terra se no tomarmos o
cuidado de aniquilar o ego.
K- O ego no pode aniquilar-se a si mesmo porque ele luta
eternamente para se afirmar, seja consciente ou
inconscientemente.
- No haver paz na terra se o nosso ego no for eliminado.
K- Exactamente.
- Por fim, desejo colocar-lhe a seguinte questo: qual ser a
melhor forma de governo?
K- Uma vez mais, isso afasta-o da questo essencial; desde
tempos imemoriais que os filsofos vem apresentando
projectos para um mundo novo. Os antigos gregos
acreditavam que a sua Cidade-Estado representava a forma de
governo ideal. Hoje, os capitalistas e os comunistas sustentam
do mesmo modo que o seu sistema particular de governo o
melhor. Enquanto o Homem permanecer no estado animal,
jamais existir um sistema perfeito. Mas se chegarem a mudar
a psique do Homem, ento isso conduzir seguramente a
sociedade ao estado de perfeio.

A Aco Destituda de Pensamento

- Numa das suas conferncias pblicas pareceu que
desaprovava fortemente os desportos de competio. Se o
compreendi correctamente dissestes que aquilo de que o
mundo moderno tem mais necessidade no do esprito de
competio mas de cooperao.
K- A funo da competio na fragmentao do mundo
parece bastante bvia. Podemos ver como o mundo
despedaado econmica, social e politicamente pela diviso
26

do planeta em Naes e Estados. E quando os pases entram

em concorrncia entre si isso inevitavelmente gera tenses,
suspeita, inimizade, incompreenso e, por fim, a guerra.
- Parece que condena toda a manifestao de esprito
competitivo quer seja na rea dos jogos ou nas salas de
exames das escolas e universidades e, no entanto, a ttulo
privado, parece obter prazer com os desportos de competio.
Por exemplo, depois do almoo pude v-lo com um grupo de
estudantes na sala de televiso, e o senhor esteve colado ao
televisor durante horas, a observar com prazer Cassius Clay
Mohamed Ali, o boxer de pesos pesados americano a
defender o ttulo mundial. Quando um dos desafortunados
boxers recebia um daqueles rudes golpes que o punha K.O. e
incapaz de se erguer os estudantes aplaudiam calorosamente.
E l estava voc entre toda essa gente, nos seus blue-jeans a
gritar "bravo, bravo"! Isso chocou-me.
K- Bem, ao longo destes anos criaram uma imagem de mim e
agora descobrem que ela no corresponde realidade. Vs
acreditastes que K se vestia e agia sempre de acordo com um
modelo e agora ficam desapontados. Por que possuem vocs
uma imagem de K.? No compreendero que, ao formar uma
imagem, em breve tornar-se-o sua presa? Deixe que a
imagem caia por terra; eu no possuo nenhuma imagem de
mim prprio. Alguma vez tentou j despojar a mente de todas
as suas imagens acumuladas?
- Para si fcil filosofar mas no sentir qualquer tipo de
simpatia pelo pobre coitado que foi abatido e ficou
inconsciente? Krishnaji, suponho que estar ao corrente dos
factos mdicos relativos ao boxe e aos combates. Na
Inglaterra existe uma campanha para interditar esses jogos
porque os riscos de srias leses cerebrais para os
participantes so bastantes elevados.
K- E que aco empreendem para impedir o desgaste
psicolgico provocado pelo facto de manter imagens? Senhor,
peo-lhe que se sente e no permanea de p. Sente-se no sof
para falarmos das coisas que o inquietam. Deveremos
comear pelos blue-jeans?(ri-se) Ofereceram-me vrios pares
e acho-os excelentes para andar pelos bosques. Gostaria de ter
uns?
27

- muita amabilidade da sua parte, Krishnaji, mas eu no

visto o seu nmero. Sou forado a recusar a generosa oferta.
K- Outro dia, um cavalheiro indiano que assistia a uma
conferncia perguntou-me, em estado de clera, porque razo
eu no usava kurta e pyjama em Inglaterra.
- E qual foi a sua resposta?
K- Creio que ele estava a par da razo por que no uso
vestimentas indianas em Inglaterra. um pas frio e ns
devemos vestir-nos de acordo com o clima. Por outro lado, as
vestimentas indianas atrairiam muita ateno aqui. E viver
correctamente uma grande arte. Devemos viver de modo
que a nossa presena no se imponha. Viver com virtude mas
sem a fixar na lapela.
- Podemos falar do boxe?
K- Pessoalmente, oponho-me a qualquer desporto sanguinrio
tal como a caa raposa p. ex. Certa vez vi na televiso, um
pobre gamo impotente perante a tortura dos caadores, e
apressei-me a afastar-me com repulsa apagando a televiso;
quem tiver sensibilidade reagir do mesmo modo. No seu
ntimo, o Homem um selvagem que nutre prazer em todas
as formas de crueldade que so cometidas no mundo, em
nome do desporto.
- Suponho que temos prazer em assistir a actividades sdicas
usadas por qualquer um; tememos as consequncias do nosso
mau comportamento e por isso gostamos de ver as aces ms
dos outros.
K- No s isso, como tambm a insacivel necessidade de
excitaes contnuas. No podemos conviver connosco
prprios
nem
afrontar
a
nossa
vida
interior.
Consequentemente, esta dita civilizao fornece-nos todas as
espcies de evases tais como o desporto, a droga, o sexo ou a
religio.

28

- J tive ocasio de notar a forma como as multides que

assistem a uma partida de futebol e do vivas selvagens, do
livre curso s suas emoes recalcadas, s suas frustraes,
sua agressividade, etc.
K- Na minha juventude era um bom jogador de tnis e pude
constatar que os jogadores profissionais tinham uma certa
arrogncia devido s suas proezas. Advm-nos grande
satisfao ao mostrarmos o que s ns podemos fazer e os
outros no. E a menos que um campeo de boxe seja
fortemente motivado e possua um ego realado em termos de
importncia, ele no poder aguentar todas as provas que
representam essas longas horas de disciplina e treino. O ser
humano aceita suportar qualquer sofrimento se for para levar
qualquer causa a termo. O sentimento de "eu" est sempre em
busca da sua expanso, seja na rea do desporto ou do
chamado mundo espiritual. Quanta austeridade praticam os
yogues para adquirir poderes psquicos. E, uma vez tenham
conseguido esses poderes ou tenham aprendido a executar
essas habilidades estpidas de magia, gostam de as ostentar.
- Compreendo o que diz, mas posso colocar uma questo
pessoal? Sente alguma espcie de excitao em assistir a um
desafio de boxe?
K- Um boxer, ou um lutador deve agir com espontaneidade se
quiser ganhar. Ele no pode prever a direco ou de que lado
vir o ataque, num desafio, mas tem que agir com rapidez;
no tem tempo para reflectir cuidadosamente antes de agir.
Deve, por isso, calar todo o mecanismo da sua mente e agir
sem pensar.
Quando o comportamento governado pelas exigncias do
pensamento, ento s reagimos s provocaes da vida. E a
nossa vida no , nesse caso nada alm dessa cadeia de
reaces de todo tipo.
Mas existe um modo completamente diferente de enfrentar os
desafios da vida, e se pararmos de reagir de acordo com o
pensamento e comearmos a responder vida, a despeito das
circunstncias, isso far resultar uma grande alegria.

29

A Natureza da Memria
- Parece-me que estou a perder a memria medida que
envelheo mas no sei se as falhas de memria dependem da
idade.
K- Os problemas da memria no esto ligados idade. As
crianas podem tambm ser to esquecidas quanto os adultos.
Essa questo interessa-lhe fundamentalmente?
- Isso interessa-me particularmente pois tenho uma profisso
de universitrio e na funo de bibliotecrio que exero tenho
que memorizar montes de factos e algarismos e, recentemente
notei que j no sou um trabalhador to rpido e eficaz por
sofrer do handicap de falha de memria.
K- Penso que devemos, desde logo, distinguir dois tipos de
memria; existe a memria dos factos e a memria
psicolgica.
- Considera-se que a memria dos factos formada pela
informao e os dados tcnicos. um conhecimento do
gnero factual.
K- Sim, a memria factual consiste das informaes de todo o
gnero. Na escola deve ter aprendido histria e geografia e
tudo isso faz parte da memria factual. Essa memria ,
obviamente importante; necessitamos dela para podermos
viver. Se, da prxima vez que o encontrar no conseguir
lembrar-me do seu rosto, no poderei reconhec-lo. Um
engenheiro deve adquirir muitos conhecimentos antes de
poder construir uma ponte ou edificar uma casa. E o saber no
pra de aumentar a um ritmo muito acelerado.
- o efeito bola de neve.
K- Os engenheiros do futuro devero estudar mais que os do
presente. A mente possui uma grande capacidade para
acumular ensinamentos e podemos mesmo desenvolver
faculdades extraordinrias que no utilizamos.

30

- Est a insinuar que esbanjamos devido sub-explorao do

nosso potencial cerebral?
K- Pode express-lo assim, se quiser, mas criamos uma certa
apatia por no utilizarmos o nosso crebro em pleno.
- Fez uma descrio acertada da memria factual, e nunca tive
dificuldades em compreender isso mas, j do significado de
"memria psicolgica" s tenho uma vaga noo. Ser que
com essa expresso refere uma memria destituda de factos ?
K- A memria psicolgica no destituda de factos; ela
muito factual.
- Suponho que quer dizer que a memria psicolgica
indesejvel e que a memria factual no o .
K- Sejamos claros quanto ao que quer dizer "memria
psicolgica". Eu recordo a sua expresso: e chammos a isso
memria factual. Agora, suponha que eu goste do aspecto da
sua expresso, ou que detesto- isso influenciar naturalmente
a minha atitude com relao a si. Os nossos gostos e
antipatias constituem a memria psicolgica, compreende?
Senhor, todos os nossos dios, os nossos medos, ansiedades,
todas as nossas esperanas, as bnos, ambies- tudo isso
a memria psicolgica.
- Compreendo a estreita correlao entre os dois tipos de
memria. No sei exactamente onde acaba uma e comea a
outra, mas no exemplo que deu, a impresso que recebeu do
meu aspecto e se encontra registada na sua mente chama-se
memria factual. A sua antipatia por esse aspecto chama-se
memria psicolgica. Mas, no ser a vossa antipatia
igualmente um facto?
K- Certamente um facto e no algo de imaginrio. Mas no
momento em que permito que essa antipatia influencie a
minha atitude com relao a vs ento encontro-me sob
controle da memria psicolgica. Ser, pois, possvel
possuirmos uma mente que opere ao mesmo tempo no nvel
da memria factual e no da memria psicolgica? Porque
esta que condiciona a mente e deforma a percepo.

31

- Poderemos aprofundar essa questo? Penso que tenho que

clarificar este assunto.
Acontece que o meu aspecto feio; essa fealdade um facto.
K- Eu recordo uma face exactamente tal qual ela , sem a
qualificar de feia ou bonita.
- Mas a fealdade um facto.
K- o modo como reage sua face que forma a memria
psicolgica.
- Mas, no sente repulsa pela fealdade e atraco pela beleza?
K- Deve observar as suas emoes medida que elas
surgem. Quando percebe uma reaco na sua totalidade, ela
consome-se num piscar de olhos.
- E desse modo a mente permanecer constantemente pura...
K- exacto. Eu disse que a reaco se apaga quando a mente
permanece vigilante e tranquila. Mas j observou que a mente
no reage em absoluto se no emprestar um nome s suas
reaces?
Quando se qualifica um rosto como feio ou belo no
estaremos a deformar a percepo ao introduzir-lhe o
passado? No momento em que verbalizamos ressuscitamos o
passado. As palavras pertencem ao passado, logo, se eu evitar
qualificar de feio ou bonito evitarei as associaes passadaspor outras palavras, torna-se possvel ver o rosto tal qual ele
. Desse modo no desenvolvo um sentimento nem de
atraco nem de repulso, e, nesse caso a mente permanece
livre.
- , isso extremamente importante, se bem que a conversa
se tenha desviado do aspecto da falta de memria
K- Voc falava de esquecimento...
- Sim, as minhas capacidades de reter dados factuais parece
estar a declinar.
K- Que que fez a respeito?

32

- Ah, bem. Todas as noites, antes de adormecer memorizo em

detalhe, as minhas experincias do dia. um exerccio mental
de yoga. Eu li que a capacidade que o crebro tem para reter
os factos pode sair reforada pela prtica desse exerccio.
Essa teoria significa que os msculos da memria, por assim
dizer, saem fortalecidos se os fizermos trabalhar com
frequncia. Deveramos trazer constantemente memria
aquilo que a mente aprendeu, e consequentemente, passa-lo
em revista de novo. Porque quando no praticamos uma
lngua estrangeira durante um tempo considervel,
esquecemo-la. J vi monges, nos templos budistas que, no s
aprendiam laboriosamente as Escrituras como tambm as
recitavam regularmente para no as esquecer.
K- Eu conheci um sannyasi que aprendeu de cor o Bhagavad
Gita inteiro. Ele podia mesmo recit-lo do avesso porm isso
no tinha qualquer significado. Mas as pessoas rodeavam-no
a admirar a sua ginstica mental! Podamos treinar, do mesmo
modo, um papagaio a executar essas habilidades.
- Mas importante possuir uma boa memria na vida!
K- E a sua memria, melhorou em resultado desse exerccio?
- Ao rememorar os acontecimentos do dia descobri que a
mente se tornou mais metdica, mas no havia nenhuma
melhora significativa na capacidade de memorizar.
K- J conheci pessoas com o dom da mente fotogrfica,
pessoas que podiam recordar quase tudo com uma exactido
extraordinria. Mas descobri que elas no so to prontas a
tomar nota do que se passa com elas nem ao seu redor. No
so muito observadoras.
- Seria excelente possuir a um s tempo espirito de
observao e mente fotogrfica.
K- Nunca notei uma pessoa que fosse assim dotada.
- Todas as manhs pratico sisshasana durante cinco minutos
(permanecer sobre a cabea) porque aprendi com o swami
Sivananda de Rishikesh que essa asana particularmente

33

benfica para o crebro. Segundo o que dizia, a memria pode

considerar consideravelmente.
K- Eu tambm pratico essa asana porm no com a inteno
de adquirir uma boa memria. Essa asana boa para os
nervos.
- Ento deve ser boa para o crebro.
K- Costuma dormir bem?
- Tenho dias em que no durmo bem.
K- Quando o crebro no se encontra correctamente em
repouso o corpo fica tenso e irritadio. Mas quando o
organismo estiver todo em descanso, as recordaes
aparecero facilmente.
Tem uma boa alimentao? Disseram-me que uma
insuficincia de protenas pode alterar o funcionamento do
crebro. Deve encarar essa possibilidade porque sei que as
pessoas de origem asitica sofrem frequentemente de falta de
protenas. Posso fazer um teste ligeiro de memria?
- Claro.
K- Ento diga-me, como passou a tarde do ltimo sbado?
- No me recordo dos detalhes Talvez tenha ido passear mas
no me lembro mais onde.
K- Qual o ttulo do ltimo best-seller?
- No sei, h vrios.
K- Mas que ttulos tm?
- Esqueci.
K- Lembra-se do nome do seu melhor amigo?
- Certamente.

34

K- muito simples, senhor. A mente recorda o que lhe agrada

e rejeita as lembranas desagradveis. No querer esquecer
os insultos e as crticas que o incomodam? E no amvel
para com todos os que tecem cumprimentos elogiosos acerca
do seu trabalho? Se realmente tivesse prazer com o seu
trabalho teria esses problemas? Voc est satisfeito com o seu
emprego?
- Gostei muito do meu trabalho at certa altura mas
actualmente detesto ter a quantidade de trabalho que me cabe
l na repartio.
K- A averso ao seu trabalho e ao patro so naturalmente,
um obstculo que inibe a recordao. Todas as formas de
agitao, aborrecimento e inquietude impedem o inconsciente
de comunicar com a conscincia. Est ciente de ter esse tipo
de antipatia? Examine-o detidamente e aps ter exercitado
isso durante algumas semanas faa-me saber se a sua
memria melhorou.
- Krishnaji, os seus amigos conhecem muito bem a sua fraca
memria.
K- verdade. Se deixo de ver uma pessoa a uns dez anos
esqueo-a completamente. Algumas ficaram muito ofendidas
por no as reconhecer, mas no posso evit-lo, eu sou assim
mesmo.
- Mas, seguiu algum tratamento para melhorar a memria?
K- Eu no tenho a vontade de a melhorar. Simplesmente no
me interessa atingir qualquer coisa. Conhecer o estado
daquilo que e viver o agora imensamente mais importante
que o atormentar-se com o que deveria ser.
- Fico intrigado pelo facto de ter perdido tanto tempo a
sugerir meios de melhorar a minha memria e descobrir que
no est minimamente interessado em melhorar a sua.
K- Certos filsofos e educadores de antigamente
consideravam a mente como o receptculo do saber. A mente
era percebida como um entreposto do conhecimento.
Actualmente temos os ordenadores capazes de armazenar
35

ensinamentos, no s de modo mais rpido que a mente

humana mas com muita mais preciso. Porque empecilhar a
mente com conhecimentos quando temos os ordenadores
capazes de o fazer? Para que serve, ento, a mente?
certo que a devemos utilizar como um instrumento de
observao devendo evitar deformaes. Uma percepo
correcta, uma observao inteligente, sem observador- essa
a sua funo. O mundo um lugar to maravilhoso, cheio de
cor e de luz, formas e sombras profundas! Observe
simplesmente essas coisas sem criar imagens do que observa
para que a mente permanea sempre nova, fresca, inocente e
jovem.
- Soube que perdeu a maior parte da memria por altura dos
anos vinte, quando passou por uma experincia de grande
iluminao espiritual.
K- Sim, a memria psicolgica desapareceu completamente.
- E que feito da memria factual?
K- Muito do meu passado apagou-se, todavia no esqueci
tudo pois ainda lembro o modo de contar e de utilizar
correctamente as palavras.
- Descreveria a experincia por que passou como uma forma
de amnsia, se me permitido o emprego de um termo
mdico?
K- No, no sei o que causa a amnsia; no sei se a amnsia
resulta da deteriorao do crebro. Mas no lhe chame isso,
porque o que se passou no foi amnsia. Algum lhe chamou
o despertar da kundalini ou outra parvoce qualquer. Os
responsveis pelo movimento Teosfico ficaram preocupados
e propuseram toda a sorte de explicaes.
As clulas do crebro armazenam a memria mas quando a
mente sofre uma transformao completa, as clulas do
crebro passam tambm por uma mutao. Trata-se de uma
alterao fundamental que no pode ser explicada em termos
cientficos. E a menos que, pessoalmente, voc tenha
experimentado essa mutao, no poder saber do que estou a
falar.

36

Em que Consiste a Clarividncia

- Peo-lhe que me perdoe por lhe colocar uma questo sobre
um assunto que abeira o terreno do oculto, pois vi-o
frequentemente a recusar questes que referiam os poderes
ocultos.
K- Estamos a conversar juntos, como dois amigos sem
qualquer barreira. Qual a pergunta?
- Eu li aquele livro notvel de Leadbeater intitulado
Clarividncia. Conhece-o?
K- Conheo a sua publicao mas no o li. A literatura
teosfica no me familiar. Os livros filosficos, religiosos e
espirituais aborrecem-me e no os leio.
- Pois, mas com razo ou falta dela esses livros fascinam-me
Krishnaji. Voc no tem necessidade de os ler por ter a sorte
de ser uma espcie de sbio mas eu preciso l-los porque sou
um pobre ignorante desafortunado.
K- Qual a sua dvida?
- Clarividncia significa ver claro mas faz igualmente aluso
capacidade de ver o que est oculto viso ordinria.
Certas pessoas tm a capacidade de conhecer sem utilizar
nenhum dos seus sentidos e por vrias vezes j tive
experincias dessa natureza. P. ex., visitei recentemente a casa
dos seus pais pois tinha o desejo e a curiosidade de ver o
quarto de oraes, sagrado no qual nasceu. Ento alguns
amigos conduziram-me amavelmente a visitar a sua antiga
residncia em Madanapalle. Fui entre eles at essa pequena
aldeia e, se bem nunca tivesse visto nenhuma fotografia da
casa, identifiquei-a sem engano assim que a vi. Alm disso
conhecia todos os detalhes do interior da casa antes mesmo de
l entrar; toda a casa me era estranhamente familiar. Subi a
escada, em transe, procura de um quadro religioso num
quarto mas, para meu grande pesar, ele estava em falta por ter
37

sido retirado. Mas o ocupante da casa confirmou que eu

indicara correctamente, na parede, o local exacto onde a
pintura estivera pendurada outrora.
K- Muitas pessoas tm experincias desse gnero. Est
insinuar que passou por uma experincia misteriosa e
extraordinria?
- Em certo sentido
completamente inusual.

tratou-se

de

uma

experincia

K- Mas porque liga tanta importncia a essa experincia ou a

qualquer outra? A experincia terminou mas voc continua
ligado a ela.
- Mas, que mal tem conservar uma experincia maravilhosa
como um tesouro?
K- Toda a experincia que retida obstrui a mente e impede a
clareza.
- Ser que a experincia assombra a mente semelhana de
uma bruma espessa?
K- Exactamente.
- Tenho conscincia que o apego s experincias impede a
receptividade de outras experincias, mesmo se desejmos
saber se a faculdade de clarividncia age no interior do
campo da mente ou fora. Podemos aprofundar essa questo?
K- Faamo-lo imediatamente, senhor. Voc pode ou no
possuir poderes de clarividncia, eu no sei- e descobri-lo a
ltima coisa que me importa. O que realmente importa no
que seja clarividente mas se possui a imagem de si mesmo
nos moldes de um super-homem que detm o poder da
clarividnciapossui ? E, por que possui uma imagemqualquer que ela seja?
- Bem, fico com vontade de saber se a clarividncia funciona
no processo do pensar.

38

K- Ns temos suspeitas naturais com relao a tudo o que

produto do pensamento.
- Est a insinuar que a clarividncia no seja fivel por se
poder tratar de uma aco mantida no domnio da
conscincia?
K- Tudo o que surge do interior da conscincia o conhecido.
Consequentemente a nossa conscincia no poder jamais
entrar em contacto com o desconhecido. Mas estar
seriamente interessado na questo de descobrir se a
clarividncia est alm dos limites do pensamento?
- Realmente estou.
K- Mantenha sempre um certo cepticismo diante das pessoas
que fingem possuir o dom da clarividncia. No que a
clarividncia no exista. Certamente que existe; mas no ser
alimentar a vaidade pessoal crer-se investido de dons que os
outros no possuem?
Certa vez fui visitado por um guru que tentou impressionarme de modo forado, dizendo, entre outras coisas que tinha
diagnosticado, por clarividncia que eu sofria da febre do
feno. Qual era o segredo da clarividncia dele? que, antes
de me visitar ele tinha-se encontrado com um amigo meu e
tinha ficado a saber, de forma reservada, um tipo qualquer de
informao referente a essa febre de que padeo. Hoje, esse
guru faz-se passar habilmente por um clarividente.
- Mas Krishnaji, j pude notar, em duas ocasies diferentes,
por altura de uma conferncia, que possui poder clarividente.
Numa reunio o senhor criticou o auditrio por aquele no
escutar atentamente. Eu estava sentado atrs de um pilar e
minha presena no era notada. Eu estava com dificuldade de
concentrao por estar com uma cibra dolorosa numa perna.
Lembro que pensei para comigo que se K fosse clarividente
seguramente me desculparia pela falta de ateno, e a verdade
que fiquei surpreendido quando, depois da reunio veio ao
meu encontro perguntar-me se estava melhor da perna.
K- Por vezes acontece ter expresses sem conhecimento de
causa. Creio que uma outra fonte qualquer pode expressar-se
atravs de mim...
39

- Quando o encontrei em Vasanta Vihar, Madras, aps o meu

voo de retorno da Austrlia, cumprimentou-me e exclamou ter
conhecimento do contedo da minha mala: " Traz-me queijo e
um policial da Agatha Christie". E tinha razo em dize-lo
porque era exactamente isso que eu lhe trazia.
K- Provavelmente era uma forma de alocuo astuta que se
provou exacta.
- Mas, explique-me em que consiste a autntica clarividncia.
K- Uma mente no condicionada, sem imagem de si nem
pensamento capaz de obter uma grande clareza, uma clareza
intemporal que pode mergulhar no futuro e permitir predizelo. E para uma mente assim livre, essa clareza pode
manifestar-se mesmo durante o sono. Pode-se chamar essa
clareza de clarividncia, o nome pouco importa, pois o nome
nunca a prpria coisa.

O Mistrio da Morte
K- Porque est com esse ar to triste? Porque que est to
infeliz? Que coisa o preocupa?
Diga-me porque me veio ver.
- Morreu um amigo meu na semana passada vitimado pelo
cancro. Foi uma morte atroz. Passou por um sofrimento
insuportvel. O mdico teve de lhe dar drogas para combater
a dor e devido a isso esteve semiconsciente durante os ltimos
dias da sua vida.
K- Com cancro de qu?
- Cancro do pulmo. por isso que tenho meditado sobre o
facto de as nossas vidas tambm terminarem um dia.
K- No se trata de a vida poder terminar. A vida terminar;
mais tarde ou mais cedo todos morreremos.
40

- Mas dado o formidvel progresso da medicina no

impossvel que o homem chegue a vencer a morte num futuro
longnquo. At agora sempre se presumiu que somos mortais,
mas a afirmao disso assenta na experincia passada; no
futuro poderemos atingir a imortalidade fsica.
K- Essas especulaes tm, seguramente, origem no medo de
morrer. Se no tivesse medo da morte no diria tais coisas.
- Est a insinuar que as teorias concernentes reincarnao e
vida alm desta sejam consequncias do medo da morte?
K- O homem ou mulher, que vivem intensamente no presenteno instante intemporal, no tero interesse nenhum pelo
amanh; o amanh torna-se importante quando se procura
evitar o que acontece no presente. Os idosos voltam-se para o
passado e os jovens para o porvir. Mas, toda a pessoa que vive
de instante a instante, no eterno presente no ter nem tempo
nem vontade de se distrair com pensamentos respeitantes ao
passado nem ao futuro.
- Os livros religiosos esto cheios de teorias sobre o destino
que se segue morte, mas o senhor insinua que todas essas
teorias so destitudas de fundamento e d a entender que se
tenha inventado tais teorias por medo da velhice e da morte.
Contudo tenho conscincia de que essas teorias respondem a
uma certa necessidade psicolgica. A crena numa
possibilidade de vida aps a morte reduz consideravelmente o
nosso medo.
K- reconfortante pensar que quando morrer encontrar o
av falecido, no paraso ou algures. Quando morre algum
que ama, provavelmente no sentir a angstia da separao
por experimentar um sentimento de segurana ao saber que
um dia se reunir a essa pessoa.
- Depois de ter desligado a teoria da reincarnao das suas
origens psicolgicas podemos reexamin-la? Esqueamos
temporariamente as razes psicolgicas que lhe conferem
predomnio sobre as mentes e examinemo-la.

41

K- Mas senhor, essa uma abordagem errada. Se conhecer o

plano psicolgico actual de uma crena e puder constatar que
uma crena particular fruto de uma mente apavorada, no
rejeitar, ento essa crena? E porque ter uma crena, senhor?
No poderemos viver sem crenas? Uma mente s no ter
necessidade de sustentao.
- Se os mdicos me dissessem que contrara uma doena
incurvel e que me restaria apenas alguns dias de vida, seria
justo pedir-lhes calmantes para evitar o sofrimento?
Recomendaria a eutansia? E a que propsito se deve
prolongar a vida por mtodos artificiais se estivermos
reduzidos a um estado vegetativo, vitimados por algum
acidente?
K- Talvez os homens gostem de ser considerados como muito
inteligentes e maravilhosos mas a verdade que ainda somos
brbaros. O Homem violento. Isso um facto. E ele d livre
curso a essa violncia utilizando uma palavra de falta de
cortesia ou torturando um ser que detesta. Matar a expresso
extrema de violncia, quer cometamos ns mesmos esse
trabalho sujo ou encarreguemos algum, isso sempre resulta
na destruio da vida. No sou partidrio desse modo de
trazer a morte mesmo que seja para evitar o sofrimento, nem
tolero a auto- mutilao. O suicdio uma manifestao de
violncia contra si prprio.
- Porque razo somos ns violentos?
K- Somos violentos porque somos egostas. A perseguio
implacvel do interesse pessoal significa violncia. O eu
insacivel e os seus desejos e buscas so infinitos, e assim o
eu s pode comportar-se de modo egosta- o que representa
dizer que s se comporta com violncia.
- Lembro-me vivamente da forma como reagiu vinda de um
telegrama de alm-mar, quando vivamos em Colombo. Um
amigo seu que se encontrava a morrer telegrafava-lhe e voc
enviou-lhe um telegrama de resposta, exprimindo a sua
afeio com as palavras: "penso em si".
K- Se desejar sinceramente ajudar uma pessoa, ento deve
agir durante a vida dessa pessoa, porque fazer funerais
42

grandiosos ou erguer um monumento comemorativo, so

representaes de afecto que no significam nada.
totalmente hipcrita cumular um adversrio de desprezo
durante a sua vida para depois render-lhe homenagem aps a
morte do pobre tipo.
- Porque entramos em pranto com a morte de um amigo
prximo?
K- Quando uma pessoa amiga nos morre normal que seus
pais e amigos chorem de aflio. Chorar por compaixo por
essa pessoa falecida ou porque toma conscincia da vossa
prpria perda? O morto partiu para sempre e vs ficais
confrontado com uma terrvel solido e um doloroso vazio
impossvel de preencher? Chorando saireis aliviados mas
quantidade nenhuma de lgrimas ou oraes ressuscitaro o
morto.
- Penso que seja a irrevogabilidade da morte que a torne uma
experincia to temvel.
K- Quando a morte bate nossa porta no adianta dizer:
"Peo-vos, senhora que tenha a bondade de esperar uma
semana para que termine o meu trabalho". Quando a morte
sobrevem temos de abandonar tudo e partir; no podemos
carregar os mveis connosco. Quando ela chega perdemos
tudo o que possumos e seremos definitivamente separados da
famlia e dos amigos. Ser o fim de tudo aquilo que tivermos
feito, da nossa celebridade, da nossa simpatia e antipatia e
havemos de partir de mo to vazias como quando nascemos.
- Diz que, no momento da morte somos obrigados a
abandonar tudo e a partir...Posso colocar-vos uma questo
clara? Para onde vai o falecido?
K- Olhe, senhor, quem somos ns? Eu possuo um nome, uma
conta bancria e isso d-me a sensao de ser um indivduo.
Mas existirei realmente enquanto pessoa distinta, separada?
Que coisa voc alm dessa coleco de pensamentos,
emoes e tendncias, predilees, dios, pesar, medo,
ambies, desejos, crenas e ideias? Ns somos toda essa
combinao de caractersticas. Se retirarmos essas qualidades
uma a uma, que que ficar? Nada. Consequentemente no
43

existe coisa tal como "si mesmo" ou "eu". No lhe parece que
nenhuma dessas caractersticas fixa nem permanente?
Nesse complexo tudo- incluindo o pensamento e o
sentimento, est sujeito mudana. Pode gostar de pensar
que, escondido de algum modo em si, existe uma substncia
imutvel chamada alma, mas descobrirei que a alma ou atman
no passa de um conceito, uma criao da mente, resultante
do seu desejo de permanncia e segurana, mas, semelhana
dos demais conceitos, tambm este mutvel. Quando
percebo, deste modo, no existir em mim nada que seja
permanente e que o mundo interior e o exterior esto sempre
em movimento, ento estarei em posio de examinar a
questo da reincarnao.
Tudo o que perfaz a sua conscincia, inclusive o nosso corpo,
est em transformao contnua, pois o processo do pensar
consiste numa cadeia sucessiva de pensamentos e ideias num
estado de instabilidade. Assim, o meu corpo diferir do meu
esprito? Os pensamentos surgem e desaparecem; o prprio
corpo est constantemente a passar por um processo de morte
e renascimento. Ficar claro que no existe nada permanente?
E se no existe nada de permanente ento no existe coisa
alguma permanente que reincarna. Compreende a questo?
A reincarnao s se torna possvel se existir uma entidade
permanente, imutvel, que puder passar, por si, de uma vida a
outra, como um passageiro que viaja de uma estao a outra.
Mas, se tal entidade ou passageiro no existir ento no
haver nada a reincarnar. A reincarnao uma teoria nascida
do desejo de continuidade do homem.
- Estou a par dos seus escritos acerca desse tema to
importante como o da morte. E neles declara que a morte
psicolgica deveria preceder a morte corporal.
K- Justamente. Poder o "eu" morrer antes que morra?
- Antes da morte fsica espero poder morrer para todas as
minhas simpatias, antipatias, para os meus cuidados, os meus
medos e por a fora. Seria agradvel poder morrer para todo o
meu passado
K- Quando estiver morto para todo o seu passado descobrir
um novo comeo.

44

- Isso ser tudo?

K- Quando a mente estiver purificada do passado e liberta do
tempo poder apreender qualquer coisa de indestrutvel.
-Krishnaji, est preparado para separar-se do seu corpo?
K- Quando soar a hora de partida, entrarei na casa da morte
com um sorriso.

O Que a Sanidade Mental?

- Estive de visita, ontem, a uma pessoa que sofreu tratamento
num hospital psiquitrico e o encontro com tantos homens e
mulheres, doentes mentais, foi uma das experincias mais
deprimentes. J alguma vez procurou ajudar um internado
num desses hospitais?
K- Em certa altura desloquei-me a um asilo de alienados em
visita a um paciente que me tinha sido dado a conhecer e
tomei ento conscincia de que os dementes que residiam
nesse asilo no diferiam essencialmente das pessoas ditas
"ss" que vivem no exterior.
- , j ouvi comentar que o que separa aqueles que so sos
de espirito dos que no so uma linha muito fina.
K- No questo disso. Talvez essa fronteira no exista. Ser
que a pessoa dita s de espirito ter mais clareza que a dita
insana? Nos hospitais psiquitricos encontrareis homens que
acreditam seriamente serem reis ou ditadores e mulheres que
se tomam por princesas e rainhas. Considera-se uma pessoa
como alienada quando essa pessoa cr em coisas sem nexo de
causalidade nem relao com a realidade.
No faz parte da pura demncia acreditar em deuses
fantsticos, deuses imaginrios com numerosos braos e
cabeas?

45

- Os filsofos Indianos consideram o acto de confundir uma

corda com uma serpente como um exemplo de percepo
deformada.
K- Nesse caso a nossa percepo obscurecida pelo vu das
imagens. Ns possumos imagens das pessoas com quem nos
encontramos. Os pais tm imagens dos seus filhos e os filhos
tm imagens dos seus pais.
Muitas pessoas que assistem s minhas conferncias possuem
uma certa imagem de mim. lamentvel que tenha a
reputao de mestre espiritual. Mas desse modo as pessoas
vem mais nas palavras do que o que elas querem dizer. E
assim enganam-se sobre o sentido das verdades simples e
evidentes de que falo. Essa imagem de mim prejudica a
compreenso correcta do que dito nas conferncias. Uma
mente s no possui imagens.
- Ser ento que formar imagens
demncia?

sinal de potencial

K- Certamente
- E no haver graus nessa demncia?
K- No h diferena qualitativa entre uma mente que nutre
algumas imagens e uma outra que as possui em abundncia.
No notou j como, mesmo um simples preconceito torna a
mente deformada?
Imaginar que as pessoas de uma raa ou de uma religio
particular sejam inferiores e malvolas cria sentimentos de
dio a respeito. E o dio, de facto, termina na intolerncia, no
terrorismo e na guerra. Mas as imagens que possumos dos
outros no correspondem ao que eles so de verdade. Dessas
imagens realidade vai muito. Mas ns estamos presos a isso
e assim isso acaba por constituir uma das nossas maiores
dificuldades.
- Pensa que a psicanlise possa ser til no tratamento de
certas desordens mentais?
K- Tero os prprios psicanalistas libertado a mente de
imagens? E em caso contrrio, no procuraro impor as suas
prprias imagens aos seus pobres pacientes? Os psicanalistas
46

podem chegar a fazer dos seus pacientes membros

disciplinados
da
sociedade,
possuidores
de
um
comportamento correcto. Mas os psicanalistas deveriam
colocar em questo os prprios fundamentos da sociedade.
Qual o interesse de ajustar os pacientes s regras da
sociedade, de modo a tornarem-se cidados respeitveis se na
essncia a sociedade corrompida? No estar a sociedade
assente na competio, na ambio e no egosmo?
E quem o "analista" que emprega a anlise; ser ele
diferente do analisado? Ele produto da confuso da mente.
O que quer que o analista faa resultar, por isso, em mais
confuso.
Como frequentemente venho dizendo, a anlise representa
uma paralisia. Porque haveremos de depender de algum
para cavar em ns prprios. No devemos ser uma luz para
ns mesmos?
Uma pessoa que explora constantemente a prpria mente e
que observa vigilantemente os seus prprios movimentos e
possui confiana em si mesma, no necessita de frequentar os
psicanalistas.
Tenho que lhe contar uma histria. Um interno de certo
hospcio tinha o costume de passar horas na tentativa de
pescar uma truta na sua chvena de caf e para o efeito,
utilizava um cigarro como anzol. Um psicanalista, que se
divertia com a cena, perguntou-lhe: "ento, apanhou muitos
peixes hoje?"
O paciente respondeu: "Voc tolo ou qu? No v que se
trata somente de uma chvena de caf?"

Energia para uma Auto-anlise

- Recentemente aconselhei um colega acerca de um problema
sexual mas ele desejaria que o discutisse convosco.
K- Porque razo no o acompanhou aqui?
- Bem, ele hesita em encontrar-se convosco por poder sentirse intimidado diante de si.

47

K- Eu no o mordia. Diga-lhe que ele ser benvindo aqui.

Que que o perturba?
- Ele procura ultrapassar a sua homossexualidade.
K- Mas, senhor, esse termo um tanto descorts. No poder
referir a questo sem empregar esse termo?
- Mas um termo cientfico neutro.
K- Talvez at seja mas em nossos dias, muitas pessoas ainda
mantm uma atitude de desaprovao com relao
homossexualidade. O prprio facto de ele querer vencer a sua
homossexualidade mostra que ele j possui uma preveno
contra ela.
No estou a dizer que seja ou no desejvel, mas se quisermos
compreender um problema no devemos conden-lo, em
absoluto. E se formos hostis para com ele no haver frescura
no modo de o abordar. que uma atitude de desaprovao ir
impedi-lo de observar de um modo renovado. E ns devemos
afrontar o problema exactamente tal qual ele , sem querer
modific-lo de qualquer forma.
As palavras comportam diferentes associaes. As palavras
evocam o passado; elas representam o passado. Ser pois,
possvel considerar o problema directamente sem termos que
ver atravs do nosso ecr?
- Se no utilizar a palavra "homossexualidade" como haverei
de me referir coisa?
K- Ter que lhe dar um nome?
- Ento, chamo-lhe X ?
K- Tem conscincia de que a soluo de um problema est
nele prprio? Os termos afastaro essa soluo.
- Mas, Krishnaji, peo-lhe que estabelea uma linha de
conduta sobre como ajudar uma pessoa assim em aflio.
K- Temo que no exista um mtodo. A arte de ver
correctamente resolver todos os problemas. No se trata de

48

ver primeiro e em seguida agir, pois o prprio acto de ver

que a aco.
- Eu sugeri-lhe que deveria abordar o problema sem qualquer
sentimento de condenao ou justificao.
K- Antes de mais, necessrio despojar a mente de todo o
sentimento de pecado. Enquanto o seu esprito for
atormentado pelo temor ou pelo sentimento de culpabilidade,
ser-lhe- impossvel afrontar honestamente o problema.
Quando a mente estiver livre desses fardos, ento j ter
inteligncia.
- Esse indivduo um poeta e um romancista altamente
inteligente e sensvel.
K- O acto sexual passageiro; uma experincia furtiva, mas
porque ser que as pessoas se preocupam tanto com ele? O
sexo no puro nem impuro mas o pensamento amplifica-o
para alm de toda a medida quando a mente lhe confere uma
importncia excessiva, e ou obtemos prazer pelo simples
pensar no acto sexual passado ou ento fantasiamos sobre as
futuras experincias sexuais.
- Mas a mente que tem culpa. Um homem superior far
notar que a sexualidade no se situa nos rgos genitais mas
sim na cabea. A obsesso do homem diante do sexo o
preo que ele deve pagar por possuir uma imaginao
demasiado desenvolvida.
K- So os intelectuais que deturpam o sexo; as pessoas de
conduta e ndole amvel e benevolente, cujas vidas no so
dominadas pelo intelecto no chegam a fazer do sexo um
problema.
- Existe uma outra categoria de pessoas que fizeram do sexo
um problema. Estou a referir-me aos puritanos- homens e
mulheres, que foram formados a combater o sexo como se
tratasse de uma espcie de monstro.
K- Conheci na ndia um sanyasin que vivia em luta com os
seus impulsos sexuais e quanto mais ele tentava reprimi-los
mais eles se tornavam incontrolveis. Ele no percebia que
realar o seu instinto sexual era o meio mais seguro de o
49

reforar, e em lugar de procurar compreender esse forte

impulso da natureza humana, observando-o atentamente, ele
tentava intensamente delapid-lo, sem sucesso todavia.
Foi ento que, de uma forma insensata acabou por se
submeter a uma remoo cirrgica dos rgos.
Um dia, quando me veio ver em lagrimas, queixou-se que o
seu corpo desenvolvia o peito e outras caractersticas
femininas como resultado da operao.
- As tradies religiosas da ndia realam a importncia de
preservar as energias como condio cine qua non para a
iluminao espiritual.
KDa busca de prazer sexual resulta um evidente
esbanjamento de energia. Mas da supresso sexual tambm
resulta um desperdcio de energia igual porque isso coloca a
mente em estado de conflito. E o conflito, essa luta entre o
desejo poderoso que exige a nossa entrega, e o pensamento
oposto que diz: "no deves ceder"- ocasiona uma perda de
energia. A auto-observao requer energia porm, no
podemos acumul-la por meio de recalcamento sexual.
S teremos abundncia de energia se a mente se encontrar
livre de conflito. E quando compreendermos que o eu, a
entidade que at agora procurou o controle dos movimentos
do pensamento igualmente oriundo do pensamento, ento o
conflito entre aquele que pensa e o pensamento ter um fim
imediato. Observe a natureza ilusria daquele que "controla"
o pensamento e ento os conflitos cessaro e a mente resultar
revivificada por uma nova energia.
- Em certos templos do sul da ndia, o linga, o falo do Senhor
Shiva adorado. Que significado esotrico- se houver algum,
ter essa prtica?
K- O homem primitivo no compreendia o funcionamento do
instinto procriador. Esse mistrio derrotava-o completamente
e, como consequncia ficava assustado. Por isso comeou a
ador-lo da mesma forma como adorava os elementos.
Quando a mente no compreende teme, e tanto suprime como
adora o objecto do seu temor. Todas as formas de adorao ou
de culto tm origem comum no medo.

50

- Mas, certa vez proferiu que a sede de actividade sexual tem

lugar como um meio de auto-esquecimento.
K- Evidentemente, a nossa vida centra-se no "eu". Quase tudo
do que fazemos pensamos ou experimentamos est, de uma
forma ou de outra, associada ao eu. E pelo sexo procuramos
um momento de libertao deste mundo estreito e triste. por
isso que a nossa cultura confere to extraordinria
importncia ao sexo.
- Suponho que um indivduo absolutamente livre viveria de
forma magnnime e com independncia em relao ao sexo,
tanto em pensamento como pela palavra e aco.
K- Nem o sexo nem problema nenhum perturbar tal
indivduo. Quando o eu cessar de existir de bom grado, isso
resultar em felicidade.

A Tomada de Conscincia Constitui

um Jogo
- Aps todos esses anos de auto-observao no ser
vergonhoso que ainda comportemos esse processo de criao
de imagens? Parece que aquela torrente de pensamentos no
para de se disseminar e desse modo acabmos sentindo-nos
deprimidos com o revs.
K- Porque se condena? Voc deve ter jogado os jogos de
criana. Pois bem, a tomada de conscincia assemelha-se, do
mesmo modo, a um jogo. Se o jogar por prazer ser
importante ganhar ou perder?
- Pois , percebo que a tomada de conscincia no um acto
contnuo. Pelo meio h percepes fulgurantes e esses clares
de conscincia cessam para dar lugar a estados de estagnao;
logo, de sbito encontrmo-nos conscientes de novo. E essa
particularidade intermitente e descontnua do processo de
percepo torna-se um problema.

51

K- Veja bem, a tomada de conscincia no deve ser contnua;

raramente o . Mas quando se censura dizendo no ser ela
contnua, isso s revela que j formou um conceito sobre essa
tomada de conscincia, um ideal, um critrio. E em seguida
procura adaptar-se a esse critrio estabelecido por si.
Mas, senhor, a tomada de conscincia no um exerccio que
imponhamos a ns mesmo, porque ns no a podemos
praticar. Quando perceber o modo de funcionamento da sua
mente no ficar mais vido de percepo profunda nem dir
que a mente deve procurar ser consciente sem cessar.
- Se tentar ficar consciente, experimento uma sensao de
fadiga no mesmo instante.
K- Se se sentir fatigado ento repouse. Ento, aps esse
descanso talvez esteja em condies de retomar a tarefa. Sem
energia no se pode trabalhar e quando ela se esgota como
resultado do trabalho, faz-se necessrio novo repouso.
- Tenho a sensao de despender mais energia quando a mente
se esfora por ficar vigilante.
K- Esforar-se por ficar vigilante um desperdcio de energia
ao passo que permanecer vigilante gera energia. J notou
como a energia cresce verdadeiramente quando est em
coerncia consigo prprio?
Examinemos o medo; a mente gosta de escapar ao medo pela
justificao ou ento descartando-o. Mas fugindo-lhe no o
elimina. Contudo, no momento em que o defrontar e a sua
existncia for aceite na sua totalidade- sem lhe fugir, o seu
desaparecimento dar lugar a uma nova energia

- Frequentes vezes experimentamos o retorno das

experincias agradveis ou desagradveis e, certos
pensamentos encontram-se to profundamente entrelaados
na conscincia que at parece que residem l
permanentemente.
K- Toda a vez que um pensamento volta deve procurar
observ-lo de novo. Todo o pensamento aborrecedor ou
52

agradvel que persiste em emergir tem uma histria a contar.

Porque no permitirmos a esse companheiro que revele a sua
prpria histria? No poder descobrir um pouco mais sobre
ele de cada vez que ele vem superfcie?
- A minha outra dificuldade visa a rapidez do processo do
pensamento. Ele decorre de modo to rpido que eu no
consigo segui-lo.
K- Mas isso acalmar quando descobrir as camadas profundas
do inconsciente. Deve pr o inconsciente a nu de modo que
ele no mais possua zonas de sombra.
- Eu conheo perodos de tranquilidade, quando o pensamento
se afasta por momentos. Mas acho que possa considerar-se
prejudicial que tais momentos no tenham durao mais
prolongada.
K- Mas, porque exigir mais? certo que o pensamento que
reclama a tranquilidade. Mas esta no se instalar por certo,
enquanto o pensamento estiver a funcionar.
Certo dia, um amigo muito erudito observou que tinha lido
muito e como resultado no tinha mais disponibilidade
mental. Ser que uma mente demasiado activa e repleta do
seu prprio rudo poder alguma vez obter silncio para poder
receber uma coisa que o pensamento deixou intacta?
Senhor, se posso sugeri-lo, tente permanecer s, pelo menos
uma hora por dia. Durante esse perodo no deve trabalhar
nem ler nem desfrutar da companhia dos amigos mas
consagrar esse tempo a dar um passeio solitrio ou a
observar a natureza. A observao do voo das aves pode
causar um arrebatamento puro, a percepo do arvoredo verde
ou o vasto cu azul. Cada vez que a mente deixa de comungar
com a natureza perde a sua sensibilidade. Viva prximo a ela.
- Mas, no
pensamentos?

ser

necessrio

conhecermos

todos

os

K- No pode conhecer todos os pensamentos; eles so

demasiado numerosos e o fluxo da conscincia vasto e
poderoso. Alm disso, somente pela compreenso das
limitaes do pensamento chegar a poder transcend-lo. O

53

prprio acto de compreender, ser tambm o acto de

atravessar esse fluxo.

Susunaga Weeraperuma 1988

54