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ENTREVISTA CON: RAFAEL ECHEVERRA

Coaching,
un Aprendizaje

Transformacional

afael Echeverra es
uno de los precursores
del Coaching Ontolgico en Latinoamrica
y fundador y presidente de Newfield Consulting, una empresa de consultora y formacin de
coaching. Global Coaching Magazine platic en exclusiva con l.

raciones y desbloquear aquellos

obstculos que estn interfiriendo en la posibilidad de realizar sus
anhelos, sus sueos, sus objetivos.

En el caso nuestro, por tratarse de una disciplina de Coaching

Ontolgico, implica que en esa intervencin la persona pueda reconocer que hay aspectos de su
Qu aporta el coaching al Ser forma de ser que tienen que ser
alterados, y si lo desea, que proHumano?
ceda por ese camino, generndoEs un servicio cuando las per- se un aprendizaje que llamamos
sonas se encuentran con dificul- transformacional, y que tiene
tades para alcanzar sus metas o que ver con una modificacin
significativa de su forma habianhelos.
tual de ser.
Es una buena posibilidad de
que -a travs de una prctica con- Esa transformacin de la que
versacional- la persona identifi- hablas, viene de la esencia,
que cules son los obstculos que por as decirlo?
le impiden cumplir con sus aspi-

La nocin de esencia proviene de una perspectiva metafsica

que en ltimo trmino presupone
que tenemos un fondo inmutable, incambiable.
Nosotros, por el contrario,
cuestionamos eso y sostenemos
que si bien toda intervencin conserva muchos aspectos que todos
mantenemos, somos capaces de
producir una transformacin
significativa en la modalidad de
ser de esa persona.
Para nosotros el concepto
de esencia como la idea de un
ser inmutable y permanente es
fuertemente cuestionado, y es
justamente a partir de estas intervenciones de carcter transformacional que mostramos que es
posible alterar muy significativa
aquella configuracin que nos

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ENTREVISTA CON: RAFAEL ECHEVERRA

constituye en el tipo de ser que hasta ese momento

hemos sido.

Para que la persona pueda transformarse, tiene que estar abierta, tiene que estar dispuesta
o simplemente el cambio se va dando, dependiendo de todo lo que le rodea, de las adversidades que tiene, etctera?
Tiene que estar dispuesta a entrar en el proceso
Cuando alguien tiene un problema que es muy
importante para su existencia, para poder llevar a
cabo la forma de vida que quiere, nosotros planteamos un fenmeno que llamamos la Dialctica del
Alma Humana.
Cuando esta persona dice tengo un problema
fundamental en mi vida que me impide vivir como yo
quiero, yo requiero una existencia distinta, algo para
m que no est funcionando, nosotros (en el Coaching
Ontolgico) entendemos que el problema que esa
persona tiene es tributario, resulta de la forma de ser
que a esa persona la caracteriza; ese problema surge
dada una particular forma de ser que esa persona
tiene.
Sin embargo, cuando la persona dice este es
un problema para m y lo quiero resolver o lo quiero disolver, (que son las dos opciones que existen), est abriendo la posibilidad de acceder a
una forma de ser distinta.
Y lo que el coach ontolgico hace es hacer de
puente, es permitir la transicin de esa forma de
ser que ha generado el problema a una forma de
ser que la persona aora donde el problema no est
presente.
Es muy importante entender que en el momento
de la interaccin de coaching, ese individuo est manifestando lo que llamamos una suerte de mitosis del
alma humana, una divisin del alma humana que
era y que genera un problema y el alma humana

ENTREVISTA CON: RAFAEL ECHEVERRA

que quiere ser, que quiere no te- na tiene del problema que le imner el problema y que aspira por pide resolverlo
tanto la forma de ser distinta.
Dentro de esta interaccin
hay
dos premisas fundamentales.
Qu pasa cuando una persona ya se dio cuenta de esto La primera, la forma de ser del
coache (del cliente) est asociaque no quiere seguir siendo,
da a la dimensin que han tomado
y que trata de cambiar, que ya sus conversaciones; el coache es
hizo diferentes ejercicios, por un ser conversacional que ha deas decirlo, y no ve resultados? sarrollado su forma de ser a partir
del conjunto de conversaciones
El proceso de coaching tiene que caracterizan su forma de exisdistintas etapas con las que va de- tencia, su forma de relacin con
sarrollndose. En la etapa de la los dems y su relacin consigo
indagacin el coach ontolgico mismo, la forma como conversa
hace un conjunto de preguntas con otros y la forma como converpara identificar cules son los he- sa consigo mismo.
chos que conforman el problema,
La segunda premisa bsica de
cules son las situaciones concretas asociadas al problema y cul la interaccin es que el coach deses la interpretacin que la perso- cansa en el poder transformador

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de las conversaciones para cambiar el tipo de ser que es el coache
y para cambiar el tipo de conversaciones que lo han constituido.

Hablabas de algo muy importante. Muchas veces lo que detiene a todas las personas que
estn llevando o no un proceso de coaching es cmo se hablan a s mismas.
Exactamente!
Una de las importantes influencias que tiene el Coaching
Ontolgico proviene de la filosofa del dilogo que desarrollara el
filsofo austriaco-alemn y judo
Martin Buber, dice, somos seres
dialgicos, somos seres conversa-

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cionales; el tipo de conversaciones que tenemos nos

constituyen en nuestra forma de ser. Y aade algo
muy importante, las conversaciones que nos constituyen son de tres tipos:

nes de otros involucrados, pero las reacciones que tenemos frente a esas acciones, incluso cuando son de
otros, dan cuenta de nuestra forma de ser, y en esas
reacciones hay la expresin de las conversaciones a
partir de las cuales el coache emite juicios, genera
Las conversaciones con los dems, cmo yo historias, tiene o no tiene ciertas distinciones que le
converso con la gente con la que vivo, con la que permiten ver ciertas cosas, lo hacen sentir ciertas cotrabajo, las cosas que digo, las cosas que no digo, sas frente a lo que est pasando, y todo eso conforma
las cosas que digo mal, la forma como digo lo que el tipo de conversacin que tiene consigo mismo.
digo. Todos estos son elementos muy importantes
Y el tercero son las conversaciones con el mispara entender cmo se va configurando el coache
en su ser conversacional.
terio de la vida, con lo que muchos llamamos Dios,
la vida es misteriosa y frente al misterio reacciona El segundo eje, que es muy importante y son jus- mos de muy distinta manera y tambin es muy imtamente aquello por lo que t ests preguntando, las portante ver qu tipo de reaccin tenemos frente
conversaciones que todo ser humano mantiene a aquellos hechos de la existencia que nos desconconsigo mismo, cmo interpreta las cosas que le ciertan, que nos asombran, que nos dejan perplejos,
pasan, cmo reacciona, qu se dice, qu siente, qu que nos confunden.
juicios hace frente a las cosas que enfrenta, ese es un
Si yo entiendo esos tres tipos de conversaciomaterial de una riqueza importantsima. Nosotros en
el Coaching Ontolgico sostenemos que todo lo que nes, logro entender cmo t eres, me acerco a ello
nos pasa, nos involucra y nos revela. Claro!, hay accio- de una manera muy poderosa, logro entender por

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ENTREVISTA CON: RAFAEL ECHEVERRA

qu te pasa lo que te pasa, qu conversaciones no

puedes tener, por qu tienes los problemas que
tienes, por qu tienes los xitos que tienes, por
qu tienes la alegra de la que me ests hablando
y las tristezas que me ests contando.

Durante el proceso de coaching, el coache

puede tener recadas, incluso cuando pens
que dio un paso ms hacia su meta?
Puede pasar, particularmente si la transformacin en
la conversacin que se vislumbra es profunda; es muy
posible que el coache haya aceptado algunas cosas en
la interaccin y que luego, en la noche, por ejemplo, tenga dudas frente a lo que fue esa interaccin.
Es muy posible tambin que el coache crea que
puede tomar ciertas acciones, tener algunas converNosotros hacemos exactamente lo opuesto!
saciones con cierta gente, corregir algunas cosas y
luego enfrentarse en concreto, a tener que al hacer- Tenemos un tipo de intervencin sustentada en la
confianza, el respeto, el servicio al coache.
lo, darse cuenta que le cuesta hacerlo.
Por eso es muy importante que cuando la transformacin ha sido muy profunda, el coach sepa darle seguimiento. A veces tenemos lo que llamamos
reflujos de la interaccin de coaching que no se manifiestan durante la interaccin misma y es posible
que un proceso de transformacin importante pueda requerir dos, tres, cuatro sesiones.

Cul es la importancia de la tica en el Coaching?

Nuestra escuela surge para colocar el Coaching
Ontolgico en una plataforma tica que no veamos
cuando creamos la escuela exista.

La interaccin de los procesos de Coaching Ontolgico debe surgir en el dominio de la tica porque el tipo de problemas que se le suelen plantear al
Coach Ontolgico, suelen ser problemas asociados
con la dificultad del coache para conferirle sentido
a su vida, y la tica es fundamentalmente una disciplina que opera en la capacidad de renovar y enriquecer el sentido de la vida.
Creemos que se le est dando cabida a corrientes de coaching de muy escasa o dudosa calidad.
Esto nos preocupa mucho porque una disciplina
que es de gran utilidad y gran aporte, puede estar
quitando una oportunidad nica por no tener instancias de regulacin y por la falta de estndares
claros que habiliten la prctica de esta profesin, en
principio tan loable e importante.

Para nosotros el Coaching Ontolgico es una

prctica que para que sea exitosa y poderosa tiene que tener una plataforma tica muy slida y
muy consistente. Hemos visto versiones del Coaching
Ontolgico que son agresivas, que faltan al res- Existe una propuesta interesante sobre el thinpeto, que humillan a la persona que se tiene al king slow y thinking fast del psiclogo Daniel
frente.
Kahneman, quien gan el Premio Nobel de

Economa en el ao 2002

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Kahneman habla de dos formas de pensamiento

que tenemos los seres humanos:
Thinking fast, un pensamiento bastante intuitivo
y rpido, donde generamos interpretaciones y damos
juicios de manera casi instantnea frente a ciertos acontecimientos. l dice que eso es muy importante porque
nos permite responder con mucha eficacia y rpidamente frente a situaciones que estamos encarando,
pero pagamos un precio; esos juicios, esas respuestas
que damos instantneamente, si bien son muy tiles, no
siempre son muy seguras y cuando tratamos de examinarlas ms lentamente y reflexionar sobre ellas buscando el fundamento de esos juicios o respuestas iniciales,
nos damos cuenta que muchas veces hay deficiencias.

Normalmente los seres humanos trabajamos

muy fuertemente en funcin del pensamiento rpido, respondemos muy rpidamente. Y en lo que
l insiste es tener siempre el resguardo para repensar, reflexionar, volver a esas conversaciones
inmediatas que nos suscitan las circunstancias
particulares para examinar el fundamento de los
juicios que estn asociados a ella y darnos cuenta que a veces, aunque nos son tiles y sirven el
precavernos ante ciertas amenazas, en definitiva
tambin suelen tener un elemento que nos engaa y que a travs del pensamiento lento podemos identificarlo y corregirlo.
Por eso es que es muy importante en la formacin que nosotros enseamos, trabajar tanto pensamiento rpido como pensamiento lento.

Kahneman plantea la importancia de combinar este pensamiento rpido con el pensamiento

ms lento, thinking slow, que aunque toma ms Sera algo as como llevarnos a casa el pentiempo, es ms seguro, ms confiable y evita errores samiento lento para analizar lo que pas?
muy importantes que cometemos.

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Claro! Est bien tomar una decisin rpida, pero

en lo posible hagmosla provisoria hasta que reflexionemos bien en ello y hasta que iniciemos conversaciones con otros o con uno mismo para examinar si
tenemos los fundamentos para aceptar esos juicios
que dimos tan rpidamente a primera mano.

Cmo ves el futuro del coaching a nivel mundial?

Siento que el coaching ha tenido un xito sorprendente, en parte porque creo que ha tocado debilidades que venan de otras disciplinas o prcticas
que ayudaban a los individuos cuando estaban en
problemas, por ejemplo, psicologa, asesora, counseling, mentoring, incluso las prcticas de confesin
que surgen desde la religin.
Pero el xito que ha tenido ha permitido que se
desarrollen todo tipo de variedades de coaching,
muchos de los cuales, gran parte de los cuales son
francamente frvolos y poco consistentes.
Creo que hay muchos tipos de coaching que se
ofrece que son poco rigurosos, que descansan en
concepciones muy cuestionables, que son de dudosa efectividad.
Estamos frente a un peligro muy grande de que
el coaching pueda entrar a una fase de desprestigio
porque el trmino coaching abriga variedades
muy distintas y muy antagnicas.
Esa es una preocupacin nuestra muy
fuerte y de all el intento muy grande que
hemos hecho por convertir el Coaching
Ontolgico en una disciplina rigurosa,
una disciplina en forma, un sustento conceptual muy slido en distintas ciencias como en filosofa, una
prctica de intervencin efectiva

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y consistente, vale decir que capaz de repetir resultados profundos y efectivos, en ltimo trmino, una
prctica de intervencin robusta. Tambin en una didctica muy slida para ensear el coaching y para
formar los practicantes del coaching de una manera
realmente slida.
Hay muchas escuelas que ensean coaching en pocas horas o en pocos das, eso es una frivolidad que
compromete la disciplina, eso nos preocupa mucho.
Debe haber una base institucional, que haya escuelas, que haya asociaciones, que haya distintas instancias que se preocupen de regular, de supervisar la
prctica del coaching.