Entrevista a Ian Hacking.

de Mara Ins Crespo. Universidad Nacional de Crdoba, Argentina. Marzo 2007 l prestigioso !ilso!o e "istoriador de la ciencia del Coll#ge de $rance, Ian %ac&ing, visit la $ac'ltad de $iloso!a ( %')anidades de la Universidad Nacional de Crdoba, donde dict la con!erencia *+"( race still )atters* ,-or .' la raza a/n i)porta0. 1a c"arla se realiz el 23 de )arzo en el a'ditorio del Cepia ( est'vo precedida por la disertacin de s' esposa 4'dit" 5a&er, .'ien se re!iri al te)a 67ationalit( and action8 ,7acionalidad ( accin0. 9'rante s' corta estada en Crdoba, %ac&ing ade):s recibi el tt'lo de 9octor %onoris Ca'sa de la UNC. n di:logo con Alfilo, pro!'ndiz alg'nas de las ideas e;p'estas d'rante la con!erencia ( se re!iri a s's traba<os ):s recientes. n n'estros )edios acad)icos, se asocia in)ediata)ente el no)bre de Ian %ac&ing al :rea de !iloso!a de la ciencia ( !iloso!a de la e;peri)entacin. =in e)bargo, los intereses ( la prod'ccin de este notable pensador conte)por:neo c'bren 'n espectro )'c"o ):s a)plio, .'e va desde la re!le;in sobre te)as de lgica ( )ate):ticas "asta la "istoria de conceptos s'rgidos tanto de las ciencias sociales co)o de las ciencias nat'rales. Cabe resaltar ade):s .'e en ):s de 'na ocasin, %ac&ing insiste en la in!l'encia .'e "an e<ercido en s' traba<o las !ig'ras de +ittgenstein ( $o'ca'lt. sta descripcin parece contrastar con la !or)acin act'al de <venes investigadores, grandes especialistas en acotadas :reas de est'dio. - Cmo evitar la sobre-especializacin? De q ! mo"o la ense#anza "e la filosof$a "ebe %acer frente a esta c estin? > ?engo 'n gran respeto por la especializacin. No creo .'e .'ien "able en tr)inos generales, sin "aber "ec"o investigacin pro!'nda ( espec!ica, p'eda "acerlo correcta)ente. -ersonal)ente, no tolero a las personas .'e c"apotean en la s'per!icie, "ablando sobre c'estiones varias de las .'e poco saben. %abra .'e disting'ir esta )anera de "ablar en tr)inos generales de otra, del disc'rso introd'ctorio. 1a ense@anza 'niversitaria en c'rsos iniciales debe en!rentarse al proble)a de la )asividad ( de la escasa !or)acin de los ingresantes. 1a gente en la Argentina, ( pienso en la gran cantidad de <venes .'e entran a las 'niversidades p/blicas, no tiene 'n e;a)en de re.'isitos para ingresar a la 'niversidad. sto signi!ica .'e la 'niversidad p/blica argentina recibe al')nos de )'( diversa procedencia, )'c"os de los c'ales no c'entan con 'na b'ena !or)acin, no saben de)asiado. =e trata de 'n "ec"o, claro, no es esta 'na crtica. n Canad: s'cede algo si)ilar, pese a .'e "a( deter)inados re.'isitos de ad)isin. l siste)a ed'cativo !rancs es algo di!erenteA la 'niversidad p/blica tiene 'na poltica de ad)isin bastante liberal, pero e;isten ade):s las Brandes Ccolles, donde los ingresantes son c'idadosa)ente seleccionados. n alg/n sentido, deben ser (a especialistas para poder ingresar. Creo .'e en sit'aciones co)o sta, la ense@anza debe !i<ar 'n doble ob<etivoA 'no consiste en acotar la !or)acin ( entrena)iento espec!ico en 'n :rea de est'dio. -ero a la vez, debe i)partirse 'na ed'cacin general acerca de la c'lt'ra bac&gro'nd. n )i opinin, esto se consig'e )ediante la co)prensin de la leng'a ( la literat'ra de la propia c'lt'ra, del entorno c'lt'ral in)ediato. n el caso de la Argentina, debera co)prenderse la i)portancia de la contrib'cin, pri)ero, de a'tores argentinos, l'ego de la literat'ra espa@ola ( !inal)ente, de la literat'ra e'ropea. Creo .'e es )'( i)portante dar 'na !or)acin a los est'diantes a travs de la literat'ra ( no slo )ediante el est'dio cient!ico. D ta)bin pienso .'e es i)portante ser 'n especialistaE no convertirse en 'n generalista .'e recorra todas las esc'elas !ilos!icas, sino ):s bien aprender c)o "acer bien 'n tipo de !iloso!a. -or.'e slo c'ando se conoce .' es "acer algo bien, p'eden tenerse est:ndares crticos para co)prender a otras personas .'e dicen saber "acer bien lo .'e "acen. s i)portante dedicarse intensa)ente a algo, pero ta)bin

es necesario Fespecial)ente en el caso de .'ienes no "an tenido 'na b'ena !or)acin ,pre> 'niversitaria0F obtener 'na ed'cacin c'lt'ral a)plia. C'ando (o era <oven, esto "'biera signi!icado leer e ir al cine. A"ora, por s'p'esto, Internet "a ca)biado todo, ( "a( n'evos proble)as debido a .'e la red es 'na !'ente absol'ta)ente i)presionante de in!or)acin. s )aravilloso tener 'n rec'rso de in!or)acin tan in)ediato, pero a la vez es necesario aprender a conseg'ir la in!or)acin 'no )is)o. 1a in!or)acin general est: a" a!'era, ( no esto( seg'ro de c)o podre)os convertirnos en 'na sociedad en la c'al la gente co)/n sea capaz de discernir crtica)ente entre in!or)acin aparente)ente correcta e in!or)acin .'e no lo es. sta ser: 'na capacidad )'( i)portante en el !'t'ro, .'e re.'iere tanto de contar con 'n :rea de inters )'( general co)o ta)bin de saber .' es conocer algo en pro!'ndidad. &a filosof$a '"e la ciencia( ) las f entes - &a filosof$a* partic larmente la filosof$a "e la ciencia* parece variar entre f entes emp$ricas ) f entes bibliogr+ficas. C +l "eber$a ser la f ente principal para el investiga"or "e esta +rea* lo q e se p blica o lo q e se %ace? > 9epende del nivel. l .'e"acer real de la ciencia es general)ente 'n as'nto ):s bien co)ple<o. Uno de )is al')nos de posgrado desea traba<ar sobre 'n ca)po partic'lar de la !sica e;peri)ental. Cl est: en 'n nivel alto, ( ta)bin le interesa "acer cosas. 1o introd'<e en dos laboratorios en ?oronto, donde se relacion con los directores ( con est'diantes de grado de ciencias. Ade):s de "ablar con ellos, !'e p'esto a "acer algo del traba<o e;peri)ental. Cl saldr: de esa e;periencia sabiendo real)ente algo acerca de lo .'e se "ace. Al )is)o tie)po, nos re'ni)os a disc'tir artc'los )'( recientes, ( )a(or)ente deci)os tras leerlos 6no entiendo esto8, 6no entiendo a.'ello8. sto nos da 'na idea clara de lo .'e no entende)os, ( pode)os as rec'rrir a los !sicos ( "ablar con ellos. M'c"os de los artc'los .'e )e interesan F por e<e)plo, 'n vasto est'dio acerca de ciertos aspectos genticos de cro)oso)as .'e se relacionan con el a'tis)oF contienen )'c"o )aterial tcnico ,sobre sec'enciacin de genes0, ( (o no tengo idea de c)o sec'enciar 'n gen. = c)o se "ace en teora, pero no tengo e;periencia pr:ctica. G<al: la t'viera, pero no la tengo ni podr tenerla, ( debo slo leer. -ero esperara de 'n est'diante .'e investigara estos te)as .'e s'piera )'c"o ):s de c)o se "ace. s i)portante conocer c)o se "acen las cosas. %a( distintas preg'ntas acerca de c)o se "acen las cosas. Una se re!iere a .' se "ace con las )anos, los o<os, las co)p'tadoras en los laboratorios. Gtros est:n interesados en las estr'ct'ras sociales ( ordena)ientos en los laboratoriosE c)o se co)'nican, c)o se inician los est'diantes, .' carrera "acen all, c)o se piensan los proble)as, .' derec"o se tiene a co)'nicar o decir lo .'e se "ace, etc. 9esp's de todo, se re.'iere de )'c"a con!ianza, a'n.'e se piensa )'c"o sobre la replicacin de e;peri)entos, por e<e)plo, to)a )'c"o tie)po aprender a repetirlos. =e repite 'na idea e;peri)ental, pero no 'n e;peri)ento. -or lo tanto, debe ad.'irirse cierta a'toridad entre .'ienes traba<an en el )is)o ca)po. No basta con eval'ar ( p'blicar artc'los, co)o s'cede ):s bien en !iloso!a. %abl:ba)os antes de lo .'e se "ace con las )anos, las co)p'tadoras, c)o se dise@an progra)as ( arte!actos. sta es otra )anera de saber c)o se "acen las cosas, el conoci)iento de la estr'ct'ra instit'cional .'e da a'toridad al saber, al saber>"acer, a la "abilidad tcnica. &a ciencia como pro" cto social - ,areciera q e como seres % manos nos relacionamos a trav!s "e estr ct ras -er+rq icas q e "eterminan en .ltima instancia cmo se %ace ciencia. - s 'na )anera <er:r.'ica, pero no es 'na <erar.'a si)ple. %a( )'c"a ra)i!icacin en cada nivel. s cierto .'e en los laboratorios "a( 'n tipo de <erar.'a. Un director, 'n siste)a de laboratorios, grandes gr'pos de laboratorios .'e deciden .' se investiga ( de dnde se obtienen los rec'rsos, etc. -ero ta)bin "a( )'c"a disc'sin lateral. 1os <venes investigadores en !or)acin deben "ablar en pie de ig'aldad con s's pares (, de "ec"o, la ra)a partic'lar de la !sica e;peri)ental .'e

)e interesa tiene la s'erte de ser bastante ig'alitaria. D ta)bin es notable .'e en !sica e;peri)ental, )'c"os de los directores de laboratorios i)portantes sean )'<eres. 1a !sica e;peri)ental "aba sido "asta a"ora 'n nic"o !'erte)ente )asc'lino. 9os de los laboratorios ):s i)portantes en el )'ndo de deter)inada :rea de la !sica e;peri)ental son dirigidos por )'<eres, en parte por.'e este ca)po es )enos <er:r.'ico ( co)petitivo .'e otros. n general, a'n.'e de ning/n )odo necesaria)ente, las estr'ct'ras sociales en las c'ales las )'<eres tienen roles i)portantes co)o a'toridades son )enos <er:r.'icas .'e a.'ellas en las .'e los "o)bres oc'pan esos l'gares. Conceptos nat rales ) sociales - /enien"o en c enta la comple-i"a" "e s mira"a respecto "e* por e-emplo* los laboratorios* es posible notar la f erte cone0in q e establece entre ciencia nat ral ) ciencia social. 1na "e las concl siones "e s conferencia 23%) race still matters4 'q e t vo l gar en el pab. Ce,IA "e n estra 5ac lta"( ap ntaba al retorno "el concepto "e raza en n conte0to cient$fico nat ral. 6 ! clase "e impacto cree q e p e"e tener este retorno sobre otros conte0tos* sociales o pol$ticos? - s )'( peligroso. 1a e;istencia de di!erencias biolgicas entre razas es 'sada por .'ienes de!ienden post'ras de s'pre)aca racial para sostener .'e la raza es real ( .'e "a( .'e darle cabida. -or ello, es necesaria )'c"si)a pr'dencia. 1a investigacin de alg'nas de las interesantes aplicaciones )dicas in)ediatas de las as lla)adas 6drogas racial)ente orientadas8 es dirigida en stados Unidas por 'niversidades original)ente a!roa)ericanas. Alg'nas de estas instit'ciones !'eron creadas por a!roa)ericanos adinerados ( e;itosos en tie)pos en .'e los a!roa)ericanos no podan ingresar a c'al.'ier 'niversidad. =e crearon, p'es, estas instit'ciones para dar a los <venes 'na oport'nidad de !or)acin. %o(, las condiciones sociales "an ca)biado, pero las instit'ciones per)anecen. I)agine)os el proble)a .'e en!rentan las a'toridades de tales instit'ciones, donde se c'enta con alg'nos de los )e<ores investigadores )dicos en el ca)po de la interrelacin entre raza, en!er)edad ( !ar)acologa, pero c'(os patrocinantes son "o)bres a!roa)ericanos (a )a(ores .'e real)ente t'vieron .'e l'c"ar toda s' vida para oc'par s' sitio en la sociedad. stos "o)bres de edad, con gran ;ito en los negocios, nada .'ieren esc'c"ar acerca del racis)o .'e ellos t'vieron .'e s'!rir en carne propia. -or otra parte, debera)os notar .'e "a( tantos aspectos inesperados de distintas poblaciones de!inidas slo geogr:!ica)ente ,seg/n la procedencia de s's ancestros0, .'e tienen n')erosas di!erencias .'e nada signi!ican en la vida diaria, pero .'e tienen gran i)portancia )dica. Un e<e)plo de esto es el %1A presente en la )d'la sea, distrib'ida di!erencial)ente entre poblaciones con distinto origen geogr:!ico, .'e a s' vez tienen distinto color de piel. =i pensa)os en estos ele)entos correlacionados con el racis)o tradicional, ( nos da)os c'enta de .'e tal racis)o se basa en ele)entos poco interesantes co)o el color de la piel o .' %1A tienen los c'erpos, "ace parecer .'e la nocin de raza es algo tonta, a'n.'e /til para propsitos epide)iolgicos. -ense)os en el tr)ino ,inventado por 'n a)igo )o, -a'l 7abinoH0 6biosocial8. M'c"os gr'pos son tanto biolgicos co)o sociales. n la !a)ilia, p'ede .'e el verdadero padre no sea el padre de los ni@os, pero la )adre cierta)ente es la )adre de esos ni@os, ( ese es 'n vnc'lo biolgico. -ero la !a)ilia ta)bin es 'n vnc'lo, 'na instit'cin social. Creo .'e 'n sorprendente n/)ero de n'estros conceptos es biosocial. %a( toda clase de "erencia biolgica debida a la raza pero, por s'p'esto, la raza es ta)bin enor)e)ente social. sto es, las personas de distintas razas tienen di!erencias c'lt'rales o s'bc'lt'ras. %abita)os 'n )'ndo de relaciones biolgicas, pero ta)bin biosociales. s 'n )'ndo social .'e tiene )arcadores biolgicosA la !a)ilia, la raza, etc. sto( interesado en la )anera en .'e la gente, a )edida .'e conoce ):s acerca de s's races genticas, p'ede con!or)ar n'evos gr'pos sociales basados en lo .'e enc'entran de s's ancestros biolgicos, op'esto as a s' genealoga !a)iliar tradicional. ,ro" ccin reciente7 clasificacin "e personas

Desafort na"amente* n estra com ni"a" aca"!mica no conoce tanto sobre s pro" ccin m+s reciente* entre otras cosas* sobre el concepto "e clasificacin "e personas. En q ! consiste? -or )'c"o tie)po, )e "an interesado las )aneras en .'e las clasi!icaciones de personas ( las personas clasi!icadas interact/an, c)o 's'al)ente "a( 'n e!ecto circ'lar. =e introd'cen clasi!icaciones para describir personas con deter)inadas caractersticas, pero el )ero "ec"o de .'e se las agr'pe de ese )odo p'ede )odi!icar las caractersticas de esas personas, por lo .'e deben revisarse las )aneras en .'e se los clasi!ica en pri)era instanciaA este es 'n )odelo si)ple de la clasi!icacin de personas ,6)a&ing 'p people80. %e est'diado casos generales del tipoA co)enc con e<e)plos de personalidad )/ltiple, ele)entos .'e caracterizan la personalidad cri)inal, el s'icidio, el ab'so in!antilI Me "an interesado dos te)as reciente)ente, )'( disc'tidos en 'ropa ( en A)ricaA 'no de ellos es el a'tis)o ( el otro es la obesidad. s )'( interesante c)o a)bas clasi!icaciones se "an desarrollado en el pasado. Impacto Hacking ,or q ! cree q e alg nos aspectos "e s traba-o %an teni"o tal impacto aq $* en Cr"oba* ) en 8 "am!rica? Creo .'e se trata de razones "istricas contingentes. 1a !iloso!a en la Argentina "a res'ltado tener 'na gran in!l'encia de la !iloso!a de la ciencia, )'c"o ):s .'e en Canad: ( cierta)ente ):s .'e en $rancia. 1a !iloso!a de la ciencia se e)plea co)o parte de la ed'cacin general en la Argentina, )'c"o ):s .'e en otras partes del )'ndo. Me sorprendi desc'brir al llegar a.' c':nta gente parece conocer )'c"o de )i traba<o. D creo .'e en parte es por razones accidentalesA "a( )'c"a ):s !or)acin p/blica, dentro del siste)a ed'cativo, en !iloso!a de la ciencia. No creo .'e "a(a )'c"os otros )otivos. Entrevista7 9ar$a In!s Crespo /ra" ccin7 9ar$a In!s Crespo ) :onzalo : ti!rrez

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