COMO TRABALHAR COM A PERVERSO Srgio Telles Participao numa mesa-redonda com o mesmo ttulo, realizada na Livraria Pulsional

(So Paulo), em maio de 2003. Penso que o embrio deste encontro aconteceu no ano passado, numa reunio do grupo Atualidades via Psicanlise, dos Estados Gerais, quando - a propsito da divulgao pela imprensa do escndalo motivado pelas denncias de pedofilia no seio da igreja catlica norteamericana - fizemos um debate sobre o assunto. Embora a pedofilia esteja includa no tema de hoje, ele muito mais abrangente, implicando a perverso como uma categoria e a forma de trabalh-la analiticamente. Sem esmorecer frente a amplitude do tema proposto, focalizarei alguns pontos que considero importantes. A primeira questo como encarar a perverso hoje, cem anos depois da clssica descrio de Freud. Antes de mais nada, necessrio desfazer uma aproximao automtica, uma reduo entre homossexualismo e perverso. O homossexualismo, que foi por tanto tempo objeto de forte represso e preconceito, tem conhecido uma mais ampla aceitao social e goza, no momento, de uma liberdade muito maior. Se antes, como analistas, no podamos compactuar com o preconceito contra o homossexualismo, tampouco agora devemos nos intimidar com os exageros do chamado `politicamente correto' que chegam ao cmulo de quase impedir qualquer discusso sobre o assunto, que logo taxada de preconceituosa e moralista. Em segundo lugar, devemos lembrar que apesar da grande revoluo provocada pela psicanlise nos costumes e na cultura ocidentais, especialmente no que diz respeito a sexualidade humana, no se pode negar que a mesma continua sendo objeto de grande represso em todos ns. Stoller mostra que todos - mesmo ns analistas - temos preconceitos moralistas contra as patologias onde a sintomatologia se expressa a nvel do comportamento sexual. Nossa tendncia, diz ele, denegri-las, coisa que no acontece com as demais patologias. Na verdade, isso no deveria nos surpreender. A sexualidade o solo onde o inconsciente se assenta e - como tal - ser sempre transgressiva, rebelde, disruptiva, afrontando a Lei, insistindo no desejo proibido, estar sempre produzindo sucedneos que nos compete interpretar e integrar. Por isso mesmo deveramos estar mais atentos para como nos defrontamos com as patologias sexuais, observarmos mais acuradamente nossas reaes contratransferenciais. Uma evidncia dessa atitude testemunhada por Roudinesco, ao falar da grande resistncia a seu trabalho de historiadora da instituio psicanaltica, especialmente na Frana, quando

abordou alguns tabus, como os suicdios, os envolvimentos sexuais com analisandos e a incidncia do homossexualismo entre os psicanalistas. Em terceiro lugar, ao abordar a perverso, no podemos esquecer que Freud nos mostrou como a sexualidade humana no natural, no decorre exclusivamente da realidade biolgica do corpo. Ela profundamente moldada pelos complexos de dipo e de castrao, assim como pela cultura, que organiza o mundo simblico de cada lugar e de cada poca histrica, com seus paradigmas que representam a diferena entre os sexos e as geraes. A leitura do Banquete de Plato, que se detm to demoradamente em prticas que hoje seriam vistas como homossexuais e pedfilas, poderia ser profundamente chocante para um leitor ingnuo e desavisado. a mesma coisa quando Stoller descreve a prtica do povo sambia, nativos de Papua-Nova Guin, cujos meninos praticam sexo oral com todos os homens da tribo, como forma de atingir a masculinidade, prtica que seria considerada uma grave aberrao em nossa civilizao. Farei agora um breve apanhado da evoluo terica do conceito de perverso em Freud, Parsons, Stoller e Serge Andre. O estudo da perverso foi o fulcro onde Freud assentou sua viso revolucionria sobre a sexualidade humana. At ento, esta era considerada como uma pulso (um instinto) inexistente na criana, que, decorrente de processos maturacionais do corpo, aparecia na puberdade e se manifestava por uma atrao entre os sexos opostos, tendo como fim a unio sexual. A freqncia dos comportamentos abertamente perversos, bem como traos destes comportamentos nos sintomas neurticos ou integrados no ato sexual normal, como atividades preliminares ou prazer preliminar, fez Freud entender a perverso como a persistncia no adulto de uma sexualidade infantil, necessariamente perversa e polimorfa por ser regida por pulses parciais, no genitais, oriundas de variadas zonas ergenas. Ao postular, posteriormente, a organizao libidinal em fases, sujeitas a desenvolvimento, fixao e regresso, com relaes de objeto caractersticas de cada fase, a perverso passa a ser considerada uma regresso a um ponto de fixao anterior. Como dizem Laplanche-Pontalis, para Freud, a sexualidade humana , no fundo, perversa, por procurar sua satisfao no numa atividade especfica e predeterminada e depender de vrias pulses ao lado da genital. Apesar de reconhecer como a perverso permeia toda a sexualidade humana, Freud no deixa de falar numa sexualidade normal. Essa normalidade, essa norma no est na primazia genital, pois mesmo no homossexualismo e outras perverses, supe-se uma primazia genital. Nem est ela no consenso social. Para Freud, a perverso no anormal por ser censurada socialmente e, mesmo nos lugares onde largamente aceita, no deixa de ser uma tida por ele como uma perverso. A norma aventada por Freud est na Lei da interdio do incesto, no nome do pai, na inevitabilidade da castrao, nas conseqncias da travessia do complexo de dipo e de castrao.

Como disse Laplanche a leitura restrita e pouco ilustrada dos Trs ensaios veria a sexualidade humana girando exclusivamente em torno da pulso, de sua fonte, meta e objeto, ficando a perverso como desvios ligados ao objeto e ao fim. Essa reduo compreensvel, pois em nenhuma momento, Freud introduz ali a dinmica intersubjetiva implcita no complexo de dipo. Por exemplo, o objeto nunca recebe o nome de me. O complexo de dipo, descoberta to precoce na obra freudiana, segue meio margem, para receber sua formalizao j nos anos 20. Somente ento todo o jogo identificatrio e objetal fica plenamente desenvolvido, como vamos ver em Leonardo, onde a perverso vai ser entendida como a identificao com o objeto perdido me. Posteriormente, com os trabalhos sobre a fase flica {(A organizao genital da libido, [1923) o fetichismo(1927)}, Freud, sempre dentro do referencial edipiano, colocar a perverso como decorrente de uma forma especfica de lidar com a castrao, diferente da represso, que a denegao ou recusa (Verleugnung). Frente a viso da ausncia do pnis na me, a criana recusa tal realidade e faz uma ciso no ego. Uma parte de seu ego reconhece a castrao materna e outra a recusa, ficando essas duas concepes coexistindo sem integrao, com grandes conseqncias no que diz respeito percepo da realidade. Parsons aponta como a sexualidade e a perverso so conceitos construdos (construtos tericos] que sofreram revises com o tempo. Como exemplo, cita a mudana do conceito freudiano de fase ou estgio de desenvolvimento da libido por posio, introduzido por Melanie Klein. O conceito de sexualidade de Freud, baseado na teoria da pulso, inicialmente centrava-se na fonte, meta e objeto da pulso, sendo o objeto reconhecido meramente por sua funo de satisfazer a meta da libido. Nisso Freud estaria pagando um tributo s concepes de seu tempo, quando imperavam as idias de Darwin sobre a seleo natural e seleo sexual. Segundo Parsons, esses dois determinismos biolgicos so relidos por Freud como instinto (pulso) de autopreservao e instinto (pulso) sexual. Diz ele: nesta viso, no h considerao alguma pelo outro como um indivduo envolvido com o sujeito, seja na sobrevivncia, seja como parceiro para o acasalamento; o outro existe simplesmente para possibilitar a sobrevivncia e permitir o acasalamento. Assim, o que para ele [Freud] importava de fato, no objeto, era sua funo na satisfao da meta. Uma grande mudana deste conceito foi feita por Fairbairn, que afirmou que a libido (ou seja, a pulso) est procura no apenas de satisfazer sua meta e sim est procura de um objeto, e as zonas ergenas no so meras determinantes das metas libidinais e sim canais mediadores de procura do objeto. Mas Parson reconhece que o prprio Freud modifica, em 1919, seu conceito de perverso como mera fixao de pulses parciais pr-genitais no integradas sob a gide da genitalidade, ao escrever Batem numa criana. A partir da, a perverso passa a ser vista como uma defesa - atravs dos mecanismos de recusa da realidade, ciso do ego, agresso, regresso, controle sdico do objeto - uma defesa contra a angstia de castrao decorrente dos desejos edipianos incestuosos infantis. Essa funo defensiva da perverso tem sido de certa forma sustentada por muitos analistas. A concluso de Parsons que, nos dias de hoje, a perverso tende a deixar de ser considerada uma patologia da pulso (embora alguns ainda insistam nesse ponto), passando a ser tida como uma patologia da relao, onde o outro ignorado e tratado narcsicamente. A perverso seria ento uma

defesa contra a relao de objeto. Nesta linha esto os trabalhos de MacDougall, que caracterizam a perverso em termos da qualidade do relacionamento com o objeto. Stoller pensa que o que caracteriza a perverso o desejo de ferir o objeto. A agressividade contra o objeto seria decorrente de maus tratos sofridos na infncia. Sua forma de abordar a perverso tambm se afasta dos esquemas metapsicolgicos freudianos clssicos em torno da pulso, descartando-os como um desvio biologizante (pg 292 SM) e enfatizando a importncia da realidade vivida na estruturao do psiquismo. Desta forma, revaloriza a teoria do trauma, sem, entretanto, entrar em reducionismos simplistas, pois reconhece que o uso do trauma como explicao causal da sintomatologia no se sustenta inteiramente, na medida em que muitos passam pelo mesmo trauma sem organizar o mesmo sintoma. justamente nesta impossibilidade de prever os efeitos do trauma sobre o psiquismo onde reside a importncia da psicanlise e sua nfase sobre o estudo da fantasia, sobre a forma especfica e singular de cada um em organizar e vencer a experincia traumtica. A importncia que Stoller atribui ao trauma reafirmada em vrios momentos, dando a ele importncia no s na gnese do sado-masoquismo, como no comportamento sexual em geral. Diz ele: Infelizmente, no tenho slidas bases, apenas indcios que apontam para a necessidade que todos temos de vencer e controlar os traumas e frustraes que emanam dos sdicos de nossa infncia: nossos pais. Tenho entretanto um indcio a ser desenvolvido como hiptese a ser confirmado clinicamente: os maiores traumas e frustraes da primeira infncia so reproduzidos nas fantasias e comportamentos que animam o erotismo adulto, sendo que desta vez a histria tem um final feliz. Desta vez, ganhamos. Em outras palavras, o comportamento ertico adulto contm o trauma primitivo. Os dois se complementam: os detalhes do `script' adulto contam o que aconteceu com a criana. Ns, analistas, somos ento detetives tentando rastrear os eventos originais. (pg 25 SM) Ampliando ainda mais o leque, Stoller diz: Algumas vezes penso que as perverses adultas so desordens de estresse ps-traumtico da infncia. Ou ser que, mais simples ainda, a vida adulta um PSTD (Post traumatic stress disorder - disordem de estresse ps-traumtico) da infncia? (pg. 25 SM). Em seus relatos sobre o sado-masoquismo, Stoller acredita que esse um comportamento bsico ertico, presente em toda relao sexual, perversa ou no. Estudando a dinmica da excitao ertica, encontra a a origem do processo de fetichizao, que prefere chamar de desumanizao do objeto. Serge Andre, usando o arsenal lacaniano, explicita a estrutura perversa em funo da denegao, usando os referenciais do desejo, da fantasia, do gozo, da lei, da culpa e do Outro. Se a Lei, que implica a represso nos neurticos e funda o sintoma juntamente com o lao social, o perverso se liga atravs do fantasma (os neurticos se ligam pela Lei, os perversos pelo fantasma). Assim est sempre numa rede parte da maioria, estabelece pactos e sociedades secretas que se opem maioria. Ali predominam 1-a lgica da denegao; 2 - esta lgica se apia num dipo perverso advindo de uma estrutura familiar especfica, onde o pai ineficaz portador da lei, permanentemente desmoralizado pela me e seu papel de

fachada, uma representao sem qualquer consistncia. Isso instala no modelo edipiano uma caracterstica de farsa, uma comdia, um as if - o perverso tem um forte conluio com a me, delegando ao pai um papel secundrio, de mera aparncia. Isso o deixa muito perceptivo para captar e capitalizar os impasses sociais entre o pblico e o privado; a fachada, a aparncia e o que efetivamente ; entre o palco e os bastidores; 3 - o uso perverso do fantasma - o fantasma do perverso o mesmo do neurtico, s que enquanto para este ele secreto, reprimido, solitrio, para o perverso ele s adquire sentido em pblico; ele precisa da aquiescncia de um outro; isso ocorre porque nessa situao o fantasma tem uma funo corroborativa, o perverso precisa se sentir avalizado pelo outro para se sentir existindo, precisa assegurar-se de sua subjetividade sob a condio de fazer-se aparecer como sujeito positivado no outro; ele precisa reafirmar que h continuidade entre desejo e gozo; para ele, um desejo que no termine em gozo covarde, um engano e incompleto. O gozo o valor supremo no perverso, j no neurtico, o desejo (desejo impossvel na neurose obsessiva compulsiva, insatisfeito na histeria e evitado na fobia); para o neurtico, o objeto sempre falta, quando pensa que o alcana, ele j est noutro lugar, da o gozo ser sempre evanescente e gerador de culpa; o perverso quer provar a todos que o gozo existe e accessvel, que predomina sobre o desejo. Para ele s h o desejo de gozar, nenhum outro, ao contrrio do neurtico que deseja desejar; 4 - a relao com a lei e o gozo. preciso enfatizar que o perverso est submetido a uma lei especial, que o obriga a gozar permanentemente. Isso permite desfazer uma confuso frenquentemente estabelecida entre transgresso e perverso - no que o perverso seja um anarquista - se despreza a lei, por querer transform-la numa lei mais radical, aquela que impe incessantemente a obrigao do gozo, uma lei inumana e implacvel, qual o perverso est totalmente submetido; no ele quem deseja e sim um outro; dai a paradoxal proximidade entre a perverso e a santidade, a virtude, o atingir a redeno pelo mal, a santidade pela abjeo; tambm a proximidade com a psicose, pois h uma total submisso ao outro, a realizar o desejo do outro. Focalizei aqui a viso de Parsons, que seria a Kleiniana, a de Stoller e a de Andr. A primeira enfatiza as relaes objetais, mostrando a perverso como uma patologia das relaes objetais, uma no considerao dos objeto como tal. A formulao de Stoller entra numa linha bem atual, de valorizar a realidade que cerca a constituio do sujeito, o trauma que o atinge e marca para sempre em sua subjetividade e sua sexualidade. A formulao lacaniana de Andr centra a perverso como decorrente da denegao, enriquecendo-a com filigranas tericas facilmente detectadas na clnica. Entender a perverso como uma patologia das relaes objetais no muito diferente de entend-la como decorrente do mecanismo da recusa, pois este leva a dificuldades de ver o objeto de forma no narcsica. Essas formulaes so clinicamente operacionais, pois tiram a nfase da observao fenomenolgica da perverso e a colocam na subjetividade daquele que pratica o ato. Se o que est em jogo no mais o ato em si, mas o que ele representa dentro da organizao do sujeito, do tipo de relaes que ele pode estabelecer com o objeto narcsicas ou objetais, podemos pensar: um ato homossexual pode no ser perverso, ele poder ter uma insero neurtica, psictica ou perversa. Podemos pensar: pode uma relao

homossexual ser no perversa? Pode uma relao heteressexual ser perversa? Parsons lembra que Fenichel, em 1946, dizia que o amor heterossexual poderia ser uma perverso, dependendo da qualidade da relao objetal em jogo.( Apaixonar-se, como tal, certamente no perverso; mas perverso quando a nica maneira possvel de excitao sexual consiste no sentimento da prpria insignificncia, quando comparada com a magnificncia do parceiro) Por outro lado, Stoller nos mostra a importncia do trauma, da realidade que circunscreve a organizao do sujeito. Ou seja, mostra como importante entender a dinmica familiar de onde provm o perverso. Teoricamente, todos os enfoques citados parecem apontar para uma proximidade da perverso com a psicose, na medida em que as relaes de objeto tm forte tonalidade narcsica, proporcionando uma indiscriminao entre o sujeito e o objeto, que ficam fundidos, sem autonomia recproca. muito conhecido o aforismo freudiano a neurose o negativo da perverso ou a perverso positivo da neurose, sintoma ego-sintnico e prazeiroso. Atualmente poder-se-ia dizer a perverso o negativo da psicose (ao invs de ser o `positivo' da neurose' seria o `negativo' da psicose). Alguns autores kleinianos dizem ser a parte psictica mais forte no perverso, desde que haveria a predominncia dos impulsos agressivos. Freud mostrou como a perverso permeia toda a vida sexual. Poderamos concluir que a denegao tambm permeia nossa vida psquica. Pois justamente o que nos mostra Mannoni. Ele diz como a denegao um mecanismo muito mais presente na vida psquica do que se imaginava antes, longe de aparecer apenas nas perverses. A denegao parte constitutiva fundamental de todos os sistemas de religies, crenas e preconceitos da psicopatologia da vida cotidiana. Vamos encontr-lo, por exemplo, nas corriqueiras e to comuns leituras de horscopos, visitas a videntes e cartomantes, no fascnio frente aos ilusionistas, aos quais teimamos em chamar de mgicos. A denegao ainda fundamental na propaganda poltica e na publicidade. Aparece clinicamente geralmente na formulao eu sei..., mas mesmo assim (eu sei que ler horscopos uma bobagem, mas mesmo assim... os leio, quem sabe me ajuda no meu dia a dia, prevendo o futuro, sei que se fumar o cigarro X no vou ficar rico e famoso, mas mesmo assim...vou fum-los, quem sabe com isso fique rico e famoso, etc). Por essa via, entraramos num vasto campo que o da presena da perverso nas estruturas e instituies sociais e culturais, que foge a nosso escopo atual. Quanto questo do tratamento da perverso, mais uma vez vamos constatar a presena do preconceito entre ns analistas. Muitos dizem que no possvel analis-los. Parece prevalecer uma confuso entre perverso e delinqncia, mitomania, psicopatia. Etcghegoyen fala numa perverso transferencial, equivalente neurose transferencial ou psicose transferencial. Para ele, a perverso transferencial se revela na predominncia de relaes narcsicas de objeto, pela tendncia fuso com o objeto, pela erotizao do vnculo, pela projeo da excitao sobre o analista, pela induo de atuaes no analista. Julga ele serem caractersticos os mecanismos de intelectualizao e racionalizao, o apelo ideologia,

 polmica - artifcios para os quais os perversos estariam especialmente bem dotados em funo da denegao. Etchegoyen v um constante medo de enlouquecer em perversos em anlise, o que entende assim: a realidade tem que acabar sendo enlouquecedora para quem vive em um mundo de alucinaes negativas. Essa sua observao me parece muito pertinente, pois confirma clinicamente a incidncia macia da denegao, que provoca, como ele bem diz, alucinaes negativas, impedindo o contato com a realidade. Da o medo de enlouquecer que o perverso muitas vezes apresenta ao ser confrontado com sua realidade externa e interna, ao se tentar integrar o que estava cindido. A questo como trabalhar com a perverso estaria talvez mais bem colocada se formulada assim: como trabalhar com a denegao, seus afastamentos da realidade, que se do no apenas no campo da sexualidade mas na totalidade do acontecimento psquico do sujeito. Pelo menos isso o que constatei em meus casos de pacientes perversos. Neles constatei uma clara feio compulsiva com intenso sofrimento psquico, que bem se aproxima descrio de Serge Andr quando fala da submisso do perverso lei implacvel e desumana do gozar, lei que ao invs de retir-lo da cena primria, ali o aprisiona, fato que o joga numa ciranda enlouquecedora de cimes e traies vingativas, fazendo-o assumir comportamentos de altssimo risco, onde se evidencia uma grave denegao da realidade. Por outro lado, a questo do trauma, trazida por Stoller, em minha opinio, da maior importncia e foi por mim comprovada clinicamente inmeras vezes. Isso me faz pensar que se impe um enfoque analtico familiar nesses casos, especialmente quando se trata de crianas ou adolescentes. Uma ltima observao. O vis patolgico da perverso e sua aproximao com a psicose e estados narcsicos, indiscutivelmente correspondem a uma realidade clnica. Mas a excessiva nfase nesse aspecto no poderia decorrer de preconceitos nossos? No estaramos esquecendo a grande quantidade de perversos que foram e so grandes artistas e, desta forma, muito doaram para a humanidade? A relao entre perverso e arte levanta ainda uma questo - alm da sublimao, a denegao teria algum papel na criatividade?