Contra adventistilor. M-am gandit multi ani la aceasta problema.

Trebuie sa folosim argumente simple, dar puternice din Sfanta Scriptura, caci de venim cu argumente teologice sofisticate pe care Ortodocsii de rand nu le pricep, ne vom face de ras si in fata sectarilor si in fata fratilor Ortodocsi si multa sminteala si rau vom face. Trebuieste actionat simplu si efectiv. Iata ce scrie la Faptele Apostolilor la capitolul 19 !1". si au #ncercat unii dintre iudeii care cutreierau lumea, scot$nd demoni, s% c&eme peste cei ce aveau du&uri rele, numele 'omnului Iisus, (ic$nd )% *ur pe Iisus, pe +are-l propov%duieste ,avel1.. Iar cei care f%ceau aceasta erau cei sapte fii ai unuia Sc&eva, ar&iereu iudeu. 1/. si r%spun($nd, du&ul cel r%u le-a (is ,e Iisus 0+1l cunosc si #l stiu si pe ,avel, dar voi cine sunteti2 13. si s%rind asupra lor omul #n care era du&ul cel r%u si biruindui, s-a #nt%r$tat asupra lor, #nc$t ei au fugit goi si r%niti din casa aceea. 14. si acest lucru s-a f%cut cunoscut tuturor iudeilor si elinilor care locuiau #n 1fes, si fric% a c%(ut peste toti acestia si se sl%vea numele 'omnului Iisus.! +u alte cuvinte nu poate propovadui oricine 1vang&elia lui 5ristos c&iar daca este bine intentionat. +el ce predica trebuie sa aiba autoritate, prin preotie adica, pentru ca iata ce le (ice fiilor lui Sceva du&ul cel rau !,e Iisus 0+1l cunosc si #l stiu si pe ,avel, dar voi cine sunteti2!. Iata de ce este necesara preotia, iata de ce este necesara &irotonia,iata de este necesara ierar&ia, iata de ce este necesar succesoratul Apostolic, iata de ce sunt necesare Sinoadele 1cumenice si Invatatura Sfintilor ,arinti, iata de ce este necesara 6ucrarea 'u&ului Sfant1u asa as combate, dar pentru a putea combate pe sectari este necesara si binecuvantarea si invatatura unui ,reot, precum si mult post si rugaciune pentru a putea combate cu autoritate nu fara autoritate - sa nu cadem in aceeasi greseala pe care o fac si sectantiiAsa sa-mi a*ute 'umne(eu,

7&eorg&e86upul'acic Message / 'ate Fri, 9" Oct :99" :" 1: ." 9"99 From cripo; <cripo;=go.ro Sub*ect >e Am nevoie de a*utor 'aca vrei doar sa le raspun(i la acu(atii, iti recomand ???.ort&o-logia.com8inde;.&tml si ???.odaia.go.ro8inde;.&tml unde sunt niste articole de apologetica bune. 'ar numai aparand e mai greu. +a sa arati subre(enia doctrinelor lor, daca vrei sa ai de ce sa ra(i cu adevarat @ca intradevar este de rasA iti recomand sa incepi cu BprofeteasaB lor, care pretinde ceea ce nici Moise, nici un profet si nici apostolii n-au pretins- adica ea are infaibilitate oricand si orice a scris , c&iar orice biletel neinsemnat incepand de la convertirea ei este insuflat de 'u&ul Sfant- @Si asta afirmand in acelasi timp si sola scriptura, alta prostie.A pentru asta uita-te la ???.ellen?&ite.org8rom8inde;.&tml . Asta deoarece ei isi formea(a doctrinele, cum s-a mai spus, pe spinarea doctrinelor celorlalti , in special a catolicilor @pe care ei ii urasc foarte multC intraga doctrina este in mod oficial o combatere a catolicilorA. Si ei asta stiu foarte bine, sa nege si sa-si bata *oc de adevaruri, pentru ca aleg numai ceea ce le convine. 'ar daca stai si anali(e(i doctrina lor ve(i ca e foarte, foarte copilareasca si subreda, si asta pentru ca ei au pornit invers- au creat doctrina lor fiind obligati de anumite circumstante @pt a nega ceva anume, sau a sustine alta doctrina a lorA si dupa aceea au cautat marturii in Diblie. 'oar ca e greu sa ti cont de tot, de aici si multitudinea de secte, fiecare ca reactie la alta. ,actic acum Ai gri*a ca ei folosesc clisee. Eu te imprastia in multe directii cand discuti cu el. 1u l-as intreba despre doctrina lor despre morti- pentru ca este de-a dreptul clar ca-i falsa. 1i o cred cu tarie pentru ca li se inoculea(a un astfel de sistem de gandire, colegii tai oameni obisnuiti, ortodocsi nu vor ing&itii toate paravlagelile lui decat daca-l lasi prea mult singur sa si le e;puna de 1999 de ori. 'aca ei Diblia si esti atent o sa fi uimit cate marturi contra acestei doctrine gasesti peste tot- 'ar sa fi pregatit- Fereste-te insa sa vorbesti despre sambata lor, pentru ca duce la discutii interminabile, iar ei sunt mai pregatiti ca asta fac toata (iua. 'aca insa se atinge subiectul informea(a-te bine inainte de a incepe sa vorbesti despre asta, ca sunt unele afirmatii pe care daca le faci dupa aia poti sa ca(i in capcana. Sunt niste nuante foarte fine pe acolo. 'ar nu e;ista formule magice, ei se pregatesc toti pentru astfel de atacuri, pentru ca ei n-au cult, n-au notiunea de sacru, in casele lor Bde rugaciuniB numai sa se roage nu fac, ci toata (iua invata despre asta. ,ana si Diblia ei o folosesc ca pe un manual de pro(elitism si invatatura si nu au pic de evlavie fata de ea. 'eci daca vrei ca in timp sa il combati va trebui sa inveti cu timpul putina teologie, n-ai ce face. Si sa-i inveti pe colegii tai sa intrebe un preot in ca( ca au nelamuriri. Oricum in timp sa nu faci greseala sa faci compromisuri, sa ca(i in relativism, sa arati indulgenta fata de doctrina lui, trebuie sa fi foarte fermSa sti ca doctrinlele lor raman subre(i oricata BreclamaB ar face si oricate resurse pun la bataie pentru ele- Omul vede un sectar la costum, cu Diblia in mana, care cunoaste o multime de versete pe de rost, cunoaste Diblia, vine cu un aer de savant, baga niste e;primari elevate insotite de o falsa blandete si atentie fata de persoana in cau(a, folosesc si trucuri psi&ologice @- stiu din ca(uri directe- A si omul nostru putin intimidat, el care nu cunoaste prea multa teologie, si pe moment isi nusi da seama ca nu orice om trebuie sa fie teolog, se intreaba de ce Bai nostriB nu sunt toti asa, si pana la urma isi (ice !mai daca asta e asa invatat o sti el ce (ice!, si are incredere in el fara sa verifice ce spune de fapt. ,e langa un BbietB Staniloae al nostru , care e asa de smerit, omul lor face ravagii, pentru ca omul neidu&ovnicit nu stie sa aprecie(e unele lucruri. 'aca insa nu vrei sa te afun(i prea tare in discutii telogice pe care ceilalti sa nu le mai inteleaga @ei se ba(ea(a pe astaA poti sa-l combati fara a intra in multe discutii apologetice cu el sustinand doar atat toata omenirea a avut vreodata si va avea o singura reforma cea facuta de insusi 'umne(eu prin ,ersoana lui Iisus 5ristos vec&iul si noul testament. 'umne(eu asa a &otarat din veci. Adventistii sustin ca inca din secolul 1,/-: biserica a fost de*a grav corupta de catre Satana- Si

ca ei s-au format acum :99 de ani din mila 'omnului, pentru vremurile din urma @deci in doctrina lor astea sunt vremurile din urma, c&it ca doctrina asta e de :99 de ani, ei tot asteapta mereuA. 'e aici intelegem urmatoarele 1A Iisus a mintit cand a spus ca !portile iadului nu te vor cuprinde! referinduse la Diserica, :A 'u&ul Sfant venit la +inci(ecime ca sa veg&e(e vesnic asupra Disericii a adormit dupa un secol, "A iar apostolii au dat gres in misiunea lor--- 'eci crestinismul in Badevaratul lui sensB @cel adventistA- cu adevaratele lui dogme puse la indemana oamenilor spre mantuire nu a e;istat decat un secol la inceput si :-" la sfarsit, in rest toata perioada a domnit Satana- ,ai orice om ar trebui sa se gandeasca logic si sa nu cada in patima literii, fara *udecata- Asta a vrut 'umne(eu2 'aca te uiti in toata Diblia scrie ca e c&iar invers scrie ca 'u&ul Sfant veg&ea(a vesnic, ca portile iadului nu-6 va putea rapune, ca 1vang&elia va fi marturisita popoarelor, ca adevarul va fi pus in intregime la indemana crestinilor spre mantuire. SI ca in vremurile din urma vor veni numai lupi imbracati in &aine de oi pentru a amagi oamenii. 6upi care vor incerca sa-i pacaleasca !c&iar si pe cei alesi!, ei fiind !cei ce mereu invata si niciodata nu pot a*unge la cunoasterea adevarului.! @: Tim ",4A si asta deoarece nu au &arul necesar, dat direct in cultul ortodo;. @cei doi carora li s-a aratat Iisus dupa inviere @6uca :.,1"-"/A desi Insusi Iisus i-a invatat din Scriptura tot nu 6-au cunoscut pana nu a frant painea-A 'espre pretentia lor ca oricine poate talcui Scriptura asta este o falsitate folosita de ei doar ca sa nu se mai tina cont de ce (ice preotul, dar nici ei nu o aplica cu adevarat- ,entru ca nu vine la om si-i spune ia Dibia si citeste, ci nu-l lasa sa asculte de preot ca sa ascute de ei. 1i intradevar au BvoieB sa interprete(e fiecare cum vrea biblia, dar toti se pretea(a la niste reguli foarte foarte stricte, ca daca nu nu mai sunt in acord cu invatatura adventista. Eoi mai avem notiunea de !tiana! si nu avem pt orice dogme, cel mult teologumene, de aici si unitatea in diversitate a noastra , dar ei au dogmati(at c&iar totul, si de aici sunt toti si in invatatura, si in modul de gandire, si in viata de (i cu (i mai uniformi decat vroiau comunistii sa ne fac pe noi. +a sa dau un e;emplu e;agerat ei posibil sa fi dogmati(at ca usa trebuie desc&isa intotdeauna cu mana drapta apucandu-se cu numai . degete. Si asa fac toti, pt ca (ic ca asa e bine, sdar dupa aia sustin ca ei sunt cei mai liberi, ca nimeni nu-i obliga, dar ca vor ei asa. A ,ractic orice om care nu e adventist e un adventist care a luat de buna conceptia lor. Si apoi se poate combate usor cu te;te ca : petru 1,:9 @in traducerea lor e gresit tradus, desi e cam complicat dpdv filologic, conte;tul isi cere sensulAC : petru ",13 etc. In general nu-ti recomand insa sa te ti prea mult de el, nu iti recomand sa te c&inui sa le cunosti doctrina. -adica sa vrei tu asta. 'eci cel mai bine ar fi sa-i dai niste raspunsuri la inceput, sa-i instruiesti indirect pe colegi cum sa il priveasca si apoi sa-l faci sa inteleaga ca acolo nu-i un loc bun de facut pro(elitism, astfel ca el sa renunte. Apoi sa-l lasi in pace. +a om trebuie sa-l respecti. A... si inca ceva foarte important- 'aca foloseste Diblia lui sectara nici nu fi atent la el @si invata-i si pe ceilalti ca ea e o traducere proastaA. Eu da atentie decat daca e vorba de Diblia aprobata de Sfantul Sinod. 'aca vrea sa faca ceva sa vina cu Diblia adevarata- In ca(uri ca apar nelamuriri si (ice ca a noastra nu-i buna iti recomand sa folosesti noua traducere a I,S Dartolomeu Anania. @daca ai aceasta Diblie e foarte bine, ca da de*a multe e;plicatii la multe te;te pe care ei le folosesc in c&ip gresitA. >oaga-te in tot ce faci, nu te aprinde prea tare ca tu cunosti prea multe, fi smerit, si intreaba orice ce ti-e neclar, nu merge pe mana ta, ca poate tu cu timpul devi influentat de modul sau de gandire si nu-ti dai seama. 1i sunt o Bversiune de crestinismB conforma lumii actuale. 1i sunt din lume, dar care aplica invataturi formale ale crestinismului, dar nu inteleg crestinismul in toata adancimea lui. 1i doar se c&inuie sa-si verifice doctrina lor BnouaB folosind rigid litera Scripturii, astfel incat sa fie compatibila la prima vedere. Si asta prinde la oameni pentru ca este in spiritul lumii acesteia- 6umea nu prea intelege Ortodo;ia. 'aca te uiti la curentele din istorie @de toate felurileA vei vedea ca asa ceva e;sita peste tot si nu putea sa lipseasca tocmai din religie. Sa luam de e;emplu doar literatura, cu modernismul @protestantismulA - anti traditie si neomodernismul @neoprot.A cu recunoasterea traditiei dar dand alt sens @e;act ce fac eiA, si observam cata asemanare-

Toate astea sunt bine-planuite, nu-s intamplatoare, dar biserica va ramane pana la sfarsit. Tu insa fereste-te proorociile lor @la ei astea sunt principaleleA, am au(it despre o femeia care dupa ce s-a apucat sa le studie(e a inebunit. >oaga-te, e;pune-ti parerea, nu-l lasa sa-si bata *oc de cele sfinte, dar nu te implica emotional in asta, deoarece nici c&iar 'umne(eu nu se baga in vointa omului- Asta e pro(elitism. 'aca samanta cade pe piatra sau in maracine n-ai ce-i face, numai ei insearca sa le faca BroditoareB si pe astea, fortat. Sf Ioan 7ura-de Aur (icea !datoria mea e sa predic, de ma aude cineva bine, daca nu, si mai bine, eu trebuie sa predic! .. 'oamne a*utaIonut +ristian ,S ,oate ca nu sunt eu c&iar in masura sa-ti dau astfel de sfaturi, si poate s-au strecurat si greseli in ceea ce am spus, dar sper sa fie un punct de plecare. Intreaba persoane autori(ate @preoti, teologiA. 1u insa cunosc direct si destul de bine mediul si invatatura adventista.